要是沒有玄武門之變,要是當皇帝的是李建成而不是李世民,之後唐朝還會有「貞觀之治」嗎?還會超越貞觀?


先說結論,要是沒有玄武門之變,肯定就沒有貞觀之治!但是沒有玄武門之變的話,唐朝也會少很多麻煩。

先說李建成,李建成在軍事和政治上都沒有什麼敗筆,甚至還有亮點,最先攻入隋朝都城大興的就是李建成,同理,李淵也算得上雄才偉略,這裡說一個叫起居注的東西,這玩意實際就是記錄帝王的言行錄,而此前的帝王是不能翻看的,李世民是第一個強行要求看起居注的皇帝,也算是皇帝篡改歷史始作俑者吧。

說回問題,隋末李家在太原起兵後,溫大雅作為記室參軍,負責撰寫《大唐創業起居注》,裡面內容翔實,但是和之後的《新唐書》《資治通鑒》等有出入,比如裡面就提到,隋末之時策划起兵反隋的不是李世民而是李淵自己,還有李家進軍長安途中受阻,苦苦相逼堅決反對退兵太原的也不是李世民,而是李建成。歷史這塊向來強調一個孤證不取,所以也不能完全說溫大雅絕對客觀沒有半點摻假,只是各位感興趣的話可以看看另一個視角,多個參考。

所以李建成不一定就是如描述的那樣頑劣不堪,和李世民一樣,李建成也有軍功有政績,身邊也聚集著一些後來貞觀年間的名臣。故若李建成登基,貞觀之治是肯定不會有,但是建成之治什麼的還真不好說。

而玄武門之變,則確確實實給唐朝埋下了巨大隱患。

李世民通過宮廷政變奪嫡得到皇位的做法,給唐朝的每一代子孫都起到了一個榜樣作用。自李世民起,之後唐朝的政權傳承幾乎都沒有和平交接過,歷代太子不是被廢就是被殺,幾乎沒有能安穩繼位的,最後坐上皇位的基本都是靠宮廷政變。還在太宗李世民時期現世報就來了,太子李承乾和魏王李泰就向老爸致敬,一個謀反一個奪嫡,結果雙雙被廢,本來最沒有機會的李治得到皇位,因為李治的優柔寡斷,使得唐朝落在異姓之手,三代中衰。

王座的血腥味,直到一百多年以後的肅宗時期才得以停止洗凈,只是那時的唐朝,已然風雨飄搖了。


哈哈哈,我把名字改成這樣,是不是不太好,不過我真的不知道知乎要六個月才能改一次馬甲。

如果玄武門之變是李建成贏了的話。

秦王府舊部怎辦?恕我直言,恐怕要死個七七八八,在李世民身死,秦王府舊部死了七七八八。在突厥的襲擊下,李唐還在不在就是一個大問題?更不要提在後面揚眉吐氣的讓突厥可汗跳舞了。

很有可能就二世而滅了。

然後,千百年後,人們紛紛發帖。如果是當年的大唐戰神李世民當皇帝,歷史會怎麼樣?李唐是不是能撐過突厥的打擊。

下面都是我的牢騷 不是正常回答。

不是我一直想揪著改史書。 是我不管怎麼跟某些粉講事實講道理,他都說:這些史料有什麼可信的,這些東西都是被李世民改過的,史書上說你家好的,就是鐵證如山,史書上說你家不好的就是書被改了。講道理,人家功蓋天下中外歸心,至於貪那點軍功嗎?

每次看到有人說太宗皇帝改起居錄我就想打人,且不說李世民到底有木有改史就是一個問題,再說李世民看的是實錄,實錄啊,再說觀史先河的又想打人,講道理要不是李世民有名,污點又不好找,至於扒著看實錄這一點嗎?孔子筆削春秋,漢武帝怒而削之,符堅改史,隋文帝不許民間著史,還有實錄是兒子關懷下寫的,還有實錄是皇后寫的。李世民看看實錄,我倒是不怎麼介意了,不過李世民讓史官改的是什麼呢?我給大家上原文

太宗曰朕意殊不同古人今欲自看國史者蓋有善事固不須論若有不善亦欲以為鑒誡使得自修改耳卿可撰録進來?齡等遂刪略國史為編年體撰髙祖太宗實録各二十卷表上之太宗見六月四日事【武徳九年六月丁巳秦王殺太子建成齊王元吉】語多微文乃謂?齡曰昔周公誅管蔡而周室安【見公平篇注】季友鴆叔牙而魯國寧【鴆直禁切毒鳥也以羽厯飲食即殺人春秋時魯庄公有三弟長慶父次叔牙次季友庄公娶孟任生子班欲立之及病問嗣於叔牙叔牙曰慶父可為嗣公患之問季友季友請立班季友以公命使人飲叔牙以鴆】朕之所為義同此?蓋所以安社稷利萬人耳史官執筆何煩有隠宜即改削浮詞直書其事侍中魏徵奏曰臣聞人主位居尊極無所忌憚惟有國史用為懲惡勸善書不以實後嗣何觀陛下今遣史官正其辭雅合至公之道

