魅族pro7的聽筒感測器設計是否借鑒(或抄襲)了鎚子手機?


也許是借鑒這位網友的吧。

不是第一個做出來的沒什麼丟人的,只要別像某些公司一樣假裝不知道別人先做出來了,然後在那裡大言不慚的說xx年沒人管這個事了,把屬於別人的『第一個做出來的』榮譽偷走就行了。

記得小時候學過的一篇課文《偉大的悲劇》,一行人興沖沖的跑到南極,結果發現自己是第二支到達的隊伍,有人先於他們把旗子插在了南極。然後回去的路上鬱郁不得志,慘死途中。 何必呢,你把旗子拔了,假裝不知道,然後回去就說自己是第一個到達南極的不就行了,誰知道你在撒謊呢?!

PS:我說我還比他們早想到過這些事,但是沒用Google doc記下來怎麼辦?


給各位看官看個古董,請各位幫忙掌個眼!

酷派7320,2014年五月上市的手機,大家看看人家的聽筒吧!

作為一部799可能是899(時間比較久遠忘了價格)的手機,酷派驕傲過嗎?

這年頭碰瓷的流氓都充滿情懷,你有理也沒處說去,真是惹不起也躲不起啊!既看不起人家又到處蹭熱點,你說你活得體面嗎?


部分錘粉真不要臉啊,什麼都是抄鎚子的。這時候已經被聯想玩殘的摩托羅拉就要出來怒刷存在感了:人家在2012年的時候就已經這樣做出來了,那時候貴羅還沒去日本跪舔太君呢。

題外插一句,在成王敗寇的年代,摩托羅拉和諾基亞兩個曾經的巨頭常被人引做反面教材。然而我作為一名用過多部摩托羅拉手機的用戶,表示其實在產品設計上,摩托羅拉是沒有問題的,甚至許多設計是十分具有前瞻性的。摩托羅拉和諾基亞的衰落,只是跟不上時代的潮流,外加給谷歌和微軟各自坑了一把而已。可謂是「天亡我也,非戰之過也」


10年我用多普達一款WM6.5系統全鍵盤手機,聽筒裡面集成了指示燈+光感,只是沒有前置攝像頭,當時也沒記得多普達多麼傲嬌過,現在某些廠家隨便做點東西就傲嬌的跟個貴族一樣,到處說大廠抄襲,然後蹭大廠的熱點,給自己的手機引流量,這樣真的合適嗎?


魅族可是有專利哦,可以照下圖的專利號找找看,要不咱還是說說圓形mBack吧?


我就說一件事情,鎚子的所謂創新都是一拍大腿說干就干。看了排名第一的 @李中秋 的答案,老羅說,他認為民間都是高手,手機製造業的人都是傻,這句話其實就已經反應了老羅和鎚子科技的民科實質。(另外,老羅認為民間到處是高手,然後又認為知乎上到處是精通體位的太監,這。。。。)

1.鎚子科技覺得打很多孔很醜,於是第一台手機就強行把所有感測器和聽筒放在一起,造成的結果是什麼呢?鎚子科技現有的所有手機的光學感應都是瞎,鎚子手機用戶大多關閉了屏幕自動亮度功能,因為實在是沒法用。這說明了,鎚子就是為了設計而設計,而些原件到底能不能有效地完成原有功能。

2. 鎚子科技覺得邊框有斷點有白帶很醜,於是他們強行搞個無斷點邊框。結果鎚子科技T2開始,信號就是個悲劇。這同樣說明了,鎚子科技是為了不一樣而不一樣,缺乏測試,為了滿足設計犧牲手機的基礎功能,或者壓根就是對手機基礎功能認知不清,一拍大腿就去做。

3. 堅果pro的發布會上,朱蕭木說他為了說服團隊做虛擬來電的這個點子,把整個團隊關在會議室里,直到他們同意了才能走。此處可能是玩笑,但是恰恰反應了鎚子公司是一個有點想法就聽不進去不同意見的人,看似行動力很高,然而卻是不斷地打著設計的旗號去打壓不同聲音,是一個實實在在的民科。

4. 所以並不難理解為什麼有些設計師會堅定地站邊鎚子科技,成為錘粉。這是因為鎚子科技是舉著設計大旗的民科,對工程製造界進行打擊——「我們M1出了好幾個方案,但是找了好多製造業的人都說做不了,(所以最後出了個工業設計上的恥辱)」,對程序員進行打擊等等。設計師看了多少還是有點開心的。畢竟在互聯網行業,除非你在高層,程序員肯定是比設計師有話語權的。


我們學校有一個校花和一個婊子,校花品學兼優楚楚動人,婊子濃妝艷抹坑蒙拐騙。

全校所有男生除了B以外都是校花的粉絲,而男生B自然就是婊子的粉絲,婊子和男生B一直被所有人深深的鄙視著。

有一次校花看到婊子的口紅顏色不錯,於是買了同樣的款式塗到嘴上,結果B指著校花的口紅對所有人說:看到了嗎?校花也抄襲了婊子,校花不如婊子好!

