使用肩鍵/扳機攻擊的操作方式是否可能取代按叉圈三角方塊/xyab攻擊,成為arpg攻擊的主流方式?

看到新戰神的一些資訊, 攻擊方式改成了按r2 l2, 似乎用肩鍵攻擊的遊戲從黑魂火起來以後就變得非常之多, 我認為lr攻擊的確是有優勢的,可以在攻擊的同時操作右搖桿轉動視角。那麼這種攻擊操作有沒有可能取代傳統的叉圈三角xyab的攻擊方式呢?


攻擊放在扳機鍵還是放在四鍵上,取決於這個遊戲需不需要玩家頻繁的調節視角。當然這個也不是絕對,我們可以從四個具有代表性的ACT遊戲上看到四種截然不同的情況,並得出一些簡單的和有意思的結論。

首先是比較老派的ACT遊戲 獵天使魔女,這個遊戲是典型的古典日式ACT,它不要求玩家頻繁的控制視角,導演會在每一場戰鬥中將視角調節到恰到好處的位置,玩家的注意力主要集中在敵人和主角的距離、動作以及場景變化上。

獵天使魔女和戰神、鬼泣、忍龍是同一種類型的ACT遊戲,強調玩家拇指的運用,需要玩家熟練掌握輕重兩個攻擊方式的搭配出招,是一種對玩家小腦要求嚴格的遊戲,如果你腦子不快反映不及時,這遊戲基本你就玩不轉了……而且因為你需要用大拇指去操作主要的攻擊鍵位,所以在戰鬥中你不大有可能有時間去摸右搖桿,可見製作人在做這個遊戲的時候,就沒想過要玩家去操心視角的問題。

而一個反例是黑暗之魂系列,這是一款背後尾隨視角的遊戲,黑暗之魂把ACT的部分簡化,不再要求玩家小腦發達,你無需去背太多出招表,也不用瞬時反映。因為黑暗之魂希望玩家躲避危險的方式並不是「瞬間閃開」,而是「早早迴避」,攻擊上,它的特殊技巧分別是「下落攻擊」和「背刺」「盾反」,這些操作和「技巧」無關,只和「時機」有關。

所以黑暗之魂把攻擊鍵位放在了扳機上面,因為黑暗之魂並不存在輕重搭配出招這種設定,而且體力槽限制了玩家一段時間內可以做的動作,所以沒必要把四鍵當作攻擊鍵位。但在黑暗之魂中,回復、翻滾、拾取道具和跑路是高頻操作,所以在魂類遊戲里會單獨為這四個動作分別設置一個按鍵,而在傳統ACT中,回復、撿東西、奔跑這些並不是高頻動作。

這裡有一個黑暗之魂的變種:仁王。仁王脫胎於血源,但它走出了自己的路子。首先它和魂一樣,視角是背後跟隨似的,但它的攻擊鍵位放在了四鍵上,它的思路依然是傳統的ACT,卻又和傳統ACT並不太一樣。

首先它沒有「輕重攻擊交替 派生」這樣的設定,同時又引入了體力槽來限制玩家的行動頻率,但在這個基礎之上,新系統「殘心」給與玩家主動打破體力槽對動作的限制,還加入三段架勢和招式擴充了仁王在動作上的緯度。

仁王將攻擊按鍵放在四鍵上,也是因為這一點,因為拇指的靈活性要比食指更好,而且很多招式和架勢的切換也要依賴食指與拇指的配合,你就想像一下「按住方塊鍵再點按R1R2L1來切換三段架勢」這樣的操作會有多怪,就能明白仁王在製作之初,顯然是以「ACT」為目標進行開發,而不是簡單的「跟風抄個魂」。

所以從某種意義上來說,仁王的動作系統對於日式ACT而言,是一次大刀闊斧似的創新,它也更像是一款原教旨的日式ACT,而不能簡單的歸納與為 「魂類遊戲」。

最後是怪物獵人,因為從某種意義上來講,它也是一款純粹的ACT遊戲。而且視角控制在整個系列中都是十分重要的一環,奇怪的是這個系列打一出生就沒有把視角控制當作一個必須的操作。PS2上的MH用右搖桿操作攻擊,PSP和3DS直接缺失右搖桿,玩家要麼靠C手,要麼靠假肢和觸摸屏。

在攻擊操作上,MH是最為古典的ACT。它的攻擊完全依賴「按住蓄力」「交替派生」和「兩個鍵一起按」這種最為古老的操作。那為什麼怪物獵人不採用動態電影鏡頭呢?

