一個工作 3 年的產品經理的困惑?

我是一名工作 3 年的產品經理,前兩年在 BAT 公司工作,覺得自己學的差不多了,就決定出去闖蕩下。結果第三年換了 3 份工作:

第一份:一家傳統企業電商化,我是公司唯一的 PM,我去了之後發現整個團隊的人水平都很低(都是工作 1 年左右培訓機構出來的),儘管他們態度都很好,但是因為薪資問題和效率問題,我離開了。

第二份:一家傳統企業的創業公司,找的人薪資都很高,大多也是 BAT 出來的。總共 4 個 PM,工作 2 個月,老闆讓我們給他制定商業模式。由於我們對行業不了解,而且初始沒有意識到老闆需要什麼,結果就都被清掉了。

第三份:目前這家公司,也是傳統企業,這個行業也很朝陽。我的薪資也基本夠花,但是我發現傳統企業做事情很費力,效率非常的低下,我是公司唯一的 PM,但是推進事情很費力,周圍的小夥伴能力也是很弱,工作半年了,做出了個產品,但是很渣(很多問題造成的,當然也有我的原因)。

我現在最大的困惑是:我感覺很多互聯網公司都不靠譜,後面的工作我不知道該如何選擇,是回到純互聯網公司?還是繼續去個傳統企業?還是去創業公司?

我渴望和優秀的人共事,我渴望自己的能力能繼續提升。


得票最高的仗劍的奮鬥史很精彩,強大的自學能力值得敬佩。

但我仍然覺得大概也許可能還是跑題了,因為高票同學和題主的經歷是完全相反的,而且對題主可操作性值得懷疑,尤其是我深深擔憂題主需要的不是「勤學苦練」、「奮鬥」、「雞血」、「多面發展」之類的東西,所以補充個答案吧。

我和題主的經歷完全相反,我是先混創業公司=&>「高bigger富二代」公司(大公司的嫡系創辦公司)=&>「小蜜」公司(大公司控股or收購的創業公司)最後進了BAT的。所以和高票答案不同,我是完整經歷了形形色色的環境之後給你這個答案。

下面我開始摸題主的脈,不準不要點贊。

題主的問題可能是

1.為何這群RD什麼芝麻綠豆大的需求都接不住啊!!!!人家誰誰誰家明明都做出來了啊!!!

2.為何叮囑了幾百遍的需求為毛最後會跑偏啊??為何你們不看文檔啊???

3.為何需求溝通著溝通著就全掉線了啊,說著說著不知道說哪裡去是什麼鬼啊?最後的結論是什麼誰來給個准數啊?還有全程A踢B,B踢C,C踢D,D踢回A是怎麼回事啊,你們在表演「開發也能閉環生態」嗎?

4.為何神一般的UI美女工作到一半就開始愉快的刷淘寶了啊,姐姐我剛才管你要個5min就能做好的圖標的時候你不是還說忙不過來嗎?還有你設計的洗剪吹風的首頁真的不是從八戒上扒下來的嗎?

5.為何就連BOSS您老人家也這麼不靠譜啊?到底需要什麼您倒是說清楚啊?什麼叫做「追求炫酷」、「只要體驗好」、"我不限制你們發揮,但是要實現XX第一",這麼抽象的需求臣妾做不到啊!

如果是的話。

題主我問你個問題,你為什麼離開BAT?

先不用回答,我給點參考哈。

不知道到底是BAT的哪一家,我以B家為例。

B家大部分離職的同學,以及我現在對B家很無語的問題在於:

1.審一個需求比開發一個需求花的時間多得多;

2.甭管你說破天,只要BOSS不批,你的需求就是不能上線;

3.芝麻大的需求,只要動了哪個部門的乳酪就會有一群人撲出來攔截你;

4.排隊等人力的功夫口夠個人能力強(比如高票那位)的同學把需求實現兩遍了……

5.技術驅動的公司,產品存在的價值好像是端茶送水做PPT定會議室

但是,B家的優勢一樣很明顯

1.大部分情況下,BOSS布置任務還算是用人類語言可以溝通的(不排除有詭異的政治任務或者BOSS腦卡的,但好歹大家混互聯網圈的,常識還是有的);

