科學家的職業壽命更長嗎?

許多科學家七八十了還在搞科研,而大多數普通人則進入養老狀態,這是否說明科學家的腦子比較活躍,即使步入老年仍能樂此不疲地從事科研。


謝邀。

賓大數學系有兩位90歲以上的教授還未退休,其中一位甚至還在給本科生上課(線代,我一個朋友當過他的TA)。。不過這也跟本系糟糕的退休制度有關;據說他們如果退休從系裡拿到的退休金會很少,收入會大幅下降,他們的養老保障主要是靠自己保障的(比如年輕時候自己買養老保險);那麼那些教授儘可能拖延退休時間也就情有可原了。美國對大學教授沒有強制規定的退休年齡,退休都是自願的;年紀大了系裡也不敢分配太繁重的任務,頂多教一兩門課,又不是要人命的事情。我們系裡還有個快80歲的老爺爺,天天開車來系裡工作,平時走路健步如飛;每學期開學邀請系裡的人去他家的私人游泳池開party。。而且這些老爺爺老奶奶都特別喜歡跟我們這樣的年輕學生聊天,大概平時說話的人不多吧;你把他們天天關在家裡有什麼意思呢?還不如來數學系見見人是吧。

不過從另一個方面來說呢,老教授們遲遲不退休,對於年輕人倒不是什麼好事。學術界不比工業界,就業崗位可不多,都是一個蘿蔔一個坑。所以我現在感覺美國高校數學系整體老齡化非常嚴重。本系教授的平均年齡可能都接近60歲了吧。其實我感覺那幫數學教授的生活確實挺「閑」的,完全是自己給自己工作啊,你平時如果沒什麼事,不來學校都不用請假的;我老闆說過一句話來概括數學教授們的生活:「Being a mathematician is a great lifestyle, once you get a tenure.


這現象其實很好解釋:真正傑出的科學家,研究是他最喜歡乾的事,你不妨問問那些打了幾十年麻將,至死仍奮戰在麻將桌前的人,他們對麻將的喜愛,其實與科學家們喜愛研究和探索,是一樣的。


我覺得勤動腦、保持社會生活對延緩衰老真的是很重要的。至於科研水平,我自己和這些老教授們打交道的經驗是60歲到70歲的人頭腦還可以非常清醒,不見得比年輕人差。75歲以上的人明顯能感覺到思維能力開始走下坡路,經驗當然是擺在那裡的,但是思考的速度和深度都開始退化。80多歲還在到處飛來飛去開會作報告的當然大有人在,個別人還能保持相當高的水平,但是很多人給的talk給我的感覺真的就是努力回憶起一點過去的事情而已。


不得不說到Academic tenure,終身教授制度這一西方大學廣泛存在的體系。在北美,副教授Associate professor以上都是終身職位了,他們無法被辭退和開除,直至死亡。

主要參考美國大學教授聯合會《1940年關於學術自由與終身教授制原則的陳述》(1940 Statement of Principles on Academic Freedom and Tenure)。

每個古老大學的終身教授人數基本保持恆定,後面的人想要上位,唯一的方法,是老一輩去世。這個制度的存在,不僅保障了科學家福利,更是保證學術自由的重要手段。

科學研究,永遠不是從無到有,從零到一的過程,它是一種連續性的發展。所有偉大突破,就是建立日復一日的努力,與超越常人的經驗得來的。經驗給了老一輩科學家慧眼識珠的能力。我們學院有很多70歲以上的老頭,有一位曾經發現了很重要的一種轉錄因子,平時聊天,感覺他是行將就木那種人。但一到開組會,他兩眼放光,總能從一大堆繁雜的數據中,切中要害的提出建設性的問題或者意見,往往我們這些學生還在一大堆數據中找頭緒時,他已經得到了未來研究的方向了。

他們並不是腦子更活躍,只是用經驗,和多年累積的資源碾壓了後生罷了。還認識一位老教授,60多歲的人,隨時可以引用20年前的一篇文章,還能說出作者,題目,發表時間,如果你課題相關,還能給你引薦一下。感覺現在的年輕教授很少有這種看似無用的技能了,但引經據典真的很讓我印象深刻。

退一萬步,能拿到終身職位的科學家,就算以後不奮鬥在科研一線,轉向教書育人,他們對科學做出的貢獻是絕對配得上他們所得到的待遇的。


人的體力和精力是隨著年齡增長不斷下降的,這是自然規律。科研也是體力活,七八十齣活的速度肯定是比不上年輕的時候。但是閱歷和經驗隨著時間是不斷增長的,這些經驗的價值讓他們留在了工作崗位上。所以如 @Yuhang Liu所說一方面是制度(男60女55什麼的),另一方面也可考慮一下那些同齡進入養老狀態的人所從事的工作中那些要素是更為關鍵的(技術工程中也有一堆爺爺輩的專家顧問,工廠也可能有老師傅)。同時我們也應該注意到對於大學和研究機構來說,能夠有一些德高望重的大佬坐鎮,哪怕只是掛名,都可能對於量(hu)化(you)排(xue)名(sheng)產生一定的積極作用(不知道題主聽沒聽過吉祥物)。

最後,我並不認為tenure的長度可以等同為職業壽命,教授要是已經逐漸遠離的學術界,其實也只是續著而已。


我想起nasa那一群 往往 一個項目 父母輩開發 子女也跑來當科學家 發射的時候年輕 結束的時候大家都老了……

我說的就是旅行者號 卡西尼號這些項目

看紀錄片 那些當年的鮮肉美女 都變成了大叔大媽


到了科學家這步,對應的就不是普通人了。企業家職業壽命好像也同樣不短。

此外,諾貝爾獎的得主其平均做出代表性貢獻的年齡是37歲,從這個角度說,能做出頂尖成果的壽命應該是不長的。畢竟博士畢業也要27附近了。

ps科研工作者是否等於科學家呢?企業中層是否等於企業家,這也是個問題。


+1 s (逃


我覺得領導人的壽命應該會更長一些吧…畢竟……………………

咳咳,畢竟有著最好的醫療資源。


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