如何看待李楠點評:「流量-渠道-手機-系統-增值收入是一個互聯網手機最理想的模式,做到這一點的只有小米」?

下面是發布會逐字稿

這裡我想提個問題,什麼是互聯網手機?我相信不僅僅是拿一台手機在互聯網上賣,你需要把流量和渠道連接起來,銷售手機,同時,也需要有一個優秀的手機系統留住用戶,獲得上面的增值收入,同時,再把流量倒回到渠道,銷售更多的手機。當你真正達成這個閉環,你才是一個真正的互聯網手機品牌。坦白說,今天可以做到這一點的,只有小米。

但是,小米的問題是,他更傾向於獨佔最終在移動互聯網上的利潤和流量。

而魅族和阿里聯手,我們同樣能搭建這個互聯網手機的閉環。和以往不同的是,這個入口上的流量和收入,都是可分享的。

這次發布之前很多媒體問我這次合作魅族期望什麼樣的收益。但是其實我想說,我們和阿里最終站到一起,不是因為利益。

如果基於利益考慮問題,這件事情的根基就會很脆弱。就會為你的敵人留下了擊潰你的突破口。小米就可以說,我們的封閉互聯網手機閉環也很不錯。而且現在在市場上還明顯比你們的更強大一點。所以我們也大概不用搞什麼可分享的移動互聯網入口了。

而我們能站在一起,是因為魅族和阿里都相信,開放的重要性不是他可能的好處,開放的重要性在於它為行業提供了另外的選擇。

它為其他互聯網公司和手機廠家提供了一個可能的平台,讓大家加入進來公平競爭。不用再面對超限戰,用小米步槍對抗飛機大炮。

同時,這個可分享的移動互聯網入口也體現了商業上的公平性。天貓每年銷售那麼多台手機,它也為移動互聯網的發展貢獻了力量,更好的服務了用戶。它理應可以分享這個入口。如果不能,那這個事情沒有天理。同樣,也包括京東和 360 。

而如果我們要真正干成這件事,就必須做到誠實。所以今天才請大家來到這裡,誠實的告訴你們我們背後的動機,讓你們見證這個新的互聯網手機閉環的誕生。

我們希望你們也參與進來。同樣不是為了利益,而是為了一個更繁榮的行業,為了商業上的公平性。但是僅僅有理念是無法做成事情的。 像mx4的發布一樣,我們還需要展示實力。


我發現黃軼軒的答案真是可愛啊。

魅族現在但凡遇到同小米魅族相關的問題,首先做的一件事就是先放低姿態,好,我是弱者,我承認小米的體量,承認小米的數據。緊接著立馬就會來一個轉折,「但是」,魅族在這些方面做的也不差,呵呵呵呵,言下之意不就是魅族是除了小米做的最好的,而且接下來我還會通過我的敘述說明小米發展的弱點和問題,以及我們魅族肯定會在這方面有所彌補的。

看,經過這麼一個回合,我們終於既站在道德制高點,又隱晦的表達了我們僅次於小米並且比他們其實更完善的觀點。魅族威武板載!

呵呵,真是不要X,猶記得魅族楠總還在某次發布會說flyme的裝機量在國內僅次於小米,玩的也不是這套手法,嘿嘿,我承認小米牛,但是我也不賴,做到了全國第二呢,你看我多牛逼。至於你再問我具體裝機量數據是多少,嘿嘿,我就不告訴你。你看,本樓里黃軼軒老師說回答小米徐潔雲的問題,回答了具體數字么,沒有,我只是告訴你即使同小米相比我們做的也不差,但是數據我是不可能告訴你的,因為數據才是最容易被打腳和駁斥的。

其實建議魅族不要再玩這種說一句真話摻一句假話的事情了,真的,玩次把還可以忽悠,玩多了真讓人噁心。

魅族今天為什麼才開始說分享,因為魅族已經單靠自己已經撐不住了,不僅經濟上撐不住,就連以前死命忽悠來的道德大旗都快要撐不住了,好,撐不住怎麼辦?抱團啊!魅族今天在這說和這個合作同那個合作,以此鞭撻小米說小米的合作精神不佳,可問題是,親愛的魅族呀,你們今天這樣的合作模式開創者反而是小米啊,不管是同lbe還是騰訊、號碼通的合作,人都是走在了國產乃至世界rom的最前列,你魅族無非是繼續了這種模式,就開始倒打一耙?

