如何評價七月新番《歡迎來到實力至上主義的教室》?


這個番也算智斗?

真懷疑現在b站小學生的智商水平了。

1.買試卷。

這不是學生的必要操作么?

五三做過沒有?

複習連往年的例題都不看,都是弱智么?

學校期中期末,連考題都不換,這肯定是弱智了。

2.打人事件。

三打一被反殺還一群人信,我也就不說了。

c班三人誣告d班須藤打人,為什麼要須藤拿出證據證明自己無罪?

學校里管事的都是方舟子么?

c班三人挑專門的教學樓挑釁,肯定龍園確定這個地方沒有攝像頭了。

為什麼被假攝像頭詐出實話來了?

還是說,c班計劃挑釁之前,不踩點?

3.去女更衣室裝攝像頭。

犯人被a班c班學生會長一大群人堵在女更衣室里了。

為什麼女主一講話,全都出去聽講話了?

你們牛逼人這麼多,就不想想,立起「打掃中」的牌子但是沒有打掃,這裡面有問題嗎?

4.荒島找leader。

c班間諜,當著a班光頭和c班班長的面,把d班leader堀北打個半死。

你們就不想想他們可能以此為理由換leader嗎?

這個bug肯定是作者犯弱智了。

作者肯定先入為主了:只有發燒才能換leader,被人打昏了這個理由不行。

這麼弱智的劇情還好意思說鬥智。

支持我看下去的理由只有奶子了。

最後,講個常識。

織制物上是不可能留下指紋的。

而且就算衣服的胸部位置留下了指紋,也不可能被認定為強姦的。

想要作出強姦的證據,是要留下男主的DNA的。。。

如果製作組把這個場景拍出來,說不定能多賣幾份碟。

==============總結的線==========

試卷,小路買不買不重要,但是學校出不出一樣的考題很重要。

因為學校考題出一樣的,學校就是個弱智。

打人,小混混知道不知道攝像頭不重要,但是C班老大龍園知不知道就很重要。

因為一個黑社會性質的老大,搞事之前不踩點,就是個弱智。

換leader,是發燒作為原因還是被打暈作為原因不重要,但是伊吹明明把人打暈了卻忽略了這件事很重要。

作為一個間諜,不把事情告訴頭領,那是弱智。

如果告訴頭領了,而頭領沒有做出相應的判斷,那麼是頭領弱智。

指紋,小路知不知道不重要,但是櫛田知不知道很重要。

因為不知道,她就是個弱智。

最後,跳台演講,我就不想吐槽了。

其弱智程度相當於:

「看,UFO!」

「在哪?在哪?」

所以,整個故事就簡單的概括為,一群弱智被智商正常的男主碾壓。

觀眾想要把這個片看成「智斗」,就必須先把自己智商降低到一個弱智,或者根本就是一個弱智,然後才能看到盡興。

「哇小路哥好厲害哦。」

這就是我所謂的,弱智視角看實教。

那些「我高中的時候就不買往年例題」的同學就不要來洗地了。

我建議你們好好學習。


今天第一季結局,來強答一下

伊卡洛斯之翼

Icarus本是最聰慧的藝術家和工匠Daedalus(第達羅斯)之子,Daedalus奉命在克里特島為國王Minos(邁諾斯)建造了神奇的迷宮,裡面有兇猛的半牛半人怪獸Minotaur(邁諾陶)。後來,Daedalus失寵,他和兒子被Minos先關在迷宮裡,又囚禁在沿海的一座石堡中。不久,Daedalus想到脫逃妙計。他和兒子把剩飯留下來誘捕海鷗飛入高塔,然後耐心收集它們的羽毛,同時還在蠟燭燃燒時收集蠟滴,其後,他用羽毛、線和蠟滴為自己和兒子各自黏制了一幅翅膀,準備飛向自由。替兒子綁翅膀時,Daedalus警告他不要飛得太快或太高,以免蠟滴被陽光融化,可是Icarus沒有聽他的話,悲劇發生。

大家可能覺得這會是牛逼主角帶領D班通過重重困難,最後榮升A 班的劇情。

在路哥和班主任這樣 的談話,如果半路中路哥沒有轉變的話,已經註定路哥敗北的結局了。

從劇情發展來看,路哥的出眾能力是父親培養的,但是很明顯,有了外掛能力的路哥有了自己遠大的野心脫離了父親的控制(絕不是升到A班或者平淡得過完校園生活這麼簡單)。父親來校要求他退學,路哥態度強硬不會退學。