2.在大方向一致的情況下,李菊福類需求還是有希望能夠爭取下的,實在不行好歹還有hackthon;

3.如果有幸接到上頭下來的需求,可以一路綠燈調動各方人力高速完成很多外面沒能力實現的需求;

4.出什麼問題,至少能找到負責人,技術問題可以找技術經理,設計問題可以找設計經理,合作部門的產品問題可以找對方經理;

5.有很多一流的技術人員可以合作,甚至有部分技術自己弄出來一些研究成果等著你落地

所以題主你的問題很簡單,不管什麼緣由,歸根結底還是你不能接受BAT給你帶來的限制,於是你想出去「闖蕩」,但你同時理所當然的也放棄了BAT給你的保護,這些保護包括但不限於

  • 大公司天然的高門檻,保護你減少遇到豬隊友的概率;

  • 現成的流程,保護你遇到困難的時候有「責任人」可以追究;

  • 積累了很久的經驗和知識,你遇到的問題前人有無數經驗可查;

  • 甚至可能遇到個雖然不情不願但是不把你帶好就會被扣分或者耽誤績效的師父;

好了,你自己拋棄了保護,把自己暴露在牆外,遇到困擾簡直太正常了。

當然了,肯定有很多人跳出來問,或者題主自己也在想,這世界上難道就沒有隊友給力同時還能讓自己自由發揮的好地方嗎?

有啊,但為毛人家要帶你一個不會切圖不會設計不會寫代碼不會搞運營沒有大量人脈的人玩呢?

然後,回到你的問題咯

我現在最大的困惑是:我感覺很多互聯網公司都不靠譜,後面的工作我不知道該如何選擇,是回到純互聯網公司?還是繼續去個傳統企業?還是去創業公司?

顯然這個答案沒有定數,但我給你三個建議

1.如果走宮斗路線,回到BAT或者類似級別的純互聯網公司,回到你之前生長的土地的話,說明你懼怕外面的風雨,但這不丟人,BAT內部的鬥爭兇殘程度不亞於在外面求生,誰說BAT就養老了,都以為甄嬛好混啊,你會失去很多自由,但你會獲得大公司的保護;

2.如果走大戶人家路線,去傳統企業,那你得硬著頭皮「冒充互聯網專家」,你的老闆再不靠譜再交代的不清不楚,也得想辦法給人家圓上,然後慢慢想辦法調動傳統企業的資源,形成稍微靠譜點的小團隊,你會碰到很多莫名奇妙的老闆,但你做為「專家」也有希望獲得發言權。

3.如果走花木蘭路線,去創業團隊,參見仗劍同學的回答or變成「有本事忽悠到大量資本然後買人力給你幹活」的大忽悠,你可能會需要做很多「產品經理怎麼還得干這種活」的性質的工作,但是你獲得了自由以及最大程度傳達個人理念的機會。

嗯,還有個可能性,自己成長,變為一個全能型選手,然後帶你的隊友玩,把你的豬隊友扶起來,變成默契的好夥伴。

總之,少年啊,一年換三家不是好現象,基本已經跨到篩簡歷的紅線邊緣了,不管接下來你怎麼選,現在的觀念都需要轉變了,得從「世界怎麼這麼可怕,哪裡才能安家」變成「世界怎麼這麼可怕,我得想辦法自己建個家」了。


樓主可以找個沒人的地兒(沒人干擾,最好也沒網),花半天到一天時間,把自己人生中喜歡乾的事情和想要追求的東西都列下來。

讓你的工作去遷就你的熱愛和慾望,而不是反過來。

打比方說,如果你喜歡攝影,國內攝影社區/器材電商都有不少;如果你喜歡旅遊,做旅遊的公司在地鐵上看廣告都能找到一堆;如果你喜歡遊戲,做得不錯的遊戲公司雙手雙腳都數不過來……