當然魅族做這種事情已經不足為奇了。最早和lbe一起搞m8,對m8貢獻極大的半仙最後的結局是什麼,呵呵,被清除出魅族論壇。真是有趣。

黃軼軒不是喜歡打臉么?我也打打沾沾魅族的喜氣。黃軼軒說小米內置的軟體全是小米家或者小米系的,呵呵,信不信麻花騰和李帥哥出來neng死你?即使如今被小米入股的lbe在當年同小米合作的時候依舊是獨立的。

至於說上小米平台的都必須打小米的logo,大哥,就是小米移動電源開賣了,小米商城的樂泡電源依然在賣,即使小米活塞賣的火的不得了的時候,小米還會不定期的推森海塞爾、鐵三角等家的耳機,小米也真是牛掰,收購了森海塞爾這麼大的廠。

還需要說小米盒子出現後帶動了全國整個電視盒子市場嗎?

如果說小米手環的發布直接使得bong手環從一代的698降到二代的99就是破壞了損害了行業的利益,那這種事情我覺得小米還是多做一點好了。你看,小米手環發布後bong立馬跑去抱魅族的「大腿」,聲稱設備支持mx3,結果手滑不僅沒抱住,還把魅族收錢不發貨,價降質也降的優點學來了,還是挺有趣的。

在我一個消費者看來,你口口聲聲說同各行業分享利益分享未來是沒錯的,但是這些的前提都是建立在你首先應該是同我分享利益的基礎上的。小米在手機市場,電視盒子市場,移動電源市場以及手環市場放出的鯰魚已經成功的讓我享受到了福利,而你魅族,首先給消費者帶來了什麼?僅僅是幾款口碑看起來比較好的產品嗎?

反倒是小米主題市場開始同行業分享利益後,小米主題的質量據說反不如從前一樣。魅族同豌豆莢的合作也僅僅是帶來了一個渣體驗而已。

利益相關:本答案的編輯來自我的果六


記得之前的一個答案里我曾經說過,最討厭 @李楠 的一點在於無處不在的春秋筆法,每一句看似公正客觀的表述背後都包藏著令人噁心的誤導。

就這篇文章,我只想說一點。

小米同期分享給開發者的收入為 1.74 億。約等於其營收的( 280 億)千分之 6 。

你拿全部營收跟開發者收入相比算幾個意思?這1.74億隻是MIUI開發者的分成,其他渠道的沒有計算。有人提出了跟我相同的質疑,然後李楠又開始了遮遮掩掩故作神秘大法一句「除此之外多落袋雷軍系」了事。

你要說「多看,金山,UC ,WPS ,陳年,電話幫,控股的智能硬體公司」都從中分了一杯羹,這一點絕無問題,「多落袋雷軍系」算幾個意思?

高通也算雷軍系?聯發科也算雷軍系?JDI也算雷軍系?索尼也算雷軍系?富士康也算雷軍系?還有手機里其他大大小小的零部件、順豐EMS配送費用、各種稅收支出、其他各種相關費用,加起來站一部手機成本的多少?這些錢那個落入了雷軍系的口袋?

李楠你也是手機也得人,要不你給我個BOM單,看看小米手機的硬體成本有多少,占整個營收費用的比例是過少,敢不敢正面來說一句,多落袋雷軍系是怎麼算出來的?

你這張嘴胡噴的樣子,還真是知乎的一大風景呢。

既然魅族如此大方的說了應用商店所有費用歸開發者,那敢不敢公布一下開發者收入與魅族營收的比例?

你來給我說說,小米手機2S為什麼必須賣斷貨?

@黃軼軒,要不你來回答一下?


楠總你想說的是這個意思嗎?


看完老二老三的相關回答和發言,略感酸楚。

魅族應用商店,開發者將獲全部收益

魅族不參與開發者分成,是魅族吸引開發者的一種手段,究其原因是因為目前太少開發者願意為魅族進行相關開發和適配。這跟淘寶以前小店主免費開店是一個道理,等到店家數量和網店規模到了一定程度的時候就要收點費用了。

等到魅族和小米體量相當的時候,若魅族還堅持這項政策,我到時會給個大大的贊!

