snh的【韓化】影響很大么?偶像組合的【日系】【韓系】風格差異在哪?

作為一個新入河才倆月多的粉絲(或者說關注日系偶像團體才倆月多),不是很能理解一些老粉絲對snh風格(韓化)的擔憂。

我一直對飯偶像都很不走心,飯了幾年的少時,也就是偶爾買買專輯、看看打歌和綜藝視頻的程度,所以對韓系日系的差別不是很理解,因為在我看來不管什麼系目的無非是吸引更多路人,轉化更多粉絲,都是殊途同歸的事情。而且也不一定非要韓系性感日系可愛啥的,韓國組合也有可愛風校園風清新風的時候,日本組合也有玩性感的時候啊……不是很懂。

在知乎上搜相關問題的時候,有的答案說韓系是流水線完全體,日系是不斷養成。。。但是這就更說不通了啊,因為養成的最終結果不就是完全體么?snh這批主力也出道三年了,難道對韓化的擔憂是擔心她們選歌從少女風變酷炫?舞蹈從散亂變整齊?但是。。。人不可能永遠是十七八歲的小女生啊。就像一般女孩子衣著從十幾歲的黃橙粉變成二十幾歲的黑白灰棕紅,這難道不就是成長的表現么?還是說這種很自然的變化是不被相當數量粉絲所認可的?

個人經歷:五年sone,夜蝶mv時候知道的你河,然而看了幾場公演後感覺自己並不能欣賞的來這種水平的歌舞,就拋之腦後了,直到七月初閑得無聊刷微博時候想起來好像在哪聽說過有個叫李藝彤的人微博很有趣,然後……被成功領進門(說實在的,mc這種東西,對成員不了解的時候索然無味,不過只要對她們有了一定了解,就感覺好有趣~)


日系女子偶像團體,很多都是追求少女感、青春感的。

從曲風、歌詞、主題以及氛圍等等,都是圍繞著這一點在建設的。

甚至包括成員,只要一從團隊畢業,是會極其快速的喪失掉少女感的。

而少女與青春,從來不是完成體。

所以那些操刀女偶團的製作人,

才會相出加新畢業的制度,想辦法維持住少女感;

才會在一個團紅了之後要flop時想的不是轉型,而是開個新團從頭開始。

才會在團員們都到了一定年紀之後,就宣布解散。

(雖然我也希望有團隊能夠改變掉這個形勢。)

再有一點,就是飯圈的大變化。

作為一個日飯,對於在自家地盤裡也不能寵溺似的自黑下小偶像,實在是憋死。

2甜的對眼、平胸、沒腰、個矮、不良、有人頂著就不練歌的種種,在自家聊天時,都是能隨便自黑的。


我覺得吧,比起厚重劉海和刻意賣萌的"日化",可能國民比較能接受"韓化"吧,但是呢,韓國女團走性感熱辣路線,我河也走,不代表就韓化了吧? 其實我覺得,我河完全有能力走自己的路線,就是兩者折中,參見國民美少女,國美中很多舞蹈就是既不性感熱辣也不賣萌的,但也很好看很有中國女生的精氣神。

其實說到底還是運營決策的問題,要是運營請來好的編曲和編舞老師(國美級別的),為我河量身打造歌曲和舞蹈,那麼我河就可以堅定地走自己的路線,不會再被吐槽什麼山寨跟風野雞團了。


就問什麼時候歐美化


只要是48G的模式,說破了天,那還是日系。說實在話,我對原創和本部曲庫都不怎麼感冒,就是因為覺得這個玩法有意思才入坑。因為是養成嘛,玩的是個過程。既然是要養成,那怎麼成,成為什麼樣?這個成的標準說白了,是建立在塞納河根植的這片文化土壤上的。我覺得,現在不是韓化,而是成化。成為可以出村的那個樣子。畢竟,出村也是養成的一部分吧?村外流行什麼,塞納河的養成就朝著那個方向去。這是中國特色。所以也不用如何憤懣,你飯的是中國的偶像,也是飯們必然面對的現實。