那你說,我去了做什麼呢?產品經理呀。

「產品經理」只是一個職業,做產品經理只是一種工作分工。這個工種在當下一個最大的好處是,它可以迅速地幫你在想從事的領域內找到一份可以從事的工作(雖然比不過程序員—_—)。

從另一個角度想,如果你不知道去哪裡,那麼去哪裡都無所謂——找個自己喜歡的領域吧,每個領域都有富含優秀人才的企業。

至於能力提升嘛……哪段經歷都不會白費,歲月會給你增長的。


產品經理的職業定位有個公認的不規範說法:ceo的後備人才;這種說法隨便百度下都會有大把的結果。個人擔任產品經理一職超過六年,對此說法深表認同,感觸頗深。因此,你對選擇進入哪種公司發展說明你對產品經理的理解並不到位;原因有三:

一、產品經理必須熟悉產品線的所有環節,注意,是所有環節而不是所有關鍵環節,這意味著你做完個產品就像玩遊戲,必須把很多關節都過一遍,戰勝每個boss,堅持到最後還有個大boss,最關鍵的是即使你足夠專業,也無法預知下個boss是什麼,直到產品成功回顧總結時,才會明白過來一路的艱辛。這是做產品經理的樂趣所在,也是最大的挑戰;當然,等你產品做得足夠多了,也大概能知道會遇到哪些boss。

二、產品經理職責的核心在於產品運營,而不是把產品做出來實現某種或者某幾種功能那麼簡單,因此你必須站在ceo,甚至超越ceo的層面上看待產品。換句話說,不管你在何種公司,不了解他們的業務,不了解目標客戶和最終客戶的需求和特點,你無法勝任產品經理這一職務。

三、良好的溝通是產品經理的基本素質之一,也是最關鍵的素質;當然其他素質也是必須的,但個人認為重要程度不一定比得上溝通,除非你遇到的老闆力能夠無怨無悔地力挺你,顯然這種可能性很小,估計就是你老爸也做不到這一點。產品經理就是條平淡無比的基準直線,你必須朝那些因為偶有靈感而變得無比激動的樂觀主義者潑冷水,讓他們回歸冷靜理性,同時你還必須時不時點把火,讓心情低落到極致的悲觀主義者重歸熱情,你必須通過溝通說服反對者,即便不能讓他們同意,也不能讓他們反對,你還必須和客戶、渠道、開發、財務、法律等等人進行不同的溝通。

其他的原因還有很多,在此不再一一贅述,還需你個人體會。

總而言之,強化、提高自己的能力才是關鍵,至於平台方面實際並不是太重要,等你的能力提高了,自然會有好的平台。


產品經理不是專業性很強的角色(也導致不少人懂點體驗或做偶然成功的產品,就自以為是很成功的pm,當然也導致bat有一些渾水摸魚),但這個角色對溝通能力、主人翁意識、學習能力等都要求很大,更關鍵的是要通過產品經理的遠景、目標等及個人魅力去激發整個團隊的活力並達成目標、遠景。這是pm最大的價值。

我想,工作前幾年培養職業素養和專業能力是挺重要的。等過幾年或許你有足夠的胸襟和耐力、能力去容忍各種原來認為不合理的事情,並通過你個人的努力和魅力帶給整個團隊足夠的正能量並逐步改造成你所期待的那種團隊(產品經理要成功只能依靠成功的團隊,而非自己)

順風順水的環境與公司里取得成果,這種所謂的優秀產品,很多人都能做到(產品經理可能只有及格和良好的差別)。逆境中帶領大家衝出血路,才勉強算是卓越。

最後建議沉下心好好做一份工作,當做一份事業,而非賺錢的工具。這樣你會有足夠的使命感和責任感去逼迫自己,忍受一切的不合理。十年磨一劍,你有足夠的時間打造一款自己滿意的產品。年齡人不要太著急。


