微元法取極限,逐步替換人腦的每一部分,那個人是死了還是活著?

正如特修斯之船一樣,或許未來的某一天我們會面臨這個問題。

人體總是在不停的吸收、排除,組成成分無時無刻不在變化著。當我被替換了一個一模一樣的原子時,我還是我;替換兩個時,我還是我。但全身上下沒有一個是原來的原子時,我還是我嗎?

如果是,那麼與「原來的我銷毀,複製了另一個身體與記憶」有何不同?

又是否意味著意識可以轉移到其他物質上呢?

或者意識本身就是一種幻覺?

補充:我去查了一下禿子悖論,感覺那是定義禿子的界限。

而我的問題更像是忒修斯之船的變種,忒修斯之人,側重點在於:當全身上下煥然一新時,已然跟以前的組成物質完全不同,為何我「感覺我還是我」。

如果說是記憶的話,那麼跟那個穿越理論「原來的我銷毀,另一個地點重組一個一模一樣的我,再傳輸記憶」也沒有不同,但那個的話大部分人認為銷毀一刻原來的我已經死了。


題主在思考這個問題的時候其實有點跑偏了。

John R. Searle 在某本書裡面(我不記得是 Mind: A Brief Introduction 還是 The Rediscovery of the Mind)提到過一個類似的思想實驗,然後他提出了四個可能性:

  1. 人的意識還是相同的,一切正常;
  2. 人的意識逐漸淡薄,肉體的反應也不正常了;
  3. 人的意識清醒,但是肉體反應不正常了;
  4. 人的意識淡薄,但是肉體反應依然正常,意識被晶元掌控了。

然而具體是哪個情況是沒有人知道的。從行動的表現上來說,我們不能區分 1 和 4,我們也不能區分 2 和 3。

以上。


謝邀

感覺您說的這是禿子悖論啊

-------------------以下是補充-------------------

我以為,我們身體里原子更迭的過程不是在一瞬間達成的,它構成的方式也是憑藉那些在這一刻沒有更迭的原子的樣子或趨勢形成的。所以,每一次變化的部分都是小部分的變化,這小部分的變化受制於大部分的基本存在原則,我覺得無論是意識還是遺傳特徵都是這麼留下來的,更何況精神同它一樣,也是動態存在的,而非永恆不變的。

這就好比古建築修復分為三類

一種是不斷翻修,修舊如舊,可能幾百年來早已不是開始的模樣。就像我們的身體,身體在不斷的更新換代,思想一脈相承卻也隨著身體的變化而變化。

另一種是原址重建。所有的建築材料都同時更新換代,我想這時候我們看到的他的樣子或與與從前一樣,但本質早已改變。就如同您所說的失去靈魂的原子重置。

最後一種是異地復建。建築材料還是原來的建築材料,樣式也是完全的復原。但其作為精神的某些東西依舊錶現的不那麼強烈了,甚至消失了,這取決於作為個體的精神狀態對其所屬環境的依賴性。因此,時空穿梭或躍遷後的個體人類或多或少是有變化的。


逐步替換當然是活著,至於「我還是我」的哲學問題,請從法律定義的角度考慮,比如你裝了個助聽器,並不代表你不是你了,你的老婆、財產、債務和投票權還是你的。

至於用替換的物質重組一個新的你,那是創造新的生命,如果真有這麼神奇的3D印表機,無論設計圖是什麼樣的,都要看當地的派出所是否允許你落戶呢。(就算像劉慈欣《中國2185》那樣找出水晶棺的設計圖)

總之哲學要為立法服務。

在技術層面上,要看逐步取代的技術基礎是什麼,關於人工神經元,現在除了微米級的植入式感測器,有人搞可以釋放神經遞質的微機械,未來有可能是基因改造的人造微生物。

可以參考我的專欄,很多這方面文章,當然沒時間發的更多

漸進永生:實現意識上傳的兩種技術路線 - 知乎專欄

目前最具體的意識上傳路線就在這裡 - 知乎專欄

機器接管眼球--人工視網膜 - 知乎專欄

腦機介面前沿-缸中之腦能否實用化 前篇 - 知乎專欄


題主啊,你這真是黑社會的鬼

為什麼這麼說呢?因為它是可怕+可怕

你這道題是困難加困難

主觀意識瞬間切換,是不是原來的人?