MIUI ,你可見 MIUI 上的 App 或者服務 ,第三方的,哪個沒有小米的投資?

能找到非小米系的 App 在 MIUI 上預裝咩??

看到這段話,嚇得我趕緊打開手機瞅了瞅。我就發現了如下預裝的APP:

  • 騰訊QQ

  • 一點資訊

  • 百度地圖

  • 新浪微博

  • 支付寶錢包

一點資訊是鳳凰媒體的,QQ則是企鵝家的沒錯吧,百度地圖理所當然是百度的,支付寶我沒記錯的話是大阿里的啊,難道魅族剛和阿里合作就這麼把它活生生忽略掉了!?BAT難道都被小米注資了!?這麼天大的新聞為嘛還沒有人爆出來!!!!

而這些 Apps 的流量倒回給銷售渠道,這個閉環,你可曾見過倒給非雷軍系?如,阿里?如 JD?

我不曉得支付寶的流量如果不是導入阿里會是怎麼一個恐怖的事情。

我也不曉得QQ的流量如果不是導入到企鵝,小米居然能獲取到我的聯繫人是怎麼一個黑科技。

而小米,毫無疑問大多都是自建。

或許你這說的是服務啊,服務啊!我又默默地翻著MIUI的每個APP。

音樂

我在音樂APP的顯眼位置看到四個字+一枚LOGO,如下:

百度音樂,這是百度家的東西吧?

還有呢,MIUI默認輸入法是百度輸入法呢。

類似的,在應用市場也有百度應用市場的標識 ( ⊙ o ⊙ )啊!

難道這些百度家的流量都跑到外太空去了? 可憐的流量君,摸摸頭。

流量節省

介個功能的介紹里說 歐朋流量寶提供技術支持 ,Opera接受小米注資!?沒朋友了。。

騷擾攔截

搜狗號碼通是主要功臣,你表告訴我搜狗也被小米注資了,我小心臟不太好。。

日曆

中華萬年曆進行的合作,提供諸多日程信息,現在還支持日曆訂閱等服務。

生活黃頁

從黃頁里獲取流量的行業夥伴就更多了。。。除了電話幫的自有資源之外,MIUI還為黃頁引入了攜程、挂號網、快的打車、大眾點評、快遞100、58同城等互聯網服務商,都是直接接入服務商的資源和數據,還有介個快的打車,貌似是阿里管的吧?流量君再次被人拐跑了嗎 %&>_&<%

還有好多懶得列舉了。。

另外那些你有我有的,比如訊飛語音、騰訊安全模塊、LBE許可權管理模塊等等。

1、小米的流量不會白給合作方,想上小米平台必須讓小米投資,而且小米必須佔大股;

2、上小米平台的產品必須打小米的logo,而且是只能打小米的logo;

3、小米的合作方每年必須推出1-2個爆款產品,所謂爆款就是銷量要在百萬以上,在爆款產品上合作雙方都不能賺錢。

1、以上這些登錄集成進入MIUI的服務商,小米莫非把這些合作商都投資了?雷軍的資金實力真是感動中國→_→ 媽蛋小米為毛估值目前才400來億刀?有這個財力去投資BAT還這麼不被看好雷軍真要哭瞎了。

2、首先不曉得老三說的小米平台是啥,MIUI還是小米網?既然說到LOGO問題,應該是指小米網上的商品吧 (如果不是指介個,還望提醒點明一下,謝謝)

必須打小米LOGO是個啥情況,小米網下面的商品又是啥情況?

只能打小米LOGO是個啥情況,合作的智能家居新品小蟻智能攝像機和智能燈泡的包裝盒是個啥子情況?表告訴我Mi的LOGO換了。。

另外,小米明面上給了合作夥伴足夠的尊重和曝光度(地下的那些暗鬥我們看不到呀),誰提供的技術支持、使用了誰的資源信息都標識了,這是一種態度問題,雖然對我們消費者而言這說不上意味著什麼。。

= = = = = = = = =

那個我為啥匿名? 我趕腳有些問題出現在別人timeline里是對關注者的不負責呀。

以上部分信息是臨時搜集,難免會有疏漏。

如果有任何信息出錯或遺漏的,還請提醒,謝謝啦。


典型的欲抑先揚春秋筆法,先故作客觀地吹捧一遍,然後狠狠地黑小米一把。請看這些明面上和暗藏的挑撥之辭:「小米的問題」、"獨佔"、「因為利益」、「這件事情的根基就會很脆弱」、「這個事情沒有天理」、不「公平」、「我們也大概不用搞什麼可分享的移動互聯網入口了」。不知道米粉們怎麼看?