意思是什麼呢?李世民認為以史為鑒為什麼不能看當代的史,這樣不是能夠更好的避免錯誤嗎?於是房玄齡就把《高祖實錄》和他自己的《實錄》給李世民看,李世民看到6月4號的事情。就是玄武門那一天,認為史官一筆帶過的不對的,覺得自己殺李建成很正確,是義舉,於是就讓史官詳細的記載的玄武門之變,魏徵看到李世民這樣做。認為李世民這樣做的很對,因為史書是要留給後人看的。需要寫的真實,於是吧,《太宗實錄》上就明明白白寫出了李世民一箭射殺李建成的事情,這個故事是記錄在《貞觀政要》上的。無關緊要是唐朝後期人對李世民開明言路而寫的,也就是說這個例子,當時是個好例子。王夫之還曾經因為這句話批評李世民說

從知乎找的回答,因為我不會轉載文章。。。我只知道王夫之將李世民罵了個狗血淋頭,但注意這幾句話:

「史臣修高祖實錄,語多微隱,若有怵惕不寧之情焉,夫人皆有之心也,且以示後世,與宋太宗燭下斧影之事同其傳疑,則人固謂天倫之不可戕也。而太宗命直書其

事,無畏於天無憚於人而不掩,乃以自信其大惡之可以昭示萬世而無慚,顧且曰「周公誅管、蔡以安周,季友鴆叔牙以存魯」,誰欺乎?」,

「若夫過之不可掩,而君子謂其如日月之食者,則惟以聽天下後世之公論,而固非己自快言之以獎天下於戕恩。況太宗之以奪大位為心,有不可示人之巨慝乎?至於自敕直書,而太宗不可複列於人類矣。」

「無厭然之心,惻隱羞惡,兩俱灰燼,功利殺奪橫行於人類,乃至求一掩惡飾偽之小人而不易得也,悲夫!」

我們可以看到王夫之主要是罵李世民兩點:一是太過兇殘,二是不知掩飾,居然讓史官把自己乾的一些不良事件秉筆直書,用王夫之的話來說這不是「人至賤則無敵」嗎。李世民連自己一生中最大的污點玄武門之變都不知掩飾,說他改史的可信度個人感覺是不太高的

發佈於 2014-05-01

著作權歸作者所有

然後是大唐創業起居注,一般認為是武德三年的書,那個時候李建成還是太子。溫是李淵的臣子好嗎?哪個皇朝不誇第一個皇帝,起居注有大郎就有二郎好嗎?在創業前期他們可以說軍功不相上下。注意此時溫的屁股還是站在政治正確上的,如果這個時候李世民就能處處壓李建成一頭。那李世民也太可怕了?可是諸位不要忘了李建成大了李世民多少?

可怕的不僅如此,更可怕的是李世民的軍功好多都是建國後,而大唐創業起居注可是沒寫啊,我們看看李世民的官吧

天策上將太尉領司徒尚書令陝東道大行台益州道行台尚書令雍州牧涼州總管左右武候大將軍上柱國秦王世民

說實話,我記得有個更長的。。。

魏徵早就對李建成說了秦王功蓋天下中外歸心,至於搶李建成的軍功,然後舊唐書,我看完之後並沒有發現對李建成的抹黑啊,對於李建成最大的惋惜就是他遇到了李世民 不然也是一個守成之主。所以請建成粉冷靜,李建成不差,太宗也沒有抹黑他,李建成形象是演義黑的

@悠閑一刻

我不是撕逼的,我是來問問您認識大糖江山三百年嗎?還有葵花教主,李永航等人嘛?