bat的PM更多像是流水線車間的生產組長,人手、生產流程、標準配件全部都已經準備好,只需要按照優化方案申請好所需要的資源再按照流程施工即可

而民企的PM則是全能高級雜工,要懂老闆想法,調動得了人手,自行整理流程,自行制定標準,還要了解客戶想法,跑客服,做調研等等

傳統企業的PM更苦逼,對企業來說IT只是個花錢的職能部門,而不是帶來效益的生產部門,老闆不重視,同事不了解,想做什麼都阻力重重

從題主的描述看來,bat的三年經驗還不足以讓你你有足夠的底氣和能力能忽悠得了老闆糊弄得了團隊

建議就是重新回歸bat體系的企業或者網易美團這樣同樣擁有成熟產品體系的企業繼續深造


lz這個情況啊

目前最喜歡@伊織崇子 的回答

另外補充一點:

PM選擇公司/項目,本身就帶有一種類似風投投資的性質,只是vc給的是錢拿的股份

而PM主要是要考慮時間成本、對職業發展的含金量,簡歷難看一家就算了你連著難看三家啊?

去第一家就已經覺得不對,不應該那麼快又速度踏入第二家第三家

對公司和項目本身的判斷非常重要

公司對你做入職背調

你也應該好好對公司/項目做背調,投資方、創始人、團隊(尤其是研發負責人)、業務方向,都要做一個綜合評估

面談的時候把很多你考慮的關鍵因素聊清楚,必要的時候跟團隊都接觸試試再決定,不行去了兩周發現問題還是很嚴重就撤么,就基本不算正式工作經歷了也不必寫出來

一般來說

傳統企業轉型互聯網的公司,坑的幾率很大

創始人非互聯網領域出身做互聯網項目,除非有非常好的學習意識,否則都很難逃脫回到傳統路子套個網站或者app的路線上,很快就會flop

你個人在其中,怎麼說呢?

我覺得,三年工作經驗,很難有把握能把boss洗腦到跟你對互聯網工作一個level的程度

而且boss個人的特性也很關鍵,也不是有十年經驗就真當你是專家的~


在傳統行業經營多年,深刻理解了本行業特徵的PM,握著互聯網方法論,更有希望在傳統行業的企業中走出一條新的事業羅馬大道。純純的互聯網PM,不了解傳統行業,更沉不住氣去深鑽和經營,自然是無法做好工作了。


題主很關心產品開發效率。進入一個能讓給你足夠決策權,同時技術團隊經驗豐富的創業公司會比較容易滿足你的要求。當然,這樣的職位也要求你自身足夠的優秀。

作為一個創業團隊的負責人,我們都是加班加點儘快去完善產品的,因為人力限制我們不得不排優先順序依次解決問題。定好的產品需求都是儘快開發、測試、上線的。有時候一天會做幾次部署。我相信很多創業公司也是這樣。而大公司嘛,因為所謂的「大公司病」,一個小功能都可能做兩個月的。建議多面試幾家創業公司,找到適合你的。


哈哈哈

其實BAT就像一支精銳部隊,有各種能幹的角色,功能職責劃分的很清楚

而傳統小企業的IT,就像起義軍,沒有組織沒有流程沒有標準,你不能把自己只定位成PM,想要生存下來,你需要熟知技術,熟知項目管理,熟知各種研發流程,熟悉溝通,熟悉人性,熟悉懲戒獎勵機制。

你面臨的最大挑戰就是:如何用這些你看起來素質低下效率低下的人,把你的任務完成了!

你要去激勵他們,鞭策他們,成功了,你就升華了


樓主提的這個問題很好,既是互聯網行業與傳統行業的隔閡,也是大公司與小公司之間的選擇。

1、傳統行業與互聯網行業的隔閡

相對於互聯網行業的精細化設計、規範化流程,傳統行業更加簡單粗暴。

由於互聯網行業的特殊性,產品經理可能需要從事一些用戶研究、精品分析,對交互和視覺進行把控,對技術實現方式進行選擇,雕琢你的產品;

但對於目前的多數傳統行業來說,這一套流程過於繁瑣,傳統行業的企業很難為你搭配這一套體系,同時對於傳統行業的產品經理,你更需要的可能是對業務的掌握,1對1的與你的用戶進行溝通,如果你不了解行業的交易規則,不與你的消費群體打成一片,僅僅只是勾畫一幅用戶畫像,那麼是行不通的。

不論是效率,還是產品的易用性。

舉個例子來說,假設一家教育機構需要一個平台讓自己的學生查看培訓課程、時間、收費、預約甚至繳費,一個互聯網的產品經理會怎麼做?