那麼我來針對 @黃軼軒 的回答說兩句:

但是,小米的問題是,他更傾向於獨佔最終在移動互聯網上的利潤和流量。

而魅族和阿里聯手,我們同樣能搭建這個互聯網手機的閉環。和以往不同的是,這個入口上的流量和收入,都是可分享的。

小米/MIUI內置的或者合作的多看閱讀,百度手機助手、金山快盤,華米科技,電話幫,LBE,百度地圖等。。。難道不是魅族所謂的互聯網入口?他們就沒有收益沒流量?以安全中心為例,上個圖吧,這裡小米是和騰訊、LBE合作的:

簡單說來,小米/MIUI會在顯要的的位置提供合作商的名字,給合作方一定程度的曝光,那麼安全中心同樣跟LBE合作的魅族呢,請看圖:

魅族口口聲聲地合作,按照 @黃軼軒 的說法——

應用商店魅族依舊是與豌豆莢合作——&>流量到豌豆莢

遊戲中心與 37wan 合作 ——〉流量到 37wan

壁紙跟愛壁紙合作 ——&> 流量到愛壁紙

攝像頭掃描二維碼 ——&> 快拍二維碼

但是作為用戶,我在使用MX4的過程中,我並不知道啊!所謂的合作連在自家手機app中曝光的機會都不給?到底誰在獨佔不言自明。

以下的這些話還是@黃軼軒 提供的——

1、小米的流量不會白給合作方,想上小米平台必須讓小米投資,而且小米必須佔大股;

2、上小米平台的產品必須打小米的logo,而且是只能打小米的logo;

3、小米的合作方每年必須推出1-2個爆款產品,所謂爆款就是銷量要在百萬以上,在爆款產品上合作雙方都不能賺錢。

小米手機預裝了了支付寶、淘寶、QQ、百度地圖,豈不是BAT都被小米注資了,而且小米佔了大股?

而 @李楠 所謂的分享開放,更是一個炒作的偽概念。為什麼?

1. 魅族的合作往往只有一家,比如魅族和阿里的深度合作,難道不是讓阿里獨佔flyme使用者的網購、支付、地圖、團購、生活、安全了嗎?簡單說來就是魅族相關渠道的流量都給了阿里。

2.魅族和LBE合作的安全中心,卻並沒有給予對方一定的曝光度,在使用MX4的過程中,我一度以為是魅族自己開發的。類似的來電提醒、應用中心等內置app也是一樣。

3.安卓本身就是開放的OPEN的,難道使用MIUI的用戶除了使用自帶的功能,就不能尋找其他的app來代替嗎?

4.如果魅族真的如 @李楠@黃軼軒 說的那麼開放共享,那麼請拿出足夠的誠意來,給我們MX4用戶開放刷第三方UI/系統的許可權?如果不行,就更加證明了魅族的開放共享是個偽概念了。

扯分享扯行業都是耍流氓啊,以魅族現在的用戶數,以及人力物力財力,也只能抱大腿抱團,畢竟開發自有渠道的成本很高。危急時刻的權宜之計罷了還自以為站上了道德的制高點,有意挑撥MIUI跟其他公司和開發者的關係,我真的也是醉了。而且我還想知道,魅族所謂的共和能夠持續多久,能持續多久。

最後,上點乾貨吧:

131640人已下載。。。順便吐槽一下李楠的flyme4.0所謂31次更新迭代就這麼點人捧場?就這點用戶數還敢大言不慚地談「分享給行業」?

看看評論數,極不樂觀。被小米應用商店遠遠地拋在了後面。就這個體量還敢大言不慚地談分享?由此可見flyme真的還有很長很長很長的路要走。所以我真的很好奇魅族能給行業帶來多少流量多少收益。

扯點遠的,oppo系的一加手機前段時間提供了一個「加多保」老用戶專場,就是在第三方渠道(淘寶、京東)購買一加手機的用戶享受官方提供的碎屏險意外險延保險,而魅族並沒有給MX4提供這樣的服務。@李楠 說好的「用戶要什麼我們給什麼呢」?

