有人能用人類的語言解釋一下《三體》中的猜疑鏈嗎?

01-27

《神探夏洛克》中與計程車司機的對決也有相似之處。我還錯誤地以為猜疑是可以抵消掉的……想了好久沒想明白，誰可以幫忙解釋一下？

我來簡單粗暴（又三俗）的回答下

公共場所的蹲便器的沖水按鈕都用過吧？

大概長這樣網圖侵刪

不管你在一個看起來多乾淨的公共廁所

大多數人都會選擇用腳來按這個沖水按鈕

沒錯吧

因為你不知道之前的人是不是很沒溜地用腳來按這個按鈕的

那索性我就用最沒溜的方法——用腳來按這個按鈕

因為你沒法低成本的去獲知

之前的使用情況

於是你就用最方便的方法來解決

評論里用手的同學真是太善良了

在宇宙里你們是會被毀滅的= =

太三俗了

猜疑鏈是可以抵消啊，三體中也說了，在地球上面對面的交流時，猜疑鏈通常兩三層就會被交流所化解，只有在星際通信中才會延伸得很長

舉個例子：

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某星球A距我們10光年，也就是說我們每對話一次需要20年；

1，地球先向A發送一條信息，信息是友好的；這時候我們不知道A會如何對待這條信息；

2，20年後我們收到了A的回信，也是友好的。

3，從此雙方過上了幸福的生活。

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乍一看沒什麼問題，雙方都是友好的，交流就沒有任何疑慮。

但是可惜呀，就連人與人交流也不能僅憑態度友好就確定對方是真的友好，因為——人是自私的，一切行為都是利己的（英雄人物不討論），這本來沒什麼，但是資源是有限的，麵包只有一個，權力只有一份，給誰？發自內心不想要的，都沒有獸性。

如果資源無限，誰會搶啊？石油無限，賊鷹會發動那麼多戰爭？領土無限，中X邊境會那麼多爭端？食物無限，會那麼多起義、革命，還鬧出大饑荒？別忘了戰爭最根本的動力是生存。

所以，《三體》中猜疑鏈是結合了一條公理——宇宙物質總量有限——才推出黑暗森林狀況的。

改動後的例子如下：

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1，地球先向A發送一條信息，信息是友好的；這時候我們不知道A會如何對待這條信息；

2，20年後我們收到了A的回信，也是友好的。

3，我們不知道A對我們是真的友好，還是在騙我們，但為了表面的和平，我們也回了一封友好的信；

4，20年後，A又回了一封友好的信，並希望能進一步交流。

5，這時問題就比較明顯了：A知不知道在3中我們的思考？他知不知道我們在懷疑他？如果他是真的友好，那麼4的回信就是真摯的解釋；如果他是假的友好，那4就變成了偽裝！那麼究竟是哪一種呢？

6，為了不暴露我們的懷疑，同時為了試探，我們只能繼續回復一條友好的信。這個時候，猜疑鏈已經在向第四層蔓延了。

7，同時，每一次交流，都伴隨著一個問題：A肯定已經知道了我們的確切位置，他們會不會已經派出艦隊在靠近我們？準備打我們一個措手不及？同時繼續保持友好的交流以便迷惑我們？

《三體》中，因為三體文明天生缺乏謀略，直接告訴了地球人他們4年後會入侵；如果三體文明有謀略，沒有告知地球人呢？人類不會準備面壁計劃，不會有羅輯的思考，羅輯也就不會建造核彈鏈，甚至地球人連太空艦隊都不會造。你想想會是什麼後果？造出的艦隊雖然很渣，至少還為人類保留了一個火種。

8，更可怕的是，隨便交流幾次，幾十年上百年就過去了。100年，足夠人類從工業文明進化到信息文明，甚至初步涉足太空文明，你不知道對方的科技水平，哪怕對方不友好的可能性只有1%，我們也絕不敢冒這個險不做任何防禦措施

