為什麼傳武人士被指出練習錯誤時,非但不接受還要更加強錯誤的練習?

此現象尤其以太極拳為最,還要大肆的貶低好心指出他們錯誤的人,他們堅信每天練習更多遍套路、更強力的振腳、發勁和地面和自己身體較勁、反覆念叨自己那一套「哲理」,就可以證明自己練習的「傳武」很強

其實這已經進入了一種「雞同鴨講」的狀態,三觀正常的人都知道上擂台試試手就能證明強不強了,然而很多「傳武粉」(我知道他們很不服氣也很想證明自己很強)認為只要更加堅持他們那套練法、理論、哲理就能證明自己很強。

對現實世界的認知根本不在一個頻道上


他們不接受,唯一的原因是你沒指對。

跟你這個題目針鋒相對的應該是:為什麼不懂武術的人非要給練武的人指毛病?你不理他他還來勁兒了?

我覺得你浪費才能了,武術小道耳,你指導對了,也不過挽救一個人而已,你應該去指出科學家的實驗錯誤,這樣才叫造福萬民。


現代武術里也有很多人,練習犯著各種錯誤的,尤其是某些「自己練的」。

但不管個別人怎麼離譜,現代武術都是有範本的。再大的錯誤,你把國家隊教練員請來,肯定能矯正你的錯誤。就算你學不會,至少人家動作是符合規範的吧。

但似,太極拳呢?

假如一個人想練好太極拳,然後他上網尋找太極拳達人的視頻,結果他看到了。。。。。。

來,大師教你「彈抖」、「震腳」。

形意拳也有好多人老喜歡彈抖啊這些的,尤其是「彈抖發力」。你說他,他還不高興:「形意拳是槍拳兒你懂嗎,彈抖發力那是槍花兒。」我:「槍法不是要貼桿深入嗎?」他:「你懂什麼,我們是功大欺理,真打起來槍桿一碰他槍就飛了。」

行行行,你高興就好。


又邀請我這種撕的問題。

不過太極拳這個話題下現在基本上都不是討論技術,都是撕的話題才熱。怎麼練好太極拳沒人問,連精華問題都無關太極拳本身,為了撕而撕,全無意義。

關於太極拳的評價問題,我沒記錯應該是陳照奎前輩有兩個經典評價語言,一個是不錯,一個是看不懂。

不錯的意思就是與自己練的相通,在同一個評價體系內。沒有跑偏。

看不懂的意思就是別人練的與自己練的不是一碼事,追求不一樣,目的不一樣。沒法用自己的標準評價別人。

人先承認自己所知有限才是明智的。我練太極拳對太極拳知道的多一點,我不會跑去說其他搏擊技術與自己練的不一樣就錯了。即便同樣是太極拳,陳氏、楊氏、吳氏目的和要求不同,練法也有很多差異,不是深入學習,用一個練法去質疑另一種練法,完全就說不到點子上。

更不要說沒有傳承的太極操、太極舞,互相之間評價對錯,簡直是浪費精力。舞蹈表演是用來欣賞的,評價都是主觀的,你喜歡民族舞,他喜歡廣場舞,哪來的對錯。你會用運動科學去評價街舞還是瑜伽?人家理你不?

太極拳已經異化、分化了,評價標準完全搞亂了。這是武術體育化、體操化的結果,怪誰?

在不能用實力說服對手的時候,我選擇埋頭苦練,然後再切磋。贏不了的時候,閉嘴總是可以的。贏了,對方願意學就說說,人家不認可你,各練各的也沒啥不好。為啥非要讓別人承認錯了?他是你孩子還是你徒弟?憑啥聽你的?人家沒義務,你也沒權力。