因為在MH里,每一隻怪物都有不同的部位,這些部位的肉質截然不同,而獵人的每一個招式,動作值也不一樣,更別提大劍這種武器,劍根、劍刃和劍鋒在不同鋒利值下都會造成截然不同的傷害。所以這款遊戲沒辦法把鏡頭交給導演控制,玩家要自己掌握敵我距離、按鍵時機、要自己去控制獵人站在怪物哪個部位,進行怎樣的攻擊。所以在MH里,鎖定這個機能不像黑魂仁王那樣,鎖定後視角就跟著轉,而是只簡單的幫你定位而已。

怪物獵人是我見過迄今為止最為複雜的ACT了,它要求你考慮的東西太多,這也導致製作人為了讓玩家有時間考慮,而降低了遊戲的整體速度,試想一下MH以獵天使魔女的速率進行,多少人還能玩下去。控制視角和控制攻擊對MH來說同樣很重要,所以我在一直認為現代的手柄對於MH這個遊戲是不夠用的。

現代的手柄,如果你過於強調視角控制,人物動作控制就要簡化,不說ACT,只說GTAV,多少人會覺得邊開車邊打槍體驗很好的?過於強調人物控制,視角控制就要淡化,比如一些動作遊戲,ARPG遊戲,鍵位沒辦法加更多了,人類玩遊戲機最常用的就是兩個拇指,食指只能做一些簡單的聯動操作,比如FPS,打FPS的時候你最重要的操作永遠都是人物移動和視角控制對吧?用手柄打街霸的時候沒人會覺得食指比拇指更靈活對吧?

兩種操作方式不存在取代,只能看這個遊戲的設計目標。是更追求人物動作的精確控制,還是更追求玩家對周遭環境的理解和把握。


(1)未來遊戲的大趨勢是全按鍵自由映射,所以即便默認的不理想你也有辦法修改

(2)黑魂系列這麼做的原因之一,在於舉盾這個操作

你給左手分配了持盾之後,相比起用右側四個鍵長時間按下去開盾。

用肩部按鍵去長時間開盾要更舒適一些。

(3)另外,魂系列所有的遊戲,對於操作的需求要低一些,所以不是特別介意用鍵程更長的LR2作為動作鍵。

一些更為激烈的純粹act比如忍龍、鬼泣這樣的,他們希望玩家的思想和玩家的操作之間時間間隔越短越好。因此右側四個按鍵比肩部尤其是LR2更能勝任。

當然,一些射擊遊戲也希望瞬時反應,但它們卻選擇了扳機鍵作為開槍。

這是因為一來這個操作非常直感,就像你用真槍按扳機一樣。

第二,子彈不是瞬間擊中對手的,它還要飛一下。你看一般的FPS如果有個近身戰鬥的動作的話,依然會分配到一個響應值很小的按鍵上去(比如R3)

你可以試試看你快速點擊R2,和快速點擊方塊(或Y),哪個長時間下來更敏捷,手指沒有那麼累。

魂系列操作畢竟還是簡單,大部分時間都是和對手二人轉,看準時機才出招。

不會像魔女或者鬼泣那樣按鍵根本停不下來。

如果是要很頻繁的按鍵,肩部效率就比較低而且容易疲倦了。

(4)玩家在非常多年的遊戲生涯里,很習慣這樣的布局了,繼續保持傳統,可以免去玩家的適應期。本身你把鍵位移出去,相對於傳統四鍵來說,如果沒有什麼是肩部按鍵能夠帶來優勢的話,那麼並沒有傳統四鍵效果好。

(5)黑魂這麼做還有一個原因,提問的人也說了,就是在於調視角,這個很好理解。右側四鍵在一些情況下和右搖桿是衝突的。這一條,其實很多act依然沒有完全解決。只能說目標鎖定部分解決了這個問題。但是你可以用攻擊動作的間隙,去微調你的視角。