就如同 伊卡洛斯 沒有聽從 父親的忠告。最後翅膀被太陽燒壞,墜入海中身亡。

為什麼會失敗? 路哥中二得如此之帥,幕後操作得如此之完美,我看彈幕都能感覺無數的中二少年期望在校園生活中模仿路哥了,隱藏自己的實力,在背後運籌帷幄。(好吧, 那時候我也經常感覺自己就是柯南,笑)

所有人都是道具,最後贏的人是我就行了

葉公在沒看見龍之前,也是非常喜歡龍的。

屏幕中帥成這樣的路哥,如果真的在你的現實生活中,那是多可怕的呢?

拋棄感情,為了勝利,把所有人都當成自己道具的角色, 最後都是悲劇收場的。這在眾多的番劇中都證明了這一點。更何況這部番現在日本人氣極高,是能在日本的大眾媒體上播出的青少年校園番劇。

路哥最後成功走向人生巔峰?劇情內容不允許,社會價值觀更不允許。


衣笠彰梧此人有個本事,那就是能通過日常把每個妹子都寫得萌萌噠。

然後爛尾。大有未入先X之感。

現在此人不弄黃油來輕小說界發光發熱,emmmmm......

在教室之前的那本《小惡魔提莉與救世主》已經被我劃入雷區。教室這本感情戲不佔主要位置,我也看了看,文戲目前看屬於還說得過去的水平,就是賊嘴碎。不過算是揚長避短了。

可由於第一集的改編這部作品的預期值在我心裡上上下下。照理說剛被岸誠二洗禮過的我對動畫的信心還是有的,可這麼改關鍵信息會影響劇情吧?是不是該相信二哥,繼續看下去?可原作的水準也就是那樣,不上不下。食之無味,棄之可惜。

目前放在噱頭作這一欄。估計後面爆點出來會火一陣,具體是什麼水準還需要觀望。

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從前三集來看動畫比原作好的不止一點點啊...砍得很多,節奏還不錯,就是男主的配音聽得有點尷尬。

男主的塑造由於大量的心理描寫,和原作有部分差異,改為用小段的鏡頭語言來展示。也因此扮豬吃老虎的男主沒有顯得扮豬,只是安安靜靜沒叫的老虎。人物形象更為統一,原作一部分強行將萌元素塞入情節導致的尷尬感也有所減弱。

大概是良作水準。

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第六集後。

目前前六集動畫觀感上比前兩卷小說好很多。二哥是...開了竅?這兩個季度做得都不錯。

給觀眾塞大量明知道沒什麼用的假信息和露出一點點事實又不說清楚,同樣能在真相展開的時候帶來震撼感。動畫從前者轉向後者,割裂感沒有原作嚴重,更加流暢。

動畫的分數可能會給高一些,給不到佳作,提到良作中上吧。

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順帶一提原作的問題。貼一部分自己寫的掃雷,也可以側面說明一下為什麼我覺得動畫更好。

第三檔偏下:良作 5.5

(正面評價略去)

男主本身的人物塑造問題嚴重,很有可能因此埋下整本書的敗筆。

在一二卷時男主幫助他人的動機成謎,與之後的不擇手段獲勝的人物形象矛盾,同時也並未給出合理解釋。

大概形容一下:表面上我們避世避世實際上你們都是工具,另外我還想交幾個friends,朋友有難了嗨呀我來支援一下一波帶走。

在三卷把動機這個坑填上之前我們冷酷無情洞察人心的男主純粹是在做好人好事?就算這時候還沒到三卷的轉折,你個避世主義者為什麼這麼熱心腸勒?侍奉部社團活動?

男主參與原因的原文是這樣的:

「你不想靠自己的雙手試著對這種情況做點什麼嗎?」

「不想。」

「不要這麼自豪地馬上回答。」

我的側腹被刺入了手刀。即使我做出痛苦的表情,堀北也完全無視。

「痛痛痛……我能體諒你的心情,但這並不是個人就能解決的問題。須藤也說過了吧。就算改善自己,假如班級整體還是扣分的,那就沒有用。」

「不對呢。個人雖然辦不到,但正確答案是——這是每個人都必須去解決的棘手問題。如果不每個人都去做,那就連起跑線也無法站上了。」

「我只知道,不管答案是什麼好像都非常麻煩。」

「不得不立刻改善的事情,主要有三項。遲到、私下交談,以及期中考全班都不能不及格。」

「前兩項在某種程度上應該有些辦法吧。可是,期中考就……」

上次的小考的確有很難的題目,不過大部分都是難易度很低的問題。光這樣就有好幾個人考不及格。如果是這種程度的學生,老實說之後的期中考還真是前途一片黑暗。

「所以——我希望綾小路同學也能幫忙。」

「幫忙?」

我露骨地擺出厭煩的表情。然而這個重要的表情,堀北只看了一眼就帶過。

「我今天早上也看見你拒絕平田。我也可以用同樣的理由拒絕你吧?」

「你想拒絕?」

「我說啊,你難道覺得我會很高興地幫忙?」

「雖然不至於認為你會很高興地幫忙,但我也不覺得會被你拒絕。如果你當真想拒絕,那麼到時候……算了不說了。現在思考接下來的打算也沒用。所以,幫還是不幫,你選哪個?」

可以的話,我還真希望你能告訴我那段沉默的後續……雖然這麼說,但我該怎麼做啊。我並不打算無情拒絕尋求幫助的人。不不不,給我冷靜點。要是在這裡爽快地說要幫忙,到畢業為止都會被她任意使喚。在這裡我得狠下心來。

「我拒絕。」

「我就相信如果是綾小路同學你的話一定會幫忙。謝謝你。」

「我才沒這麼說!我剛剛徹底拒絕了吧!」

「不,因為我能聽見你心裡的聲音。它說想要幫忙。」

好可怕!那個妄想般的東西到底是什麼,好可怕!

「說起來我也不認為自己能幫上什麼忙。」

堀北的考試分數自然不用說,連腦袋也轉得很快。應該沒有必要藉助我的力量。

「不用擔心。因為綾小路同學一點也不需要動頭腦。作戰計畫就交給我,你只要付出勞力就可以了。」

「啥?什麼啊,付出勞力?」

「對綾小路同學來說,點數變多也不會困擾吧?你只要遵從我的指示,我就保證會帶領班級增加點數。這應該不是什麼壞事喔。」

「我是不知道你有什麼策略,可是你還是學著去依賴除了我以外的人吧。若是要讓你交到朋友的話,我是會幫忙啦。」

「雖然很遺憾,但是我想不出D班裡有哪個比你還更好使喚的人才。」

「不不不,這簡直堆積如山的多。你看,例如說平田之類的。那傢伙的話,在班上吃得很開,頭腦也很好,實在很完美。再加上他也很關心你在班上被孤立的事情。」

只要由堀北這方伸出手,他們馬上就能成為朋友了。

「他不行呢。他確實擁有一定的才能,不過我無法接受這點呢。沒錯,打個比方的話……就是將棋的棋子。現在我想要的並不是金將或銀將,而是步兵呢。」

這個……她是在說我是步兵嗎?她是這麼說的吧?

「步兵只要努力的話也會成為金將喔!」

「這是個有趣的回答。可是你看起來不像是會努力的人。一直當個步兵也好、不想提升地位——你不是感覺會這麼想嗎?」

明明才認識沒多久,她居然就能精準吐嘈我。假如我是普通人,內心早就受創了。

「抱歉,我還是沒辦法協助你。這並不適合我。」

「那麼,等我歸納好想法之後會再連絡你。到時就請你多多關照了。」

我的想法一點也沒傳達給堀北。

參與的原因用似是而非的萌元素橋段糊弄過去了。這個例子可以完美的展示這本書的硬傷之處。

除了三卷有給出動機的轉折,避世和不擇手段這兩個標籤在男主身上有著災難性的割裂,爛尾衣用萌元素轉移讀者注意力使其忽視這些硬傷,卻加重了邏輯鏈條本身的缺失。

對於智斗類小說這已經很要命了,只不過目前還沒有徹底崩壞。

劇情設計和人物性格對不上,男主在單個事件的一開始遊離於事件之外,或者是隱藏於幕後,旁觀交代信息,將避世這個標籤塑造一下。最後登場開智斗劇解決衝突。如果一個不擇手段的傢伙來進行班級對抗的話,龍園做出了範例,大多是主動去布局陷害。但男主在小處極少進行布局,就算布局也是老老實實來。更多的是面臨特殊狀況被動的進行破局,結果在破局的時候又開始不擇手段了,說我只想著贏。雖然能看出其幕後推手的意願,但此處挖坑沒填,還不好評價。可我很想吐槽一句:您究竟還避不避世了?想參與就早點參與,非拖到最後再不擇手段的破局,莫非您是個隱藏傲嬌?