我們所有人宛如看到智障一般:我們不喜歡婊子不是因為她口紅不好看,而是因為她婊啊!

聲明,以上小故事純屬杜撰,沒有任何特指。

錘粉還特地邀請我來回答,真的不知道出於何種心理。。。

更新一下,錘粉講不出道理又開始在那裡人身攻擊跳腳罵娘,我不會降低到你們那種水平跟你們對罵的,這麼不講道理是不是因為戳到你們痛處了?→_→


跑個題吧。一個大氣的說法是:「當年你們用iphone被諾基亞索愛們嘲笑 現在我們用鎚子被你們用iphone的嘲笑」。我不知道這個論調的節奏是被誰帶偏的,但就我的認知不是這樣的。1.人類基因里自帶保守的程序,如果看見什麼新奇玩意兒一拍大腿就上了,人類可能已經滅絕了。2.在我視力所及範圍內沒見過當年用諾基亞的嘲笑用iphone的,我表弟當年託人從美國帶回來一台iphone1代,390美元。所有用諾基亞的人看到這台手機都覺得它真好看,甚至某種程度上打破了個人對手機的認識。但沒有人嘲笑,有人覺得太貴,有人怕用的不習慣,有人不懂電阻屏和電容屏的區別怕不好用,但沒有人嘲笑,更沒有人覺得用iphone的是傻逼。這波節奏帶得其實極不體面,它隱隱地把鎚子擺在了下一個iphone的位置上,可我們都知道,下一個iphone肯不是手機。


謝錘粉邀,我的立場你們都知道。

魅族pro7的聽筒感測器設計是否借鑒(或抄襲)了鎚子手機?

我說沒有。

因為智能手機的最終發展型號可以想像成一張紙,或是一張膜,所有的操作都是手指或類似筆的工具點擊進行的。要想像美國漫威真人電影《鐵人/Iron Man》里那樣,手一挑就能投影展開大尺寸的三維可操作畫面,那就需要這個「智能手機」設備更厚一點以容納必要的硬體設備。目前最接近這一概念的產品是小米的MIX系列全面屏手機,當然小米MIX的開發基礎是源自夏普的Aquos Phone,而後來還有華為臨時給榮耀推出的Magic,以及三星Note8。

這其實就是一個智能手機的開發目標,類似我們的人生目標,有的人想做科學家,有的人想做藝術家,有的人可能想做解放軍等等。這只是不同領域的起點,終點可能是科學界的領袖人物,在宇宙中設計殖民地的設計師,全球知名的戰略家、政治家、文學家等等等等。

魅族是我國老牌數碼產品製造商,這個概念不僅是有的,而且肯定比羅永浩要有的早,只是受限於技術實力不能解決一些軟硬體的問題而不能早早推出。羅永浩在T1上就是奔著這個思路來的,他不懂手機,不懂製造業,但他在北京這個城市接觸過很多的先進知識,他有的是外行的莽撞勁兒,為了短期內忽悠住消費者,穩住投資方就敢於蠻幹。從T1的開發來看他的整個工作核心就是在抱大腿,最著名的就是請了前蘋果工業設計總監,美國Amnunition設計公司的創始人Robert Brunner。

稍有常識的人都知道,Robert Brunner不僅就沒提過T1,連他的維基頁面Robert Brunner - Wikipedia都完全沒有「smartisan」這個詞,反而是在Ammunition Design Group的維基頁面Ammunition Design Group才能搜索到。事實非常明顯,T1的設計是羅永浩外包給Ammunition Design Group的,目的就是轉彎抹角的抱Ammunition Design Group大腿。

羅永浩所謂的「過剩的設計能力」到此為止,T1靠Robert Brunner拿了個設計類的獎項也沒有在國內賣多好。即使按羅永浩的說法,6個季度才賣了20萬,退貨率我都懶得問,40萬月銷量的東西沒有影響力,6個季度才賣了20萬的東西算個屁。更何況2015年鎚子科技抄襲了一加手機關於JBL耳機的宣傳圖,這樣的公司你跟我說有「過剩的設計能力」?

知乎用戶:如何評價鎚子公司的設計能力?

鎚子手機其實就是一款有品牌的山寨手機,因為該手機的軟硬體都是建立在既有的手機產業鏈上,最出名的是高通的基帶晶元組、索尼的攝像頭和富士康的組裝線,而if國際設計金獎還特地在授獎頁面說明了手機設計是Ammunition,an Francisco, CA, United States of America。

https://www.zhihu.com/question/29445580/answer/44424681

魅族pro7的聽筒感測器設計是否借鑒(或抄襲)了鎚子手機?