你看怪獵我記得是從3g還是4開始,就把弓箭的射擊方式改了。把R作為射擊的操作(也可以改回去)。加上之後3ds假肢和ns雙搖桿。使得這類遠程武器瞄準更加靈活。

而在最新的怪獵世界裡面,遠程的玩法已經徹底西化,和一般tps基本一樣了。

但是傳統的近戰部分,依然還是保持著右側四鍵以及一個肩部功能鍵的設定。

~

所以總結一下。

我覺得操作性強的act(arpg)不會改,依然會沿用右側四個按鍵的形式。

一些操作較慢的,看製作人自己,他們改或者不改,其實不會有非常大的影響。

只是在魂系列之後,可能一部分人會覺得這類遊戲這樣子操作更舒適。


瀉藥。

這個要看是什麼遊戲了。手柄一共就那麼幾個按鍵,隨遊戲側重點不同,分配方式肯定也不同。fps類和老滾黑魂這樣的rpg攻擊手段相對單一且不要求精度,操作量也不大,肩鍵足夠,但是攻擊之外的操作很多(換彈,換武器,道具使用等),再加上對視角操作的準確性/靈活性要求較高,這樣的鍵位分配無疑是最科學的(因為大拇指可以精確操作視角和功能鍵如迴避/跳躍/採集等)。但是對於act如鬼泣戰神,還有格鬥類遊戲而言,攻擊操作極為繁瑣而且操作量大而要求輸入精確,基本是把攻擊鍵放在易於大拇指操作的abxy鍵上,扳機當成視角鎖定,武器切換或特殊動作鍵(可參考鬼泣系列和戰神前幾作的操作;格鬥類遊戲肩鍵基本都是複合動作鍵,這個和格鬥遊戲的街機歷史有關)。


其他答主寫的很詳盡了,我補充一個我一直在玩的沒人提的遊戲榮耀戰魂。

xbox上的鍵位是左扳機鍵:進入/解除鎖定模式,鎖定模式下角色固定在左側,鎖定目標角色固定在右側;左肩鍵巨扯淡,快速發送消息(進攻防守,abc點);右肩鍵輕擊;右扳機鍵重擊/招架;y鍵也tm扯淡,表情;x鍵破防/反破防/體術;b鍵取消動作/互動;a鍵翻滾/閃避;十字鍵四個技能;左搖桿移動/衝刺;右搖桿切換上左右3個防禦方向與部分角色的下方向特殊能力/切換鎖定。

那麼問題來了,右拇指對應右搖桿的防禦方向,還要破防/反破防/體術、假動作取消、閃避/偏斜/翻滾、以及表情攻擊,右拇指很忙的。

所以說榮耀戰魂的鍵位巨反人類,xbox精英手柄可以改鍵位,steam上改鍵位需要改映射之前幾個月改了手柄可能不能用,我也就懶得改了。

戰神/忍龍/鬼泣/貝姐/黑魂/血源真好玩,育碧你可長點心吧


這個是我看過的一個手柄拿法。當然,我能理解的是前三種。後面的有點扯淡。圖來自網路。

如圖中的基本法和理智法。外加一個我根本就從來沒用過,但是腦補過的C手。

所以,我個人看法,在左搖桿是移動,右搖桿是視角移動的前提下,手柄上,右手大拇指,只能在搖桿和四鍵之間,選擇一個區。

下面有個人,說道,獵天使魔女。這個遊戲有個特殊操作。就是攻擊和閃避的時候,攻擊鍵是按住不放,同時按閃避。和多數遊戲類似油門和剎車的二選一按法不一樣。操作就是按住Y,同時按L2還是L1來著。這個遊戲是自動視角。如果不是,這個操作就相當的坑爹了。

我忘記以前是玩的什麼遊戲了。其中有個場景。是一個衚衕,需要往前走,但是路上,有幾處障礙物。跑過去的同時,需要跳,跳的同時,需要蓄力左轉身射擊。射擊鍵就是四鍵。右搖桿視角。我看了半天手柄。

最後鍵盤滑鼠,就是很自然的按住W,途中按空格,滑鼠左鍵按住,滑鼠左轉鬼畜一下。僅此而已。

還有,我估計是我進化的不好。我覺得,我最舒服的。就是第一種握法。就是L1L2和R1R2。只用食指。

因為如果玩的很興奮,我手通常都是下意識的緊扣的。但是,在這個基礎上,要保持中指放鬆,這個動作真的是太累了。XBOX的手柄還好。PS4那種小手柄。實在是。

所以到底是不是肩鍵可以替代四鍵。這個主要看遊戲場景。極力的避開右搖桿和四鍵需要同時按就好。

個人意見,非專業人士。。


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