之所以說三卷是最好的一卷,就是因為在中途人物行為目的的改變好歹有跡可循,謎題也還勉強OK。而其它就很扯淡了,我們的男主在學雷鋒和高智商狂人間不斷地進行切換,說得直白些,這些僅僅是服務情節衝突以及服務讀者的爽點。

而三卷後,作者仍然在用大量的心理描寫來刻畫男主的避世主義。我是真的不知道作者是真的想說這傢伙避世主義人畜無害但關鍵時刻很牛逼啊,還是想說,「看吧,這傢伙還在欺騙自己呢」。就算是後者的話也不需要這麼多吧?之前的心理描寫你說故意隱瞞信息引發爆點還可以接受,後面還這麼多就很無聊了。或許再看這樣的扮豬吃老虎讀者還覺得很爽?

繁雜的謎題設計、人物應有的行為邏輯、出色的破局手法,這些或許並非是智斗中讓人熱愛的部分。當人們無數次聽到詳細的解讀之後,他們更熱愛「主角神機妙算——眾人驚嘆」這樣簡單而不用費腦的結果,對敘事進行簡化,更好讀的同時也失去了詭計的樂趣。

妹子很萌,這是本作最大的加分點。

目前能看出作者在為後期埋伏筆,如果本作如果能加分上升到佳作的水準,後期得足夠精彩才行。當然,我獨斷的以為本書作者沒有那個能力,會不會掉出良作才是我們需要關注的重點。

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七集棄掉...

這尼瑪不是OVA????


如何評價?按目前的情況來看,動畫可以不用追了,等原作更新就可以了。


剛補完。

你就把他當普通的起點爽文好了:能看,也還行,但不至於神作,也不算佳作。

但是,還不至於垃圾到什麼人物,劇情,聲優,配樂毫無優點。為了反對而反對的某些答主請自重。

中二氣息滿滿這是一大槽點,不過,也不至於扯上對未成年人世界觀影響什麼的。有這種想法的答主應該去廣電總局做審查。

你就把它在一堆魚龍混雜的番劇中當一部還能看看的番劇。當不上那麼多稱讚的聲音,也當不上這麼多反對的聲音。

我一直以為知乎的歧視鏈底層是「還沒工作的大學生」,不過沒想到再往下還有一層「B站的小學生」。


對此動畫幾無任何興趣,無意間看了第一話,信口胡說幾句:

作者在第一話中構架出了一個微縮而封閉的,現有技術條件下高度發達的資本主義社會所演進出的美麗新世界。一個尼采式的法西斯主義世界,由此觀之開頭的引用是極貼切的。無所不在的監控(無人機),被最高意志完全控制的貨幣與金融體系(所謂的信用評級),貌似極大豐富的物質享受(生產力並沒有得到實質意義的提高,資源依舊匱乏)。這恰恰是行將就木的高度發達的官僚資本主義、壟斷資本主義國家的縮影。這一點上,我認為文藝作品在無意中高度凝練地反應了現實。


這動畫人物塑造崩盤的核心原因是角色塑造本末倒置,abc班的領導人物學生會長班主任這些對劇情有重要推進的人物不重點寫一下,搞得我現在也不知道a班那個光頭和瘸腿妹還有c班那個長發混混是什麼開頭。

但是那個沒什麼卵用的黃毛又抖奶又賣萌又雙重人格,給了半天戲份都不知道她雙重人格有什麼用,如果第二季才有用可以第二季再寫啊,作為編劇沒用的設定沉澱是很大的一個錯誤了。

還有男主角路哥的童年回憶頻頻出現也沒個人解釋下究竟是怎麼回事,就算篇幅太短稍微提到兩句也好啊,所以其實男主這個人的塑造也不立體。

事件與事件的銜接真的莫名其妙,從期末考到紅毛被c班誣陷到猥瑣三人組偷拍女更衣室到去無人島考試感覺中間沒有個過度,直接就講完一個事就講另外一個事,事件與事件之間也沒有一個推進。除了表現學校多麼無理路哥多麼牛逼幾乎沒有任何作用。

a班瘸腿妹和光頭的內鬥還有c班野心還有b班和d班的利益關係本來可以多寫一些甚至發展副線,可惜不知道是編劇太腦殘還是被刪改了,本來十二集好好塑造角色以及交代各個陣營的狀態是足夠的,但是腦殘編劇全給賣萌了,難看能怪誰?