想證明太極拳不行,就練好自己的技術去太極拳推手比賽拿冠軍,用事實證明自己的訓練方法更科學更有效。而不是整天守著鍵盤說這個錯了,那個錯了。


因為並非同一體系,你確實沒有資格指點我。

主流一點的拳傳統武術一般都有自己的拳譜,至少經典的技術能夠自圓其說,也是有一個標準可以參考的。既然有自己的標準,比如《白鶴拳家正法》花了八頁明確地寫出了三戰從靜態到出箭(即直拳),全身各部位的全部要點,那麼當然練習以拳譜為準,任何改進也應該基於原來的發展動機進行拓展。

你拿拳擊的標準說我的直拳不對,那我用同樣的邏輯,也可以拿我們的標準來說拳擊的直拳不對。然而這毫無意義。任何交流都應該在互相了解對方技術及其發展動機的前提下求同存異才能正常進行,否則只是雞同鴨講而已。


這一點通過我自身習武經感受來講一講!

開始練拳的時候相信鐵砂掌、鷹爪功之類開磚碎石的硬功

也相信拳打百遍為熟,千遍為精,萬遍稱神。

直到後來上第一次上擂台打對抗,才發現原來距離感、節奏感、意識、意志這些東西不是練套路練出來的,確確實實是通過科學的對抗訓練練出來的。

所以當我接觸學習了散打和泰拳後,得益於專項訓練和對抗訓練帶來的經驗、意識,反倒是對傳統拳有了更深的理解。

拳腳是實踐出來的,實踐出真知。

傳統的一些東西有優點不假,但是缺點也不少,這一點得認。

題主所言的那批人,認知水平就停留在了我剛學拳時的水平。

原因就是缺少對外的交流,固步自封,不實踐所學內容,很容易陷入所謂知見障。

一旦超出自己認知水平,基本上要麼就變成傳武黑,要麼就陷入神秘主義和不可知論。認為自己沒得真傳,或者是真功夫失傳了。

還有一種最可惡,雖然拳是假的,自己也知道自己什麼玩意,但是能錢賺唄!於是只好睜著眼說瞎話,什麼能量簇啊!練出真氣內力來啊!

總之,練傳統拳的只要認認真真的實踐過的,基本上都引入了現代搏擊的一些訓練手法,都能科學的認知和學習。


哦,問一下他們練錯了啥

你說他們錯誤的依據是啥

你對他們練的東西有多少了解

你的實戰能力和比賽取得的成績又是啥

退一萬步講,就像人家自己幾個人踢球,你非上去說人踢得不對,人家不聽還不行,你覺得這種行為叫啥?

約架狂魔同學,你確定??

再來一張

人家要是在練這個,你還敢上去比比劃劃嗎???當然法制社會,這玩意不能上街,就算能上街也不能打你,所以你也不用怕


我現在有些拒絕在武術搏擊層次談論武術搏擊,因為我發現這就像演戲和玩遊戲一樣。

拋開從業者,現在練習太極拳不甚入門,喜歡胡吹大氣的大部分人群多是太極拳的初學者或者愛好者。

太極拳的愛好者又多是年長、或者想改善身體精神的、有其他職業的人。在網路上人的言論不受到現實中那麼多的管制,所以很多這樣胡吹大氣的人就經常給人一種錯覺,這個屏幕背後的人一定是個「傳武邪教」的信徒,已經無可救藥了。

但其實人家可能是個成績很好喜歡傳統文化的高材生,可能是個公司的高管,可能是個公務員,可能是個醫生,可能是一個政府官員,可能是很有錢的老闆。

如果說你一個長輩,一個領導,從練習太極拳中獲得了快樂,於是開始說太極拳如何如何高端,縱然其內容再錯,那這還值得懟嗎。

其實還有很多類似的話題,比如政治立場,宗教信仰,這些話題比起傳統武術和現代搏擊之爭更有爭議性,很多人在網路上懟的不要太開心,完全把自己代入了某種角色。可明明這些人的日常生活中可能完全碰不到相關的爭論和話題,碰到了也不是主要需要解決的矛盾,有時候不照樣還得妥協。

比如吧你是做生意的,然後有一個重要的客戶非常精日,這很可惡,但這一單生意談下來能賺大錢,那你總不見得這生意就不做了?