還有高論說,日系,就應該走地下之路。做本質純血的地下小偶像。中國特色?開什麼玩笑!對此,我也只想說,就算中國特色化,終究還是48G,還是要面對面,還是要公演,還是要養成。村外還是不拿正眼看你。這幫妹子不是日本的地下,而是中國的「地下」。


我看了二十年韓劇日劇,韓圈日圈偶像也耳聞十幾年了。韓系在偶像上古時代之後,說白了賣的是妄想,經濟公司帶著飯圈一起吹比造神,拉更多人入坑,和傳銷邪教之流一樣洗腦。日系強調普通人的努力,鄰家感,親切感什麼的。日飯一般也不會吹噓自家推是什麼道德楷模,而是把偶像當作有趣的人給朋友分享。


改革開放的時候,市場經濟的引入讓很多人都覺得中國要資本主義化了,加上前兩年和蘇聯斷交,那個時候質疑的聲音很大。

現在很多人都覺得SNH要韓化了,加上前不久和AKS鬧掰,這個時候質疑的聲音很大。

自行體會吧


1 韓化可以 隨著我軍小鮮肉越來越多在加上SB越來越需要即戰力,而且日系歌曲不讓用的前提下,可以各種風格都試試 包括歐美風

2拿來主義好 那你繼續呀 但是核心技術還在人家手裡,就像BEJ的主管音樂的郭老師說的那樣,總不能靠人家一輩子吧,總有一天你要學著自己走路,有自己的風格,而不是邯鄲學步

3,體制不會變 bej gnz 可以給snh 做更大的試驗場再加上 SHY


韓系風難道不是源自於日本的?

少時和E-girls 的風格也是相當接近,

只不過目前韓系更加偏向於歐美,

日系仍偏於保守,不過連桑田佳佑也變風格了還怕什麼。

塞納河最大的魅力是面對面的偶像,比起舔屏prpr 而言,握手會才是王道。

還有,我河哪裡韓系了,是舞蹈風格嗎?

以上僅個人觀點。


畢竟"賣胸 賣腿"在國內比"賣萌"更容易被大眾接受。當然如果能把成員們的歌舞都韓化成棒團那種唱跳俱佳的話也未嘗不是一件好事。

怕的就是只學會了賣胸賣腿,歌舞水平還是爛得不行。那你軍就真的成了"肥宅女神"了。離SB所謂的"高大上"只會漸行漸遠。

真要仔細想想,這種可能性是極大的。

所以,團推什麼的還是算了吧,反正航獸畢業我就出坑。


SB想法看上去是很簡單明確的,它大概覺得日系粉已經吸得差不多了,認為要繼續發展就要把眼光對向韓粉這個貌似中國最大的粉絲群體。現在無論是從它推的人,MV的一些風格轉變,嚷著走原創路線,都看得出是有意做這方面的轉變。但有一點我相信它自己也非常清楚它是絕不會完全轉化為韓國女團那種模式的。SB的如意算盤大概就是以為自己保留日系的基礎,同時一些方面搞一點它自認為能吸引到韓粉的一些元素進去,就可以達到通吃的效果。

不過我只想說這是完全一廂情願,自以為是的想法。一個團體要火首先是明確它的核心競爭力。以前的snh的核心競爭力在於AKB的曲庫以及模式(如果有人不同意我只能說你只是不願面對現實)。這是snh能發展到今天最重要的原因,成員的努力以及資本投入都是很重要的但不是核心。

但現在SB把自己最強武器給廢掉了。關於走原創路線,我一點也不看好,這是中國的大環境決定的。有人會說我精日,看不起國產,我想否認一下,如果國產能持續產出高水準的音樂,如果國產偶像團體能夠真正達到百花齊放狀態,我真的會很開心的。但是很多人就是不願承認國產音樂這副樣子連一個(僅僅是一個)偶像團體都撐不起來的事實。如果要跟我說TF我也只有說實話(得罪人也沒辦法),TF的火很大程度只是偶然,只是它恰好迎合了一種社會心理。不具有任何可複製性,而且我都看不出來有什麼可持續性。