最後吐槽下路哥的配音,我自認對配音要求很低只要不是珠江台電視劇尬配或者作的不行還覺得自己萌萌噠的配音就算你及格了,可是路哥的配音,我很負責告訴你,那真是聲優界的陳學冬啊朋友,不是捧讀是念經了啊。

沒看過原著單純針對動畫編劇。


7月番已經圓滿完結,事實上不大震撼的10月新番已經陸續上線了。對於一部番,大部分B站的UP主都從「感性」的角度去評價,那麼我們能否稍微「geek」一點的方法來做評價呢?

所以問題就轉化為哪些數據可以拿來評價這部番?

我們很自然的想到了,B站(數據來源)。畢竟獨播,畢竟更貼合二次元的用戶。

問題自然就會變成,彈幕和評論的數據怎麼獲取,以及如何做可視化?

針對彈幕,通過分析頁面,我們發現彈幕列表被放到了一個xml文件中,只會保留每個視頻(每一集)3000條,而這個URI的關鍵是cid(如下面)

http://comment.bilibili.com/cid.xml

這時候就得科普下B站的幾個id: aid,oid,cid

首先是aid,比較淺顯是我們會在每個UP主發的單一視頻的鏈接上找到,如下面

https://www.bilibili.com/video/av15344480/

av後面的那串數字就是aid,也就是15344480。而對於番劇而言,B站在單一集裡面則是默認用了oid來區分,如下面

https://bangumi.bilibili.com/anime/6339/play#113353

#後面的那串數字就是oid,也就是113353,其實對於番劇還包含了識別整部番的id,也就是上面的6339。但其實番劇的單一集也是有aid的,只是放到了頁面中,如下圖。

同樣是AV後面的那串數字。而最後的cid,則是用來區分評論列表的id。

那麼有木有辦法一次性拿到上面的幾個id呢?答案是有的,我們發現在番劇的單一集就有一個文件保留了這幾個id。

danmuku欄位後面就是cid,也就是20046002。

其次,對於評論數據,分析頁面我們發現是存放在一個api連接裡面的,如下面

http://api.bilibili.com/x/v2/reply?callback=jQueryjsonp=jsonppn=596type=1oid=oidsort=0_=1507296131155

也就是只要有oid就能拿到相應的評論。而評論數據能夠獲取到用戶的性別、所持設備以及等級。

最後獲取到這些數據,我們就來看看可視化的結果。

[ 結論 ]

1.歡迎來到實力至上的教室,打敗大熱門F/A,成為真正的「實力至上」

2.大多數人追番的目的是看男主裝13

3.追番人群的畫像:男,安卓,Lv4

以下信息已被收錄到專欄:thewords,更多乾貨,歡迎關注!

和數據愛好者一起學習!


總體來說還可以的一部番。可能是因為對它的期望太高,實話說還是有些失望。總體感覺智斗部分還差一口氣,不是很驚艷。優點在於人物設定豐富,劇情節奏也不亂。但就人物設定來講,動漫還沒有進行一個徹底的展現,特別是櫛田桔梗這個角色,我超在意的,但是就是沒有細講…

稱不上是爛作,只是莫名其妙的被國人炒火了…


實力至上主義教室,這部番其實還是很不錯的。這裡特別喜歡男主,稍微將一點點自己的體會。

故事一開始,男主就以一種不顯山不漏水的姿態出場,儘力迎合周圍人的喜好。貌似男主很靦腆,可是簡練的語言和肢體動作,反而讓我覺得有一種大智若愚的感覺,然而,路哥並沒有愚笨的表面,但是廢話說的確實少。

故事繼續發展,就遇到了第一個坎,同學陷入退學泥潭,路哥隱晦的解決一切並且把所有功勞全部推給女主,不能說是功勞,應該說是光環,男主過分低調,貌似特別喜歡低調,這顯然是有心理疾病的。這事故期間,從發現女二恐怖的雙重性格,到為了同學的及格擲重金買分,很容易發現,路哥一(hen)不(hao)好(se)色,二不貪財,很恐怖啊,他到底要什麼,真的很難想像。錢權財?權利也不會啊,學生會長不是給了官么,還是沒要。愚以為,不貪色,假象;不貪財,只能說在他眼裡,這些都是小錢;不貪權,恐怕就是學生會長,都不夠填其貪慾吧。