9，那麼我們就必須要積極發展科技。那麼A知不知道我們的這些考量呢？如果A是一個成熟的文明，肯定會知道，那麼，如果當幾十年後雙方接觸的一剎那，我們的科技比他們強，我們會不會為了生存而侵略他們呢？以上這些，A會不會思考呢？

10，即使我們知道我們是友好的，不會侵略的，但A不知道，他必須考慮哪怕一點點的被入侵的可能性。那麼他也必須發展科技。將來說不定是A來入侵我們。

11，考慮到這一點，我們也必須要發展科技，準備反擊，甚至主動進攻。

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總有一天，為了不被入侵，地球文明就只有一條路可走：先下手為強。A也是。就看誰快。

就像藍色空間號和青銅時代號那樣。

既然是這樣，越快越好，於是從第一次交流開始，我們就必須為將來的主動入侵做準備。

一場從一開始就帶著入侵的目的的交流，能有好結果嗎？

《三體》中的「猜疑鏈」是個偽命題，按照原文的定義，不存在無窮無盡的「鏈」，只能有三層（注意，猜疑一直存在，不過那不是鏈，因為沒有那層遞進關係），另外，反對用石頭剪刀布以及囚徒困境來解釋猜疑鏈說法。文末附上原文大史和羅輯的對話，這段對話第一次解釋或者說具體定義了」猜疑鏈」。

在原文對「猜疑鏈」的定義中，有個很重要的詞——即使。這個詞推進著猜疑鏈一層層加深。

」即使」，意即

事情的發展在這個假設成立的前提下進行！

仔！細！體！會！這！個！條！件！

兩個文明從毫不了解，到「即使我知道你是善意的，你也知道我是善意的」，這個假設過程經歷了什麼？

是交流，假設的交流。

這是個很重要的，但往往被忽視的隱藏條件。

有交流雙方才能得知新的信息——「即使」一詞後面的內容。而這個猜疑鏈是在反覆假設上一層為真的前提下進行的，每次猜疑鏈進一步，就意味著新的信息被確認，也就意味著，交流就多一次。

基於這個隱含條件，猜疑鏈一共只能有三層。

1，我不知道你是善意惡意，你不知道我是善意惡意。

2，即使我知道你是善意的，你也知道我是善意的，但我不知道你怎麼想我的，你也不知道我怎麼想你的。

3，即使我知道你也知道我是善意的，你也知道我知道你是善意的……注意，到這裡，猜疑鏈就應該結束了，沒有後面的「但」。

第三層用大白話解釋一下就是，我不打你，這事兒你清楚，你不打我，這事兒我也明白。

想像一個場景，兩個文明即！時！通！話！

一邊說，聽好了我是好的，我不打你啊，這邊說，我知道了我也是好的，我也不打你。

這不就是第三層所表述的，「即使我知道你知道我是善意的，你也知道我知道你是善意的」么？換成這種表達方式，是不是清晰了？

聰明的你告訴我，在這個前提下，兩方怎麼還會打起來？

至於雙方的話對方信不信，那是另一個關係里的博弈，「即使」意味著假設其後的信息為真，如果不信，也就不符合這個「即使」，就脫離了定義。

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石頭剪刀布是個真正的「猜疑鏈」，和《三體》里定義的猜疑鏈不一樣。

前提——B對A說，我出剪刀。

真正的猜疑鏈邏輯:如果「A知道B出剪刀」，A會想:B可能騙我誘使我出石頭，那麼他會出布，我出剪刀就贏了。B把上面A的想法想了一遍，覺得自己出鎚子就贏了。A再把B的想法想一遍，B繼續想A的想法……

