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為什麼德國沒造商業磁懸浮?

跟德國朋友聊天,得知德國人對德國花了大價錢研發磁懸浮卻沒有自己的商業線很不爽,就像中國人不滿中國花了大價錢造一條旅遊線一樣。

德國人對自己的政府也有各種諷刺,比如「現在如果我們想造,還得去中國請專家呢」,我告訴他們中國的商業線徹底淪為旅遊項目,他們卻說「是啊,都是德國人搶著去玩」。

當年有提案在慕尼黑建商業線,連接機場和主火車站,這段距離現在非常耗時,用磁懸浮的話就十分鐘,所以是有需求的,最終還是不了了之。

在瑞士,如果用磁懸浮,可以有效的解決火車爬坡問題,可是最終他們還是選了更昂貴的打隧道,據說因為覺得地麵線路破壞了視野。

為什麼有需求、有技術、民眾也支持(可能出於自豪感),卻造不起來呢?誰給個新聞大事記之類的介紹?

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另外聽說(未驗證)一條試驗線(可能是@茉茉提到的那條)在試驗過程中,環保組織很希望出事,這樣就可以有理有據的質疑磁懸浮的安全性了,於是晚上會偷偷的放障礙物在軌道上。於是公司不得不每天早上讓一輛清潔車在軌道上開一遍以確保安全。某天由於未知原因清潔車停在了軌道某處,被之後飛馳而來的磁懸浮撞上......而其實正常的線路是幾乎不需要清潔車的......但是不管怎樣出事了,環保組織有理有據了……


造過,慕尼黑紐倫堡附近,好幾年前就開始了。後來出過一次事故,具體下文是什麼就不知道了。有興趣可以網上查查。


確實很有意思,德國人是很喜歡跑到上海乘磁懸浮。

08年3月27日,德國交通部長宣布那條@茉茉提到的磁懸浮列車建造取消。主要的原因是上升的建造成本(原18.5億歐元,後32-34億歐元)。

我上德語課的時候老師提到,其實德國的住房政策對居民住房很有保障,因而磁懸浮建造造成的動遷工程不僅是一個政策上的問題,也造成了經濟問題。

那條環保組織的原因好雷...不過沒查到消息呢...

p.s.剛看到wsj上的文章,五角大樓發布的新報告預計,在超過半個世紀的時間裡,擁有和運營一個F-35聯合攻擊戰鬥機機群的成本超過1萬億美元,還不包括美國國防部從現在起到2035年購買2,500架F-35隱形戰機所需的3,850億美元。——(唉,那F35隻能在《虎膽龍威》里打不過拖車讓飛行員彈降落傘,在《變形金剛》里打打壞人...34億歐元算神馬啊,歐盟老大哥鴨梨大啊有木有...)


個人覺得是德國慢慢失去了做大型基建項目的能力。

Stuttgart 21項目和柏林機場改建項目現在都是深陷泥沼,幾乎成為國家醜聞。

如果真的搞磁懸浮項目,就慕尼黑市中心到慕尼黑機場這一段,施工10年都算快的,最後出來的成本更會是天價。完工後那個票價可能五十歐都打不住,是現在票價的N倍,有人會去坐么?

德國不是不想做,而是算下來實在不划算而已。


針對題目裡面提到上海的磁懸浮變成旅遊線路一說,我以我的自身經歷來反駁一下。我在龍陽路附近上班(龍陽路是上海磁懸浮的一端,另一端是浦東機場),經常需要從辦公室去浦東機場乘飛機。選擇磁懸浮,我可以花費40元人民幣,在最多半個小時的情況下舒適地抵達機場航站樓。(白天15分鐘的班次間隔,晚上20分鐘間隔,8分鐘車程,加上買票和安檢,最多半個小時,如果運氣好碰上正好快發車,10分鐘可以完成從買票開始到機場)而且帶行李也方便。如果選擇地鐵,則至少先乘10分鐘到廣蘭路站換乘,等一段時間(0到10分鐘不等),然後再乘30分鐘到機場,時間花費比較多,而且不方便帶行李。打車的話,最快40分鐘,帶行李方便,但是至少要120元,並且高峰時間可能需要提前叫車。綜合時間,行李,舒適性和花費來講,磁懸浮是龍陽路站周邊商務出行的第一選擇。可以設想如果磁懸浮當年能再往陸家嘴甚至浦西深入的話,絕對會取得更大的商業成功。就目前來講,也絕對不僅僅是一條旅遊線。(當然如果您是在意花費,不在意時間,那麼地鐵或者機場大巴是才您的第一選擇。)

另外,多說一句。

10年前磁懸浮開通的時候,票價單程是75,當時從龍陽路打車去機場,如果沒記錯貌似在75以內。2006年後,磁懸浮票價已經降到了40(如果出示當日機票,磁懸浮票麵價50打八折成40),而在2013年打車花費已經提高到了目前磁懸浮票價的3倍。對於乘客,做何選擇一目了然。不要說什麼磁懸浮票價降了,更收不回成本這樣的蠢話,磁懸浮這種交通工具的唯一增收方式就應該是走量,不應該長期維持高端價格。


德國人對磁懸浮列車的市場定位在中短程的交通運輸服務,就全球而言確實很有市場,但是對於德國自己卻並非如此;另外一個方面目前該技術還面臨著運行成本過高的問題,就目前磁懸浮列車的主要市場競爭對手(比如輕軌,高鐵,飛機……)而言磁懸浮列車並沒有多大的競爭優勢;而且作為一項新的甚至可能是一項具有革命意義的技術,可能要經歷更多的考驗才能贏得社會的普遍認可,而這還尚需時日。不過德國人的這項研究和嘗試,是非常有意義的。哪怕最後磁懸浮沒能成為人們日常生活中的交通方式,這也是一次成功的,試圖改變世界嘗試。這也是我們大中華所需要學習的


還是磁懸浮技術成熟性問題。

這是磁懸浮技術特性決定的,磁懸浮列車的懸浮原理,不是大家想像的靠斥力彈起來的,而是靠吸力懸起來的。

德國算是二戰後研究磁懸浮比較早的國家,也投入了應用,但也是主動磁懸浮技術出現之後的事情了,不過20多年,但考慮到負載、磁力及其與外界環境互動變化的問題,安全係數還是不夠…


因為上海的磁懸浮沒賺過錢,到現在還在虧損


因為人家沒那必要,人不多,地方也沒那麼大,當然也沒有政績來考量~~~


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