再往後的泳池福利派對,鬥智斗勇什麼的我沒有發現,只是覺得男主很用心的在假裝自己很合群,不確切,反正感覺沒什麼辭彙能描述這些。

最後也是最有印象的野外生活考試,路哥實在是實誠啊,班主任告訴路哥他要被不知名原因退學,路哥就開始行動,然而,在路哥這一路的野外生中,我並沒有發現路哥什麼特別的努力,莫名其妙的D班拿了第一,後面劇情講了,其他班級內鬥,所以他們輸了這場比賽,他們其實挺開心的,這些大亨,開始為班級領導換水而暗自歡喜。路哥在這次考試拿了第一,應該是發現了他們內部的矛盾吧,有一種未出茅廬便知三分天下,我不是為了說明路哥聰明,而是想說明,路哥關心,他關心這些,但是表面不顯露,果然是有病的孩子啊。


先說主旨:我是覺得動畫自身沒有多差,但它把原作的意圖歪了。

不說通過色彩渲染氛圍之類的手法,不說大幅改變原作的部分,不評價梗或者詭計自身,只用大致符合原作的部分的處理,並且只舉一個例子。

1-3話對應1卷,在1話製造先送後緊的氣氛,2話反過來前面絕望後面結果喜人,3話公開逆轉的手段。1話和2話的衝擊力應該都還是可以的。但這個衝擊也也只是一時的,之後琢磨起來難免會讓一些人覺得,(買往年試卷)這個手法我也想得到

而在原作里買往年試卷並不是重點。原作關於考試的部分的展開是:

得知考試不及格要退學 → 堀北召集掛科組學習會,失敗 → 堀北藉助櫛田的幫助再召集學習會,有效,但從C班處得知考試範圍大幅變更 → 綾小路去買往年試題 → 考試 → 多數人成績理想但須藤英語掛科 → 堀北就及格線和茶柱理論(同時揭底堀北為了降低及格線自己考低分),失敗 → 綾小路買了1分。

也就是說原作里買往年試卷沒有採用倒敘,結合每卷揭底的方式可以推測,這個環節並不是1卷的核心。1卷的展開我覺得是有內在邏輯的:前面堀北做了常規的努力,之後綾小路做了仍在常規範圍內但作品內的情境沒有太多人想到的努力(買往年試題),之後考試中和考試後堀北做了自己能做到的最大限度的超出自己常規的努力(自降分數,以及和茶柱理論及格線,理論那段幾乎是詭辯,看了就覺得無意義),綾小路做出了符合規則但不符合思考常規的行動。也就是說堀北和綾小路兩個人的行動依據完全不同,綾小路是思考迴路脫離常規且不是好的方向的那種,個人認為這才是一卷想突出的。

但動畫顯然沒有這樣,因為既沒有這樣的篇幅,也不太需要考慮延續性(我是覺得並不會有二期),更多需要的是用20多分鐘的長度抓住觀眾,所以自然需要更多的衝擊力。帶來衝擊力最簡單的辦法就是製造反差,或者說逆轉,就這方面的編排來說,我覺得實力至上的動畫做得還是可以的。但就像前面說的,這種處理方式在增加意外性的同時過度突出了一些梗或者說詭計的重要性,結果故事自身的強度和部分觀眾的認知之間出現了不一致。最終成了個「賛否両論」的動畫。

另外我看角色的評價上分歧好像沒有動畫自身那麼大,但其實動畫版的每個主要角色我都覺得是比原作薄了很多的,不管是畫自身的感覺還是人物的性格。這個不太簡單說得清,舉個例子吧,小說里從一開始我對堀北的好感度就是接近max的,在她身上我甚至偶爾會看到我最喜歡的黃油女主的身影,偶爾,但動畫里的堀北怎麼看我都覺得是個隨處可見的「元素」拼湊起來的傲嬌角色,完全無感。

至於拿梗或者說詭計自身來吐槽動畫,我覺得可以理解,但感覺不是很公平,畢竟多數的梗都是原作就有的。我是覺得用的不好,或者說重點選擇以及相應的呈現方式不太好導致了最終效果不好。另外對梗自身的評價過於依賴個人標準,我一個認為經典本格&>&>&>&>&>&>|壁|&>&>&>&>&>&>新本格的人去和覺得梗自身智商低的人說也只會是平行線上的口論,毫無意義,索性不說