《三體》「猜疑鏈」邏輯:「即使A知道B出剪刀」」，那麼既然B出剪刀作為前提，那麼A出石頭就贏了，結束。

兩者最大的區別就是，真正的猜疑鏈邏輯是在沒有交流的前提下反覆判斷一個信息是否為真，繼而根據判斷不斷修改。

《三體》的猜疑鏈邏輯是，「隱藏的交流」是它的前提和推動因素，在層層確認新的信息為真的前提下，不斷產生無法抉擇的新情況（只是終於三層）。

宇宙猜疑鏈前提是沒有交流，但「即使」這個詞，意味著交流，這個猜疑鏈的定義是不自洽的。所以說這個「猜疑鏈」是個偽命題，但不是說這個猜疑鏈不成立，兩個文明就不會打架。因為，我不知道你會不會打我，但畢竟宇宙總資源有限，為了自身安全和發展，我只能打你。根本沒那麼多鏈去環環相扣，所謂《三體》猜疑鏈，也就這個意思。

在同樣提到「猜疑鏈」的」黑暗戰役」里，就是那幾艘人類太空戰艦互相攻擊的事件，也並不符合《三體》中的「猜疑鏈」定義，因為沒有假設為真的條件。

那僅僅只是同一層的決定，要麼你死要麼我死，沒有層層入里，包括前面知友提到的用公共廁所沖水按鈕解釋「猜疑鏈」的說法，以及囚徒困境，都不能稱為「鏈」，只是信息不透明情況下己方利益最大化的，一次性選擇。

————————附上原文————————

」即使我是善意文明，我是否能夠在交流開始時就判斷你也是善意的呢？」

「當然不行，這違反第一條公理。」

「那麼，在我收到你的交流信號後，我該怎麼辦？」

「你當然應該首先判斷我是善意還是惡意，如果是惡意，你消滅我；如果是善意，我們繼續交流。」

羅輯那邊的火星升了起來並來回移動，顯然是他站起身來踱步，「在地球上是可以的，但在宇宙中不行，下面我們引入一個重要概念：猜疑鏈。」

「挺怪的詞兒。」

「我開始僅得到這麼一個詞，她沒有解釋，但我後來終於從字面上推測出了它的含義。」

「他？他是誰？」

「...後面再說吧，我們繼續：如果你認為我是善意的，這並不是你感到安全的理由，因為按照第一條公理，善意文明並不能預先把別的文明也想成善意的，所以，你現在還不知道我是怎麼認為你的，你不知道我認為你是善意還是惡意；進一步，即使你知道我把你也想像成善意的，我也知道你把我想像成善意的，但是我不知道你是怎麼想我怎麼想你怎麼想我的，挺繞的是不是？這才是第三層，這個邏輯可以一直向前延伸，沒完沒了。」

石頭剪刀布玩過么？假設你出剪刀，我也出了剪刀，下一次我們肯定要猜測對方要出什麼，我肯定會想你會出石頭，然後你會想我會想你會出石頭，於是我會想你會想我會想你會出石頭，就這樣無限循環，猜疑鏈就出來了！

囚徒困境

你聽我解釋。

我不要聽！

兩個人玩石頭剪刀布

其中一個A會對B說：這盤我會出剪刀哦

B的內心：

A可能是騙我的，誘使我出石頭，那麼他會出布，那麼我出剪刀就贏了。

A可能想到我會認為「他是騙我的，誘使我出石頭，那麼他會出布，那麼我出剪刀就贏了」，誘使我出剪刀，那麼他會出石頭，那麼我出布就贏了。

A可能想到我會認為「他想到我會認為「他是騙我的，誘使我出石頭，那麼他會出布，那麼我出剪刀就贏了」，誘使我出剪刀，那麼他會出石頭，那麼我出布就贏了。」，那麼他會出剪刀，那麼我出石頭就贏了。

。。。。。

A的內心也類似。。。

彼此都不知道對方會想到哪一步，最後：算了，趁他還在思考，一刀把他殺了，就贏了。

我試試吧...其實就是子非魚安知魚之樂的另一重表現形式，在這個就像雞生蛋蛋生雞一樣的循環中，求出了該函數的極限...哦不，是這個循環的解脫方式：既然子非魚安知魚之樂，那把魚烹了吧，這樣就無需知道了。