那現在SB的武器還有靠這幾年發展積累起來的人氣。拉到風投也可以算吧。以這種狀態想繼續發展,還想吸韓粉。我只想問你憑什麼?靠那些平庸無奇的原創歌曲?靠老菜皮們的個人魅力?還是高舉民族主義大旗大喊你們要來支持中國本土偶像團體?

很多人喊去日化說是因為政策原因,這可以說是對的。但當局要封你跟你去不去日沒多少關係的。超女跟日系又有什麼關係?雖然我覺得沒什麼可能了,但就是現在的snh火了一樣會被封殺的。這也是中國大環境決定的,沒辦法的事情。

原本把握住自己的特色,核心優勢可以繼續發展的。前幾年吸的粉絲很明顯並不只有日系粉,韓粉,國粉還有很多從不飯偶像的人。這說明原來那套是有效的。真正說因為你是日系就不飯你的那是很少一部分人,他們也並不會因為你迎合他們來飯你的。要吸引到粉絲還是需要自己的真正的優勢,真正的特色。這是最重要的。以為走這樣風格就能吸到這樣的粉絲,走那樣風格就能吸到那樣的粉絲,也是有點天真。

(看著最近這公司的一系列行為的一點感想,我真是為了這個破團操碎了心)


堅持走中國特色社會主義48g道路。


嚴重的認知偏差,是對於48G這個模式。

導讀:你準備好成為地下偶像了么? - zprj的文章 - 知乎專欄

不僅是成員,還有公司,粉絲都沒有準備好。

成員不願意成為地下偶像,一心想沖主流演藝圈。

公司就不談了,每天嘴巴上高大上,骨子裡下賤搓,一心想錢,無心經營,只會騙風投,搞融資上市。

粉絲也是棒婊太多,對於日系低下偶像文化不甚了解。

少時只是在中國好像和AKB48一樣。

其實是天差地別。

雲泥之別的差距。

然後到了中國,又碰上了中國特色,完蛋!

SNH48運維的幼稚----------中國特色養成系偶像 - zprj的文章 - 知乎專欄

不是什麼系的問題。

而是模式和路線,中國特色制度的問題。

關鍵是公司的目的動機嚴重偏差,用網遊上市路線規劃偶像團體。

成員不知深淺,定位高端洋氣,對於摸手偶像,地下偶像這種日系軟服務業並無清楚的認知。

粉絲么。。。。。

棒婊越吸越多,整天想著和棒系天團一較高下,且不知這團根基有多不穩。

自然,越走越偏,越走越離奇。

不過,作為看戲的,這才是好戲呢。


其實樓主的問題也是有些不對的,韓系,日系偶像,是沒有差別的,要真說日系偶像正統路子,看J家,照樣實力強的驚人。

差別在於韓系和48G的偶像。

一直覺得48G哪怕在日本的成功,也有點誤打誤撞的意思,一開始針對的範圍是御宅族,理念是能面對面的偶像,本質是養成真人秀,為什麼最後會成神團,AKB一開始發唱片是為了啥,是為了買握手券啊!結果人家日本是有專業的打榜資源的,music station這種音源打榜節目也是好幾個,可以說一開始連製作人也低估了這個模式的巨大潛力,發一張單曲Ep什麼的都能買過百萬…也難怪日本的都說Akb唱片毒瘤。

但是你要說真正AKB巔峰(就和現在乃木坂)都是自己玩自己的,從來沒有想著所謂的我們所說的出村,當然,Top級的人會自己尋找下一個出路,因為開閉的模式比SB人性化多了,你要真因為學業還是說自己不想做了,OK那畢業就好了,所以你看即使當年強如敦醬優叔,大部分時間那不也是安安心心帶隊嗎,畢業之後再該幹嘛幹嘛。