一個傳武粉和一個傳武黑在別的場合碰到了,不知道相互的立場還好,知道了不尷尬嗎。

「我又不靠這個吃飯,關我啥事」才應該是大部分人應有的態度。


或許我打不過你,或許你比我練的科學,或許我練的壓根什麼用都沒有,或許我練的就是花架子。

但是我違法犯罪了嗎?我影響他人了嗎?我們是一個體系嗎你就指出錯誤?你是我什麼人?我憑什麼就要聽你的?我不聽你的,按著自己的路子走就要拉出來被批判一番?

沒錯,對現實世界的認知不在一個頻道上,我們落後、封建、迷信,但是一不偷二不搶,就這點小愛好了,麻煩各位大神放過我們好嗎?


對傳武不了解,沒練過。

沒必要強按著牛頭硬喝水。練太極不違法,不違背道德你管他呢。

傳統武術再不濟,多少能起到強身健體的作用,算是為建設和諧社會做出了貢獻。

沒打擾你的合法權益,最好不要干涉。


這問題不光傳武存在吧,現代武術一樣有這種人


瀉藥。本來這類問題不太想回答,主要是不太想跟人撕,不過因為有太極的情結,始終想努力澄清點問題。

首先,現在是2017年,我們叫現代,怎麼劃分呢?不說2017年算不算第四次工業革命,從互聯網開始的第三次工業革命肯定能算的。那什麼意思呢?也就是說,互聯網前,可以叫近代了,第一次工業革命前可以叫古代了。不要再抱著課本,從人類科學進步來劃分,不能算有太大問題。

然後,不停地有人拿傳武,中醫,儒家等等來跟現代科學,現代思想比較,似乎,中國以前的東西要麼騙人的,要麼特別落後,不承認這點,就拿現代科學來招呼,百發百中,自覺已是上帝看眾生,特別超越。

其實,我們可以簡單論證一下,假設:現代科學可以解決的問題是集合A,中國古代(1840年前)文明產物是集合B,A的範圍在繼續不斷擴大,B就是一個固定值。那起碼可以得出以下幾個結論:1.終究有一天集合A會包含集合B。2.當集合A尚未完全包含B的時候,B還是有作用的。3.即使A完全包含B,也不能說B沒有意義。

前面的內容看起來文不對題,那接下來言歸正傳。

先看錯誤,首先,要先認識到錯誤,很多太極拳師本身沒經過實戰,自身知識水平,眼界都存在問題,所以根本沒意識到自己有錯誤。打個比方:就像「水滸」,如果他從小教他識字的先生就念「許」,然後他本身已經中了舉人,突然跳出來有個人說這個字念「虎」,他會不會勃然大怒?所以對錯誤的堅持並不是太極拳獨有,這世界上多了,這只是一種涉及到推翻顛覆一個人認知的事發生都會產生的現象。拿這個來說太極本身有點可笑,不值得一駁。

然後再說對太極錯誤的態度,錯誤本身並不可笑的,錯誤也有其價值的,你能說一個實驗成功前的失敗都是沒價值的嗎?無論從傳武也好,現代搏擊也好,開闊眼界,放在門戶偏見,相互學習,那才是武者要走的路。其實,現實中,其他拳種借鑒太極還少了?

再說到太極本身,太極拳本身就是一個成材率很低的拳種,一百個學生能出一個就已經不錯了(這個問題有機會再討論),但是號稱自己是嫡傳,正宗的都說自己正確,然而,就算當年陳家溝也就公認的陳長興一支出高手,而且還不是每一代都出。拳這東西,放嘴炮都正確的,放在拳台上都有錯誤。而太極作為一個古代的武術拳種,本身有很多不適合當代搏擊規則的,有錯誤是正常的,沒錯誤才是不可思議的。那接納現代搏擊思想,科學訓練方法,各種訓練輔助設備,等等就是太極的當務之急,然後訓練出一批能實戰的選手,是騾子是馬牽出來溜溜,贏了說明理論可行,輸了也算是有個交代。

最後,有人說看不慣太極吹得太厲害。這個我就笑了,能容忍SK-Ⅱ吹成「神仙水」,能容忍軍艦的雷達吹成「宙斯盾」,就不能容忍太極吹成「打遍天下無敵手」?