猜疑鏈在物質資源豐富的時候應該會很好抵消，但是書中提到一個概念就是「宇宙中的物質總量保持不變」，文明都需要發展，但是資源總共就那麼多，誰都想得到更多的資源來發展自己，這樣猜疑鏈就形成了。

你可以試想一下你和另外一個被困在孤島上，你們的食物很有限而且不能再生，你們兩個都知道這點食物遲早會有一點會被吃完，但也都知道只要殺了另一個人自己可以活的更久，你不知道他會不會想殺你，他也不知道你會不會想殺你，你也不知道他是怎麼想你的，他也不知道你是怎麼想他的，那麼到最後只可能只有一個人活下來了。

或者你可以說我品德高尚願意捨己為人，願意犧牲自己來為另一個生。但是如果你我身後都代表了一群人，那可就身不由己了。

就好比電影《黑暗騎士》裡面的炸船橋段，互相都嚷著炸掉對方的船，事實上如果真發生這樣的情況結局肯定不會像電影里那麼好

我不知道你是不是壞人，如果是，我就死定了。不能冒險，所以先下手為強。猜疑鏈只是用邏輯告訴我們這懷疑無法解決。

猜疑鏈其實是有硬傷的。我們假設一個不會攻擊的善意文明，卻推出它為了生存會攻擊另一個文明。

就好比走在馬路上，走來一個人，你一看，此人面容猙獰，萬一是個黑道人物，盯上我了，那我肯定死定了。所以你選擇殺死他。到底誰才是黑道啊。如果說星際間難以交流，你會抓住街上每個人問他你是好人嗎？我們沒有交流，就默認對方是善意的。

在國家之間，也都是爾虞我詐，爭奪資源，會有動不動就兵戎相向的嗎？

在說對星際文明，不應該侵略別的文明作為自己發展的方向，應該現擴展未知的領土，這繼避免了暴露坐標，又可獲得發展。

現實版猜疑鏈

1月16號星際老男孩組了三個水友一起打絕地求生的殭屍模式，人類殺光殭屍人類獲勝。殭屍殺光人類，殭屍獲勝。同時在直播平台開盤。有七十萬魚丸壓殭屍贏，六萬壓人類贏

後面人類剩色總和三個水友，殭屍只有十幾個，人類已經是穩贏局了。

突然水友來了句我壓了殭屍贏怎麼辦！！！！

壓了八千多魚丸，也不是小數目了。後面另一個水友也表示壓了殭屍贏。

猜疑鏈開始！

91和閑本已經死了，就開始古神低語，在公共頻道上給水友洗腦，讓他們乾死黃旭東！！讓殭屍贏。又偷偷和色總說乾死水友。

對水友來說這局是必贏的，但贏了自己要損失幾千魚丸。但輸了可以多很多魚丸和成為二五仔中的英雄。

色總開始表示自己不會殺兄弟，他也相信兄弟不會殺自己。再最後只有6個殭屍的時候4個人已經快崩潰了(這也多虧了91的洗腦)。

色總不知道水友知不知道自己不會殺兄弟，他也不知道水友會不會殺他。畢竟在巨大壓力下面對金錢誘惑的時候，人什麼事都做的出來(三體中的明文的第一要義是生存)，更何況只是輸一場遊戲，而且乾死黃旭東也是眾望所歸。

還剩4個殭屍的時候水友頂不住壓力說，兄弟我頂不住了，快殺了我吧。

猜疑鏈中雙方對彼此的懷疑被證實。

最後，色總也頂不住壓力。先動手殺了三個水友，再殺了剩下的殭屍。

人類獲勝。

人類真的勝利了嘛？

猜疑鏈最關鍵的並不是信息的交流，而是對人心的揣測。爾虞我詐的這種事我們的老祖宗玩的可6了。

畢竟比鬼神更可怕的是人心。

(星際猜疑鏈，星際老男孩1月16號視頻，p185分開始)

(黃旭東就是色總，色總就是黃旭東，二五仔是星際老男孩粉絲的自稱，乾死黃旭東是他們的口號)