塞納河的人都想著所謂的出村,開始走向韓化的原因是,日系范真的在中國是走不通的,中國大部分人是沒有那種校園祭啊之類的情懷,看你一大堆人跳舞唱首口水歌第一反應就給你關掉了。

要走日系,其實賺錢照樣是賺的,可以Top級別佔據著大流量,卻做著和邊緣一樣的事情,浪費不浪費?SB沒那個心思也沒那個能力弄個厲害的團綜團劇出來,那幹嘛呢?走韓化唄。開始培養Top朝著韓化方面進化,反正中國現在都是偶像荒漠,只要不出閣,幹啥都能有人買單。

作為八年少時飯(雖然現在已經算是脫飯了)可以說塞納河這個還和韓系偶像不一樣,因為你底子就擺在那裡,像SM拿一個少時出來基本上匯聚了那一代最厲害的九個人,Sb吧,不說有沒有那個能力,最起碼現在給我的感覺就是沒那個心思,培養也是需要花功夫的,Sb連每個隊配一個舞蹈老師都做不到,最後沒準弄成個四不像…

不過其實無所謂…就中國這個環境,除了塞納河也沒啥好看的女團了…


韓化無所謂,但你們韓化以後能達到韓團的水準嗎?不是化個咬唇妝穿一下短褲秀腿就是韓風了,歌不行舞不行我飯你還不如直接飯韓團,反正現在網路發達見不見得到面也沒什麼關係,真想見總能見到。

實力不行有握手會劇場釣飯就可以了嗎?你搞別的團也可以搞啊。反正現在天朝大小女團遍地開花,握手會和劇場也不是你塞納河的專利,都是好妹子我也可以飯那些團。

48g的牌子不重要真是好笑了,我是飯不下一個山寨團,不用和我說愛飯飯不飯滾,本來就不是飯,只不過和本部決裂那事鬧得可不小,路人印象不好還能怎麼樣啊?


有部分是真擔心,真擔心的是怕SB直接改變現在SNH48的48系玩法,直接變成韓團的玩法,這部分是好心。

有部分是假擔心,因為連他們自己都說不清日系風和韓系風的差別,這部分人抱著一個可笑的理由就是日系比韓系高貴,就像一些看美劇看日劇的鄙視看韓劇的,而且這部分里還有一些是跟風黑,任何和韓國有關係的他都黑。這部分是噁心。

還有一些純血粉絲就是要百分百像AKB48,一點都不能變,希望SNH48倒閉,知乎里前段時間就有幾個,天天出來罵,那叫一個臟。韓飯日飯都撕逼,誰也別說誰。而這部分是壞心。


我只說說我的觀點吧。對韓化的擔憂肯定不是選歌從少女風變酷炫或者舞蹈從散亂變整齊,更多的是擔心整個體制的變化吧。因為48系和韓團的飯法對我而言真的是不一樣的。48系主打是什麼,面對面偶像,養成,讓你有參與感。如果你能從比較早的時候關注她們,看著她們各方面還不成熟到現在能夠獨當一面,而你也跟著她們一起在成長在變化,會發現真的很有意思。而這些東西在我飯韓團的時候是沒有感受到的。可能更多老飯會偏愛日系風格多一點,而體制在我看來不會是因為風格改變或者大量韓飯湧入就改變了,只是希望最開始說的那句「不忘初心」她們是真的記得吧。


如果說「韓化」影響大概會是吸引一大群韓飯入飯圈,這點會導致撕逼更厲害吧(撕逼指的是塞納河飯圈內部),韓飯很多只是飯偶像一人,不怎麼關注整個團,有些毒唯大概更甚,對於偶像太過包容等等。

至於韓系日系這種風格不太好說,但是如果是韓系是指走那種韓國女團風格,試想了一下我軍妹子走那種風格,那畫面太美,不敢看了,我無法接受。


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