訪談學生?調研同類教育產品?畫原型?平台推廣?

但其實這家機構可能需要的不是這些,他們需要的是一個微信平台、一群水軍、一批散傳單的、幾個接線員。

你可以說這不是互聯網產品,但他的確是最有效的思路。

2、大公司與小公司之間的選擇

大公司里人人都是螺絲釘,依靠著明確的分工達到最高的工作效率。

小公司則人人都是救火隊長,缺什麼你做什麼。

大公司里的產品經理不需要你畫原型、不需要你做用研,甚至有些都不需要你管項目進度;

小公司里的產品經理(假如有的話),則需要你樣樣都會,只要會皮毛就好。

其實樓上有位答主說得挺對,在BAT里做產品,沒了流量你什麼都不是。

話有點極端,但確實,有時候你如果離開了BAT這樣的溫床,想要自己闖一闖的話,拋棄自己之前的一些定勢思維,融入到周圍的大環境,與其抱怨周圍的人太弱,不如看菜燒飯,做最適合你們公司的平台體系,而不是為了APP而去強行改造當前的環境。


職責劃分沒有是否健全的區分,

大公司里涉及的是利益爭鬥,小公司里資源少涉及的是話語權和存在感的爭鬥!

都逃脫不了人的因素,在任何一個環境中都要思考和堅持,見風使舵,和人斗其樂無窮!


繼續加油找哇


你沒聽過一句話叫做「一個人要像一個團隊」么?


其實你的困惑跟你的發展路線有關係的。

1.如果應屆就進BAT,你是在一個健全的工作體系下工作。負責都是很細分的一塊,出來後。遇到小公司體系不健全,不知道怎麼發揮很正常。

2.如果應屆進小公司,從各種打雜干起。負責的東西太雜導致規劃的東西都不系統,沒有系統的工作方法論。

工作三年應該思考的是工作方法吧,總結如何快速的使用一些方法論驗證工作,提升工作效率。養成學習新東西的框架系統。在哪裡工作都不重要,也不要埋怨團隊能力不行。所以都是你自己選的,看團隊和看項目也是產品經理的重要能力。 工作了3年的產品經理,如果覺得自己能力不錯。又想出來試試自己的手,我建議如果本身沒有發現好的項目和團隊就別輕易動。或者是直接奔著短期的年薪或分成去。畢竟工作錢到手才是重要的,憋大招也要看運氣的。


結論:找明星創業團隊做其中的一份子就行了=。=


用戰場做類比

大公司是正規化機械部隊,後勤、給養、行軍器械,輕重武器配比都很到位,面對強大的對手,不管是陣地戰還是閃電戰都可以快速推進,萬一突進太厲害還可以呼叫後方火炮支援或空中支援,或者從容撤退!這種部隊裡面,指揮者只需要按部就班、照本宣科的執行命令就好,打贏了戰果非常輝煌。

中小公司是縣大隊+游擊隊模式,後勤給養也有,但不充足,輕重武器也稱,但配比不夠,重機槍和火炮只能放到關鍵的地方去用,一旦突進太多,很有可能沒有退路,這時候,大小建制的指揮員就到了各自發揮的時候,缺乏友軍支援,自身火力不夠,各自突圍的時候,某幾隻小隊伍會因為判斷失誤,老天不保佑等個各種可能的問題被覆滅,但這種戰役一旦打贏了,那取得的就是非常牛逼的勝利!

國軍的團級指揮員到共軍這裡連一個連也玩不轉……不是能力問題,而是方法問題!


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