如果要更直觀的結論,我是覺得不比原作的話動畫10分可以給6,比原作的話我就壓根不想看動畫了。


剛剛看完小說回知乎看看評論,發現不是很滿意,就發表一下自己的看法。有什麼不對的也歡迎指正。

昨天看了動畫第幾集覺得挺有趣,就去補了小說。目前看到了第五卷。總的來說這是一部以智斗為買點的小說。(沒有感情線。)

就像開篇所介紹的那要。這座學校是以培養適合社會的人才為目標。小說中提到評價的標準是以行動力,思考力,團隊合作能力三方面判斷。而D班和動畫中介紹的一樣,每個人都是「殘次品」。也就是說每個人都或多或少的有這三個方面的問題。而一邊以升為A班為目標,一邊不斷了解每個人物的黑歷史也是本作的亮點之一。同時也使得每個人物都很豐富。

另一個亮點就是本作的題材很新穎。就像作者在後記中提到的。他寫這本書的目的是剛剛畢業的他意識到社會不像學校,不單單是依靠成績去決定優劣。而是有著多方面的影響。這在本作中也體現的很明顯,就不劇透了。

但這部作品的缺點也很多。就我看原作的感官來看,劇情的關鍵在於對於學校規則之下隱藏的「潛規則」的發現。前一段劇情重點在於對人物和背景的介紹。而孤島生存開始應該是個轉折。劇情也從這裡開始變得有趣。但之前說了看點主角對「潛規則」的利用上。而在此之前會有大量的鋪墊,這就會導致一卷中前大部分無聊,最後爆發的情況。希望動畫會對這部分進行改進。

總之在我看來這部番以智斗為主要賣點,其次以人物性格和個人與集體的衝突為線索。雖然情節上不算特別高明(有種耍小聰明的感覺)。但作為難得的智斗番還算不錯。而且主角那種表面廢材,暗中操作一切的形象也挺不錯的。(大老師嗎?)喜歡的就看一看吧,還可以。

呼,算起來這也算是我最認真的一次回答吧。手機打字不容易,看完覺得有道理就點個贊吧,就當是鼓勵新人回答好吧。(∩_∩)


這個番在邏輯上確實犯了很多高票答案說的顯而易見的錯誤。我好奇看了小說,發現小說的邏輯還是比較清晰的,幾個問題都是番劇由於篇幅或者是改編出現了問題。

比如試卷。原作中特意強調了購買試卷不是什麼大不了的事,但是由於校內沒有現金,轉賬功能被學校嚴密檢測,綾小路他們是高一新生,要確認是否違反校規,班主任對他們似乎有敵意,故意隱瞞有用的信息。智斗,主要體現在綾小路試探出了買賣試卷是不違反校規的。

再比如攝像頭的問題,很多細節都很完善。在原作中,對方事先確認了攝像頭的位置,但是路哥特意找了對方不能做出理性判斷的時間(馬上開始二審了)和地點(很熱),然後又讓堀北鈴音先去庭審現場,自己和一之瀨去現場恐嚇三個人,又言語混淆對方思路,引導到你們勘察的樓層可能是其他的,讓對方不能確定攝像頭到底裝了沒有。智斗主要體現在「通過安排有利的衝突地點,讓對方失去理智,就連已知的有利事實都被忽視了」這一點上。

所以這些問題確實是番劇有的問題。看原著感覺好多了。

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2018.1.9看完了現有的小說,補充一下。1.18修改了措辭。

本劇改編在一個關鍵問題上沒有突出:校規是隱蔽的,學校縱容學生試探校規的邊界。很多智斗的情節都是建立在這個基礎上的。C班龍園在做,綾小路也在做。

補充一個原來答案中沒寫的例子,也是很多人吐槽的櫛田桔梗不換衣服的問題。在原著中,綾小路發現櫛田桔梗真面目後,櫛田桔梗特意強調學校發了換洗制服,綾小路碰過這件不洗了。這是個重要細節,衣服上能否留指紋作者不知道,猜測絕大部分讀者,包括我也不知道,至少兩件制服是常識範圍內非常合理的。而不強調兩件制服,是我看劇的時候一眼就找出來的bug,那時候還沒有看小說,編劇竟然沒有看出這個問題,不應該讓我們腦補櫛田高中三年從不換制服的畫面吧?

感覺番劇的製作者很莫名其妙,難道是經費不夠?