不僅沒有,而且從硬體設計來說,魅族pro7的聽筒感測器避開了垂死科技犯下的錯誤,不僅將垂死科技手機常見的感應失靈問題解決了一部分,甚至在保持了魅族乃至國產手機傳統的山寨式外觀後還有所提升。

垂死科技想蹭熱點,我理解,但請有點智商的蹭。

「昨天,很多人在微博轉發這句話:「你如果是一個商人,純粹是為了錢,大大方方賺錢當然沒有什麼不好,但總是披著理想主義的外衣,把自己塑造很高尚很純潔就太虛偽了,我很討厭虛偽」,我還以為是誰寫出來罵羅永浩的,結果原來這是羅永浩在2006年離開新東方時罵俞敏洪的原話。世事總是如此嘲弄深陷泥濘的人。」——作者 闌夕 微信公眾帳號:techread


說打臉的

就那麼肯定魅族早在錘科之前沒內部郵件溝通過?


老羅懟王自如的時候就說他們那個聽筒的件已經被其他好多廠商發言過了,相信明年就會普及。沒想到過了那麼久才跟上來。


愛迪生宣布要做電燈了,而且要做比電弧燈更好的電燈,現在開始招聘助手了。

燈黑們:愛迪生這貨只上了三個月的學,原來是電報技師,現在又要做電燈,真是不務正業的投機分子。法拉第的電弧燈幾十年都沒人超越,愛迪生就肯定成不了!

愛迪生和助手搭建了實驗室,首次用炭絲通電,結果馬上就斷裂了。

燈黑們:我就說愛迪生是逗比,「法拉第重新定義了電燈,愛迪生重新定義了傻逼」

愛迪生又把燈泡抽了真空,改用了白金絲,但是效果還是不好,容易自動熄滅。
燈黑們:這傻逼以為做電燈就是堆材料?這就是全球第二的電燈?
愛迪生又準備用棉纖維炭絲。

燈黑們:愛迪生腦子秀逗了?還用過時的東西,那東西能用?某某發明家用過了,抄襲。
愛迪生用棉纖維炭絲做燈絲,壽命長達45小時。

燈黑們:絕對是兔子的尾巴長不了,雞肋的東西,微創新而已,算不上優秀。

愛迪生由用了竹絲,居然能通電長達1200小時,尤其是日本的一種竹絲更合適,從此美國人民用上了廉價燈泡。

燈黑們:愛迪生改變了世界,電燈是偉大的發明


各位回答的忽略了很多的細節,關於聽筒的集成設計,我打算梳理一些細節問題

(圖片均來自互聯網)

14年5月發布的Smartisan T1

這是白色版,可以看到,為了美觀,T1的聽筒集成了感測器後仍然非常小,感測器與出聲孔在聽筒內各佔一半位置,可見其難度

15年8月發布的ZUK Z1也跟進了改設計

區別在哪裡?仔細觀察,Z1聽筒內有一個跑道形的揚聲器,感測器在其餘部分中。而T1則是一個跑道形的感測器,揚聲器在其餘部分中。Z1的揚聲器面積比T1大的多,同時聽筒更長,攝像頭的位置也不一樣。

16年5月的ZUK Z2則有前兩者都不一樣的設計

仔細觀察聽筒部位,Z2的集成設計更加進步了,聽筒內沒有跑道形與其餘部分的分割,直接是一整塊,然後開孔的部分是聽筒

16年10月發布的Smartisan M1系列手機,其聽筒採用的是與T1相同的方案

17年5月,堅果Pro發布

這是淺金色版,可以看到,這與鎚子科技以前的手機聽筒的設計並不相同,其聽筒設計借鑒了ZUK Z2,只是小孔的細節有些不同,可能為了保證這一代救命產品的良品率與難度,聽筒比之前的機型更長了

17年7月,魅族Pro7發布

方案與鎚子科技之前的產品相似,只是揚聲器面積更大,同時聽筒內感測器以外的部分有金色處理,攝像頭位置在右邊

另外,今年的OPPO R11感測器也隱藏掉了

由於沒有找到聽筒細節圖,也沒有去實體店看過真機,哪位知友明白可以告訴我一下。可以看到的是聽筒與很多沒有採用集成設計的手機一樣,非常細。

(評論區的一位小夥伴已經告知了,R11的感測器並沒有在聽筒內,而是可能隱藏於白色面板之下,與白色部分融為一體,在前攝像頭與聽筒之間的某個位置)

有越來越多的手機為了追求簡潔採用這種設計自然是一件好事。我希望的是,討論這個設計是否抄襲就像討論現在的手機是不是全部都是在抄襲初代iPhone一樣,是荒唐的。很多回答在討論的是這個是不是鎚子科技的原創,甚至還拿出非全玻璃面板的只是聽筒和感測器挨在一起的手機來說事