@李楠 在魅族阿里合作發布會說的flyme4.0更新迭代了31次。真的有31次嗎?我買了一個多月的MX4怎麼就只是升級了一次,而MIUI修復bug的頻率是一周一次,從未間斷過。所以我覺得吧 不管是數字還是氣勢 魅族差了小米一大截。而且這個31次是否說明了魅族的營銷數據造假?

最後。利益相關:時而卡頓發熱量巨大的MX4用戶。


作為消費者看到競爭特別是勢均力敵的競爭是好事,但是~為啥大家都紛紛表示反感捏?

我想下面這句話功不可沒。

但是其實我想說,我們和阿里最終站到一起,不是因為利益。

那麼,此舉是為了改變世界!為了移動互聯網美好的明天!

(所以,同志們,朋友們,為我們一起聯手對抗小米搖旗吶喊吧!)

當了那啥還立牌坊的事,終究是要被反感的。


實話實說,楠總這句話真心讓我覺得他是小米的卧底。你直接說你魅族自己正在在構建這種生態好了,結果非要提小米已經搭建好了,你這是赤裸裸給小米打廣告。哎~


而我們能站在一起,是因為魅族和阿里都相信,開放的重要性不是他可能的好處,開放的重要性在於它為行業提供了另外的選擇。

魅族手機連刷第三方rom都不行,也在這裡扯著嗓子喊開放,我也是醉得不行。


魅族開始構建自己的生態圈,與此同時,他們承認,「友商」小米在這方面已經走在了他們的前面。在自己不如別人的地方坦蕩地承認,並不是一件壞事。

李楠的表述已經很清楚,小米的生態圈,最終獲益方或者最大的獲益方是小米本身,而不是其他合作商。而魅族的宗旨在於構建一個平等、合作、利益共享但又不是以利益為紐帶的一個生態圈。

或者可以理解為,因為諸如小米之類的友商過於強大,選擇和小米同樣的方法至少是很難將小米比下去,做到最好的水平也就是相媲美。而這一點對於剛剛起步建立生態圈的魅族來說同樣是非常有難度,非常有挑戰性的,要在短時間內達到小米同樣的水平,目前來看魅族並沒有這樣的實力。

另外,李楠提到了一個非常有意思的地方。

這次發布之前很多媒體問我這次合作魅族期望什麼樣的收益。但是其實我想說,我們和阿里最終站到一起,不是因為利益。

在這段話之前,李楠說道

而魅族和阿里聯手,我們同樣能搭建這個互聯網手機的閉環。和以往不同的是,這個入口上的流量和收入,都是可分享的。

我不知道這裡可以分享的不是利益還是什麼?

不管怎麼說,現在的魅族已經不是以前的魅族了,開始融資開始走出去尋找合作夥伴。不管怎麼樣這對於國內的手機廠商而言是一件好事,而我同樣也期待魅族真正能夠成長起來。

我從李楠的演講得出的有用信息就是,魅族承認不如小米,同樣對於幹掉小米沒有信心,不得不尋求更加強大的合作夥伴,這次選擇的是阿里,同樣也明確說了京東等也可以是合作夥伴。

目測小米快出招了。


總結一下就是,李楠在知乎的信用已經徹底破產。


路徑這麼長,恰恰說明這隻能是個[理想]


我不知道李楠是怎麼看小米應用商店、MIUI主題商店、小米遊戲中心裡那麼多開發者、設計師的收益的……甚之在小米黃頁、小米日曆等眾多入口裡那麼多互聯網服務商獲得的流量資源。

MIUI之前公布過,今年上半年給開發者們分成了1.74億元。魅族分了多少,還請李楠公布下。


我就想問問你們不好好做產品,你們跑著得瑟個毛線,打嘴仗就可以成世界第一嗎。唉,這樣真的不好,怎麼不去和三星,蘋果打嘴仗,爭氣點好嗎。


準備跳槽了嗎。。


看了黃老師的回答,我徹底驚訝了,不管粗糧和第三方怎麼合作,但是人家至少沒弄出一款坑爹的手錶吧,還是好好反思下自己吧。手錶的事情需要做出個解釋。。。。

利益相關:8年魅友


小米不這麼想。魅族真的缺人才,戰略思維落後小米3-5年。


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