第一看是不是好心,第二看是不是真的指出了練習的錯誤。

專業的搏擊教練或者搏擊手大概不會如此多事去指出傳武人士的錯誤,那個康納還跑去學習傳武的一些專項。指出傳武訓練「錯誤」的人呢其實應該反問下自己是否是經過擂台考驗的專業人士,他指出的所謂錯誤是不是真具有參考性,指出錯誤這東西,我認為最好是以模擬的實戰進行驗證商討,互相切磋以改進技藝。

我們總是找願意接受意見的人去研討,你犯不著找不願意接受意見的人去研討,你明知道他是不肯接受意見的人,卻偏偏要找他理論爭吵還要因為他不接受你的意見而忿忿不平,我想知道你的時間真的如此不值錢么……有這個時間去提升自己多好,像李景亮一樣為自己的目標戰鬥。幹嘛這麼熱衷於「幫助」別人呢?

那麼什麼樣的人能打呢?

必然是具備某種素質或者某種技術的人能打吧。我們需要能打的人,其實只要把能打需要的素質和技術拿出來訓練就可以了,那麼哪一種拳哪一個門派不能這麼做呢?

比如太極拳強調放鬆,說要:內實精神、外示安逸。這對不對呢,實戰是應該放鬆呢還是應該繃緊呢?


題主這個例子,跟傳武有什麼關係,這是個人意志的問題。有的人總是固執,莫名的堅持,這和他練不練武並沒有關係。


孔子故鄉流傳這樣一個故事:

一個人來到孔子家門,遇見孔子的學生,

問到:你是孔子的學生,您說一年有幾季?

孔子學生答到:一年當然有四季。

這人反而說:您錯了,一年只有三季。

雙方為此爭論起來。爭論間孔子出現了,

孔子學生急忙問孔子:老師,您說一年有幾季?奇怪的是孔子說:一年有三季。孔子學生不解,那人得意地走了。孔子學生不解地問:老師,明明一年有四季,您怎麼說一年有三季呢?孔子說:哎呀!你不知道,他不是人,他是一隻蟬蟲化的,在他的世界裡只有三季,你跟他說四季他怎麼懂。

如果從格鬥的角度來討論太極拳,我用這個故事說明。

從醫學、養生的角度看太極,確實非常難解釋太極拳,因為它使用的是哲學、中醫學、宗教等理論思想,而人體的奧妙,現代醫學也沒有百分能解釋清楚,例如經絡學,經絡的客觀實在性,已不容懷疑。採用物理或化學手段,如聲、光、電、熱及同位素示蹤等,都證明了經絡的存在。令人遺憾的是在解剖學上仍不能找到其結構實體。即使在幾十萬倍的電子顯微鏡下也同樣令人失望。

但在針炙、推拿、臨床使用上,經絡、穴位仍在應用,並且不同的人有不同的效果。而太極有許多理論同樣也自中醫,許多人在練習時,會有不同的感受,也有許多人受益,這個卻不能一棒子打死了。



題主提問不清楚,無法判斷是你錯了還是被你批判的人錯了。

從支持題主的角度來說,要把自己的思想灌入別人的腦子裡,有時候是一件非常難的事情,練拳如此,其他事亦如此。

從支持被批判者的角度來說,隔行如隔山,每個門派都有自己獨特的體系和觀念,如同不同的哲學派別,世界觀是不一樣的,誰也說服不了誰。

所以,還是看淡些吧!


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