刪減了輕井澤惠和一之瀨的表現,全部推給了堀北,要真是這樣的話,姑且不管各種「黨」的意見,後面的劇情是否需要大幅度修改?

如果是的話,我對編劇的水平很有疑問。

舉例來說,更衣室裝攝像頭一集。原作的關鍵點為:1 綾小路要讓笨蛋三人組不知道計劃為何失敗;2 練習使喚輕井澤。這是為了補足人設加的特殊情節,放在所謂的4.5卷里,也就是短篇合輯,對劇情完全沒影響,如果動漫做成OVA倒是無所謂,直接強插在劇情裡面,還加入了原創的AB兩班對峙,由鈴音宣言引開注意力的情節,感覺莫名其妙。此外突出堀北鈴音的做法,和小說作者的想法和本故事的邏輯完全不一致。也就是編劇改編玩脫了,沒有做到青出於藍。

大膽的推測,本番的編劇是鈴音黨,擔心衣笠彰梧真的手一抖,把鈴音餵給須藤(壞笑)。所以趁著後面沒有寫完,增加鈴音的戲份,強行突出鈴音女一的位置,給衣笠彰梧施加壓力——編劇多慮了,本作所有的女性角色,和主要男性角色,不管懷著什麼感情,心心念念的都是路哥呀。

本番的各種改編也好,動畫化也好,沒發現一處能超過原作,也真是醉了。

真心希望所有的輕小說改編,都有《冰菓》製作委員的水平。


先看的動漫後看的原作,感覺動漫和輕小說雖然是相仿的劇情卻是兩部不同的作品。

嘛,具體漫改難的各方面原因各種大佬都已經分析過了。

我個人覺得原本的智斗劇情變為裝逼番最主要的原因是沒有給出男主的思考過程,在原作中有著相當多的男主心理描寫,比如動漫中綾小路的第一次裝逼是通過向高年級買答案使全班高分通過考試,而沒有解釋路哥他是怎麼知道高年級有答案的?其實原作中路哥一開始並不知道高年級有答案,而是通過入學考試時的伏筆,入學考試難度就開始出現不作弊無法完成的詭異的題目,使他感到學校的做法存在用意,因此大膽的進行了猜想,之後通過和高年級D班學生接觸察言觀色驗證了其猜想。

至於第二季,從在第一季就要搞崩人設的做法大概沒打算接著出吧。當然話也不能說的那麼絕對,小說還在連載中,萬一哪天大火了呢。

實力至上的原作者衣笠彰梧原本是galgame的腳本家,曾玩過他的代表作《曉之護衛》,感覺路哥的人設和其男主朝霧海斗很相似。同樣是有著全作最強大的實力(路哥的高智商、斗神的高戰力)、同樣並不無敵(路哥的計謀被一之瀨帆波識破過、特別考試被C班搶盡風頭,斗神在遊戲中有死亡結局)、同樣要隱藏實力(路哥做幕後人物、斗神只是單純不想出風頭)同樣有著可怕的父親(路哥為躲避父親來到這所學校,斗神小時飽經父親虐待),綾小路也很有可能在小時經歷了難以想像的黑暗經歷才變成現在這種狀況。

總結,

要說動漫,我覺得不帶腦子還是能看的。

要說小說,社惠大法好(^o^)/~。。。

好了,對動漫失望又對路哥感興趣的可以去補下輕小說,這部作品的動漫化至少讓我們認識了有這樣一個故事,對這部作品毫無興趣就當沒看過這麼一部動漫好了。


我是不清楚大家是如何看動畫的,不過對於看小說的我來說的話,我是屬於一口氣看完的那類型,不存在什麼邊看一下然後停下來慢慢思考什麼的,因為我覺得一口氣的話代入感會更高,反正我的感覺就是:什麼?就這麼簡單?怎麼看的時候我沒發現這個要點? 可是如果按照動畫來的話一周一更就給了大家很多時間去思考、挖掘,感覺有點。。事後諸葛亮的感覺吧。 嘛,總之就是。。看得開心嘛,深究的話我就去看獸娘動物園了還看什麼實教- -。


很好看的動漫,劇情設定什麼的都很帶感。一口氣十二集全看了,挺不錯的。

說句題外話,個人覺得只要故事大體框架和邏輯說的過去,故事講的精彩就好,不要去推敲一些細節上東西,畢竟只是面向青少年播放的tv動畫。


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