惠子曰：「子非魚，安知魚之樂？」

莊子曰：「子非我，安知我不知魚之樂？」

惠子曰：「子非我，安知我不知你不知魚之樂？」

莊子曰：「子非我，安知我不知你不知我不知魚之樂？」

惠子曰：「子非我，安知我不知你不知我不知你不知魚之樂？」

莊子曰：「子非我，安知我不知你不知我不知你不知我不知魚之樂？」

……………………

我也回答玩玩。

簡化一下，有甲和乙兩個善意文明，無法交流，由於存在生存是文明的第一需求這個前提，所以如果認為對方會攻擊自己，那必須在對方攻擊之前消滅對方。

只站在甲文明的這一邊來描述猜疑鏈

第一層：

甲不知道乙會不會攻擊，這是情況A，因為情況A存在，所以甲不得不為了保護自己而攻擊乙，否則因為甲不能確定自身安全，就違背第一定律會導致甲自身滅亡，結果是甲必須攻擊

第二層：

即使情況A不存在，就是甲知道乙不會攻擊，這是情況B

但是，甲不知道乙是否知道B，如果乙知道B，那乙不會攻擊甲，但是如果乙不知道B，就會攻擊甲，按照第一定律，甲不能認定乙知道B，於是甲不得不首先攻擊以避免乙不知道B而攻擊甲，結果是甲發起攻擊

第三層，即使甲認定乙知道B，這是情況C

但是，甲仍舊不知道乙是否知道C，按照第一定律，甲為了確保自己不被首先消滅，只能攻擊乙

這樣下去可以推無數層，這是在甲方一方的立場考慮

在乙方同樣可以這樣推到無數層，實際上因為無法交流，猜疑鏈從剛一開始就得直接發起進攻，因為甲乙都不能把自己的生存建立在「即使」上

這個猜疑鏈是建立在「生存是文明的第一需求」這個基礎上的，在小說中是自洽的，拿掉這個基礎就不存在猜疑鏈的討論環境了，如果有一方願意捨身取義，自然可能沒有猜疑鏈

但是小說中的猜疑鏈是沒問題的。

既然有猜疑，原因就是互相之間不信任，就這麼簡單。三體裡面說幾層幾層的拗口的那些話也只是語法上故弄玄虛，但邏輯並不難懂。

所謂的第一層：我不想打你，你也不想打我。

（好的上帝視角看來這件事已經可以結束了啊…）

第二層：我知道自己不想打你，但你不知道啊，所以我要告訴你，我不想打你。反過來同理。

第三層：我告訴了你我不想打你，但我不知道你相信了沒有呀，好急好害怕。

第四層：我告訴了你我不會打你，你說你信了，但你是真的信了嗎？我無法知道。

第五層：我告訴了你我不想打你，你說你真的信了。……但是你真的真的信了嗎？

雖然說是有很多層猜疑鏈，但是其實在大家事先明白存在猜疑的時候，博弈達到的均衡狀態就是打。所以歸根結底就是，既然是兩個主體，就天生有猜疑，無限層什麼的其實沒什麼意義，一句話，就是永遠無法信任對方。

要去好好看看黑暗戰役這一段，在星艦地球燃料有限是就是生命增長，資源不變時，每個文明如果不交流，就不懂對方是否意識到這點，不懂對方有沒有殺心，目標是不是自己，不知道對方會不會理解出自己有殺心與否，，知不知道自己在哪，那麼，不管我有沒有被盯上（星艦地球船之間位置相通，科技均等）我也要殺了我知道的所有人，反正我也要他們的能源，先下手為強……猜疑鏈是個跳不出的圈子，這就是為什麼終極規律號艦長自殺原因，人類有愛，所以會放棄生存轉讓機會創建於 2016-08-04作者保留權利

A：你猜我在幹嘛？B：你猜我猜不猜你在幹嘛？A：你猜我猜不猜你猜不猜我在幹嘛？B:你猜我猜不猜你猜不猜我猜不猜你在幹嘛？。。。。。。。。去你妹的不聊了！