事實是,在這個由iPhone開啟與領導的手機時代,我們對手機的「創新」,永遠是在對初代iPhone進行小修小補

~~~~~~7.30更新~~~~~~

應評論區要求,放上諾基亞X7與摩托羅拉XT788兩款機型

2011年的諾基亞X7

2012年的摩托羅拉XT788

前者是目前能找到最早使用該設計的機型,而後者並不好判定,因為其頂部並非玻璃面板,材質不透明,所以才把感測器獨立出來與聽筒放到同一個槽里去,並且整合後長度實在誇張

我想對評論區的某位知友說

我通篇回答沒有說「這是鎚子科技的原創設計」,我舉這些例子想說明的是,是鎚子科技將這個設計的影響擴大,導致了後來廠商的跟進。就像「阿拉伯數字」其實是印度人發明的,阿拉伯人只是傳播者與影響力擴大者。蔡倫與造紙術,瓦特與蒸汽機,也是如此。一個改良與推廣者的身份同樣重要。而很多回答者都是欽定了非原創的事實之後,再把鎚子科技批判一番。

看到Pro7使用了該設計後,我是比較高興的,一個好的設計受到認可並且被推廣是一件好事,現在同質化嚴重的手機行業需要共同來進步,羅永浩將大爆炸與一步開源也是基於這個理念,他也說過,「大家互相抄抄共同進步有什麼不好的?」。然而,許多人還在裝作不了解現在是一個怎樣的的手機行業,還在討論什麼「抄襲」「不要臉」

放上一張來自魅族官網的截圖

~~~~~~8.1再更~~~~~~

我注意到有些知友對我的言論「是鎚子科技將這個設計的影響擴大」表示質疑,我在這裡再補充一下

這個確實會給人一種主觀臆斷的感覺,那麼我問幾個問題:

  • 在鎚子高調地吹噓這個設計之前,有多少人注意過這個設計並知道這個設計帶來的好處?
  • 當提到這個聽筒與感測器的集成式設計時,你們第一反應想到的是哪個廠商?
  • 你們所強調的在鎚子之前做這種設計的機型,是不是在得知鎚子高調了吹噓了該設計後又去考證的?
  • 魅族Pro7的聽筒細節是是否和鎚子T1有相似之處?

So 答案已經顯而易見了

這就像是,我說起mback這個操作邏輯時,你們首先想到的是魅族。魅族方面甚至聲稱申請了專利。後來有人考證,專利並不在魅族手中,還有人說他在零幾年的功能機時代就申請了相關專利。但是,當說到這個交互邏輯時,我們第一反應還是魅族,因為是魅族的影響使其眾所周知

事實上,鎚子科技一直不反對所謂的抄襲行為,他強調共同來進步,對於其他廠商借鑒其產品上的一些東西,是表示歡迎的

我記得當初M1發布,魅族的一位同學發了微博,意思是說某友商抄襲了我們要告他之類的話。

上圖裡提到了魅族官網在Pro7的宣傳頁面有這麼一句話

「細密優雅的拉絲紋理,更為貼邊的天線處理,紅外感應器與聽筒合二為一的簡約設計,無處不體現著魅族對於設計的思考與追求。我們在前代產品的基礎上加以推敲提煉,用更精巧的細節攝人心魄」

一個不明真相的路人看了之後,會不以為這個集成設計是魅族先做的嗎?

魅族在知乎的評價還算不錯,好像沒人去吐槽官網的這段文字怎麼怎麼樣,一有人吐槽,我覺得錘科可能又要躺槍了

問題在於,錘黑們覺得鎚子科技在錘粉心中有一個神聖的位置,而所謂的錘粉是一群沒有獨立思考能力盲目崇拜的群體,對於這種有可能令錘粉們自嗨的問題,自然要打擊壓制


是抄襲的小米的…

電總我錯了以後再也不跟粗糧的人叫板了,可以讓你手下的人把我放在粗糧雲里的私人資料刪除了么…

不不不,他們拿我資料到同性戀網站註冊賬號給我招黑是看得起我,是我得罪粗糧在先,跑到粗糧大本營知乎挑釁在後,被粗糧工作人員懟後還不知悔改,都是我的錯,不關你們粗糧的事兒…我學羅永浩道歉,道幾次都行…羅永浩那樣的人你都放過了他兩回了,我這樣的蝦米自然更不會被你放在心上了…所以可以讓你們粗糧的人放過我了么?


可能是審美差距僅僅差了三年。


答主沒有開評論,我就在這評論了,不會臉疼的,因為他們會開始論證鎚子的這些東西,其實還是抄的友商,自己對自己說過的話都可以原地打臉,又憑什麼苛責別人呢。錘黑可能要捧著語錄來了。


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