這就是一道哲學難題

蘋果一點點替換,是不是原來的蘋果?

這也是一道難題

所以,你讓我們怎麼回答呢……


怎麼用微元法取極限替換人腦的每一部分呀?

在知識論的別的理論下可能會有人關心這個問題,不過這個問題在科學的框架下目前是無關緊要的,也是不能知識的。建議題主欽定一個知識論


此回答可以作為另一個回答的素材,所以稍微說一下,「另一個回答」對應的問題是這個現代理論物理距離哲學最終問題還有多遠? - 知乎

在某種結構里,這個問題是個偽問題……哪種結構呢?

關於這個圖的解釋也請去看一下「另一個回答」吧,不贅述了。看過之後可以閱讀下文。

為什麼是偽問題呢?下面解釋一下。

忒休斯之船應用到人身體的化學構成,這個問題的理論基礎是科學的領域,它可以表述為「身體是一堆微粒構成的,並且所有這些微粒皆會在時間軸的後面被替換掉」,而且它還有一個隱藏前提,那就是身體為這些微粒提供的是「穩定的位置」(就彷彿身體是一個宇宙,身體里存在以太一樣),而且提供方也就是身體本身的位置變動不被考慮。

那麼立於這個基礎我們想要發問的是什麼?是「時間軸後方的我還是時間軸前面的那個我嗎」。

回到這個圖,可見這些上述基礎是科學這個範圍所回答的(我們且不論它正確與否),而以此為基礎的提出的問題卻是指向左端的「我之存在」與「我之本質」。提問方向反了,因此是個偽問題。

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我們可以再來做一個思想實驗,假如我們無視這個圖中的所有認識論問題,為它們設定一系列的答案,如「我在」,「他在」,「我可以通過歸納從外部世界獲取知識」等等等等,然後埋頭進行本體論研究。

於是在某一天,我們的研究抵達了終點!我們發現了神的存在!喜大普奔喜大普奔~~~

這時候神開口了,音聲如鐘,他告訴你:「你是存在的」。

於是你就可以認為那個被你無視的認識論問題已經有結論了嗎?

在這個圖所代表的結構里,你不能這樣認為。任何從右端出發向左端的回答皆不能被接受,如果認識論問題不首先被解答,就算神出現在你面前你也要問問自己,你怎麼知道這個神是真實的呢?你怎麼知道這個神是存在的呢?你若是缸中之腦,邪惡科學家給你編碼了一個神,但它顯然並不是那個真正的神啊。

於是「神言我在故我在」就這樣被證偽了~


聽說量子不可克隆。


其實我覺得...你身體里的細胞不就是每時每刻都在更新嘛...那你覺得你不是你咯?


其實從「替換」本身就是一個A物質替換了B物質,這才叫替換。至於「一個一模一樣的原子替換了另一個一模一樣的原子」這句話本身就有問題,當然你可以根據生物學的常識反駁我說,這兩個原子雖然是一樣,但兩個原子的交替之間的確進行了新陳代謝。如果非要說這兩個原子有什麼不一樣的地方,那或許就是他們出現的時間點不一。

但是還是那句話,相同原子的替換不是「替換」。從某種意義上說,我可以說我從沒變過,因為我只活在一個確定時刻,所以也不需要比較過去和現在的區別。

綜上,從簡單物理原子想要試圖解釋人的同一性問題,竊以為還是不太有力量的。


肯定是活著的,不知道題主聽沒聽說過新陳代謝


先說答案,答案是我思故我在。

思想是現實在大腦里的映射。

當出現悖論時,則說明思想有問題,對現實的映射不夠精確。

忒修斯之船指出了這樣一個思想錯誤:存在完整獨立的「我」。

實際上是不存在的。

那麼,如果「我」不是完整獨立的,那麼「我」存在嗎?

答案是,存在。怎麼證明?我思故我在。

我覺得,逐步替換人啊,精確複製人啊,思維上傳人啊,克隆人啊,缸中之腦人啊,劇情中人啊,這些技術導致的思想問題都可以且僅可以用這句話解決。


高中似乎教過了?形而上學和辯證法


意識這種聽上去就很脆弱的東西,說不定不用其他影響就會自動消失然後形成一個新的.反正也證明不了.也沒幾個人願意相信.

-------------------以上純屬胡思亂想---------------


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