剛看了會兒《貞觀之治》,順便來挖墳說兩句。

連對於沒血緣關係的武將,歷代皇帝都知道要「鳥盡弓藏」「杯酒釋兵權」呢,更何況李世民這個大唐第一戰將(唐朝統一六場大戰他一個人主導了四個,這個名號基本上沒幾個人能和他搶吧)身上還有「皇族血統」這個大Buff加持,就算沒有玄武門之變,讓李建成當了皇上,他真的會對這個流弊得開掛的皇弟不害怕?當然李世民有可能真的是周公、嬴疾、慕容恪一類的皇族大忠臣,但是首先要李世民確實沒野心,其次李建成也必須是周武王、秦惠王、燕烈祖這樣能夠信任皇弟李世民的人。這兩個條件只要有一個不符合,那麼即使李建成當了皇帝,還是要有玄武門之變,或者其他什麼門之變。

無論是李世民野心勃勃要奪權,還是李建成要誅殺功臣逼反李世民(再忠誠也不會伸出腦袋讓你砍是吧),最後依然要有一場大戰,而此時再戰的結果毫無疑問,李世民必勝——看看李世民手下的兵將和籠絡人心的手段,再比一下李建成的將領與人心就可想而知了。李建成帶兵的時間比起李世民可謂少得可憐,在軍中的影響力完全比不過李世民,雖然手下也有薛萬徹這樣的武將,但是和秦王府的尉遲恭、秦叔寶、李績這樣的「豪華陣容」比起來顯然不是一個檔次的。而李世民的手下個個對他忠心耿耿,李建成試圖收買尉遲敬德只落得灰頭土臉,李建成欽定防守玄武門的常何被李世民收買了他卻不知道,直接把自己送進了死胡同。就看雙方帶兵的手段,表示不看好李建成這個沒有主角光環的NPC

所以個人結論,即使沒有玄武門之變,李淵死後,李建成當上了皇帝,末了還是會爆發內戰,而勝者依然會是打不死的大唐第一戰將、開掛了的李世民(以李世民和秦王幕僚的智商,李建成登基後絕不會在長安等死,肯定會找盡一切借口和理由離開長安到自己的根據地去,此時李淵已死,無人能鉗制李世民了,只要不能這樣在第一時間抓住李世民,後面你就別想阻止他了)所以說沒有玄武門之變,貞觀之治還是會有的,無非是晚幾年,要等李世民打贏內戰罷了


歷史不能假設


沒有,因為沒有貞觀這個年號了


玄武門之變只是貞觀之治之前的一個噴嚏罷了,平心而論我相信李世民在此之前絕對沒少對李建成搞動作,但是成王敗寇。


貞觀之治這個東西水分也很大。 從李世民對外政策昏招迭出,喜歡修宮殿,窮兵黷武這些情況來看,沒有貞觀之治可能反而更好


有個傻子,一直在頂李建成,大有世人皆醉我獨醒的念頭。

李世民如果改史,大可以對房玄齡說:「這改史這軲轆掐了」此其一。

第二,改史玄武門之變,射死李建成之後完全可以偽造一下,找手下頂替一下,而不是正兒八經的寫著:李世民射死李建成!手下殺死和自己親自動手殺的兩個概念吧?

說李建成做了皇帝之後如何如何,首先他作為一個太子,離皇位一步之遙,結果沒坐上,你能指望一個連優勢局面都無法保持的人做出什麼貢獻?

史書從未說出李建成可以以身犯險,那麼即使他做了皇帝,怎麼面對周圍複雜形勢一味退讓么?不停的遷都?

李世民在軍中的地位無人可及,試問李建成拿什麼來擺平那些大將?

另外,你怎麼知道李建成上位之後不會幹掉李世民?不然他為什麼和李元吉報團,又為何調離秦王府人馬?

李世民封秦王以後,經常和十八學士談論,對自己的處境以及未來的路有深刻的認識,對唐朝未來的發展有了基本的基調,試問大唐太子李建成聚集了什麼名臣,名將?

說李建成實力強如李世民更搞笑,如果這麼強加上他嫡長子的身份,李淵有猶豫的必要嗎?

為什麼軍功是李世民,而不是李建成,有人說是太子不能出征,理由何在?我是不是可以說李建成實力弱雞?

還有一個事可以證明李世民的能力,那就是常何。李世民親自走一趟就把拉攏常何事情搞定了,再看看李建成收買李世民的人,成功了幾次?這就是能力的差距。被李世民叫一嗓子就慫的人,我真不知道他能力強在什麼地方


這誰能說的准,有可能但我覺的還是有很多因素在的,李建成做太子的時候確實表現的比李世民要好,各方面的能力都挺強的,李世民呢也很厲害多次加害李建成想讓李淵撤他太子之位,可是李淵還是看好李建成,話說李淵打天下的時候李世民立功最多,才略還是很大的,但李世民沒有得到李淵的同意再說建成沒有過錯又是嫡長子沒有理由撤太子之位,所以李世民就起了殺兄弒弟逼父退位奪天下的念頭,其實李世民是一個謀略家,所有的東西都在他的掌控之中,都是他排練好的,他有他的雄才大略,所以他才有君臨天下,稱霸王權的能力,他有能力讓天下昌盛……不多說了,希望有人感興趣


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