假如某次重要比賽的總決賽,你拿到AA,所有人全下,此時該怎麼辦?詳細說下為什麼這樣做?這樣做的好處?
謝邀,抱歉這麼久才來回答,因為本人確實比較懶……
題主的提問在我看來幾乎什麼條件都沒給,也就是屬於那種非常寬泛的問題。要完整解答必須把所有條件都限定,然後一個個討論才行。之前也說了本人很懶,所以不可能幫你好好解答的哈哈哈……不過我可以講一個有關我自己打牌的真實故事,希望題主能有所啟發。
某日我在某線上平台打一個小型mtt,可能也就小几百人,運氣不錯,短籌碼進了ft,然後一路猥瑣憋到最後三人。我們三個的籌碼量分別是40bb(CL)、20bb(本人)、10bb(路人甲)。前三名的payoff分別是2000、1400、1000。
比較有趣的一點是路人甲同志從只剩五個人的時候就開始掉線了,然後到三個人的時候依然沒有恢復網路的意思。所以當第四名的玩家被淘汰以後,CL就採取了一個非常激進的策略:all in每一手牌。這裡我們不分析CL的決策是否是最優的,我們只考慮應該如何去應對。
因為CL每手牌都推,所以我們的策略非常簡單,要麼call要麼fold。注意路人甲同志已經掉線了,因此理論上我們只要fold到他死了,就可以確保第二名。所以從感覺上來看,我們似乎大部分情況下都應該fold,這裡就體現出錦標賽與現金遊戲的不同了。在現金遊戲中我們只要賠率足夠就可以去call對手的all in;而在錦標賽中,很多時候因為獎金的壓力,就算你的勝率超過了50%,也不能去call對手。這個現象可以由ICM(獨立籌碼模型)來解釋。
這裡我稍微闡述一下ICM的概念:在撲克比賽中,每個玩家的籌碼價值會隨著比賽進程的變化而變化,特別是在錢圈邊緣與進入錢圈之後。ICM的基本理論就是一個玩家籌碼量佔總籌碼量的百分比是其贏得錦標賽的概率。在這個例子中,CL的籌碼量為40bb,總籌碼量為70bb,那麼我們就認為其理論上獲得第一的概率為40/70,大約是57.14%。
但是我們之前也提到過,這個例子是比較特殊的,因為比賽中存在一個「掛機」玩家。而我們這裡有一個確保獲得第二的策略:一直棄牌直到路人甲同志陣亡。當我們執行完這個策略的時候,理論上CL會有60bb,而我們有10bb,此時我們獲得冠軍的概率還有10/70,大約是14.29%。那麼,我們這種策略的綜合收益就是1400*6/7+2000*1/7=1485.71。
然而如果我們在20bb的時候拿到了非常好的牌,考慮到對手推100%的牌,那我們是否存在call的可能性呢?
假設我們call的綜合勝率為x。那麼我們在1-x的情況下直接gg,獲得獎金1000;另外x的情況下我們變成CL,假設ante為0.25bb,那麼我們擁有41.25bb,而對手僅剩20bb。
我們這裡可以認為路人甲同志的籌碼是無效籌碼,也就是說,我們就把他的籌碼看成是一個每回合慢慢下的死錢。這種情況下我們獲得第一的概率為41.25/61.25,大約是67.35%。另外忽略我們反超對手之後再被對手干到第三名出局的可能性,也就是說剩下的32.65%的情況下我們獲得第二。那麼我們的綜合收益就是1000*(1-x)+1400*x*32.65%+2000*x*67.35%=1000+804.08x。
那麼顯然必須要有1000+804.08x&>1485.71時我們才有跟注的理由,最後算出x必須大於60.4%。面對一個100%的範圍,所有手牌的綜合勝率如下表所示:
當時本人拿著AKo,從勝率上我們看到是比較合理的,AKo有65.32%的勝率。雖然沒有事先經過計算,但憑藉著本人的打牌經驗與數學感覺,當時還是做出了call的正確決定,感覺自己棒棒噠。
對手showQ4o,嘿嘿。
AKo卒。
秒fold=直接拿到第二名,還可以在籌碼劣勢的情況下爭取第一名。跟著全下=1/3-4的幾率直接拿到第一名。我覺得這是個哲學問題。
如果是cl(籌碼領先者)當然是秒call,首先在這桌上你有最大的獲勝概率,直接拿第一,第二就算輸了也不至於被淘汰。如果你的眼裡只有拿第一也是秒call,不管籌碼多少,因為這是獲取籌碼極好的時機。如果你的籌碼量比較少,而你的目標是努力混進前幾名,那可以flod,因為除了你以外一桌子人allin下來平均來說能直接出局一半人。
謝邀!@Lamborghini
雖然沒有詳細的籌碼分布,獎金分布,以及玩家的類型和水平構成,答案也幾乎永遠是跟注,因為題主這裡問的是最終桌,代表已經進錢圈,沒有錢圈泡沫和決賽桌泡沫。
題主之所以會問出這個問題,可能是因為對ICM(獨立籌碼模型)不夠了解,並且只關注多人底池AA的贏率會大幅下降這一因素,卻忽視了,如果我們輸掉,不代表我們就是最後一名,這一點很關鍵。如果所有人有籌碼都一樣,那麼你即使輸掉,也是和其他7個人平分2-9名的所有獎金,並且即使你棄牌,你獲得第一地概率也不會有太大的顯著提高(不要認為還剩兩個人,你獲得第一的概率就是50%了,對手這時候的籌碼量會是你的好幾倍)。從moneyEV的角度來看,跟注肯定有更高的moneyEV。如果籌碼不平均,你可以建立任意模型來分析,最後結果都是跟注最好。
除非你的技術遠超所有對手,籌碼深度足夠,並且對手的技術要足夠差到一定程度,就是那種對手會在很多明顯會輸的情況下給你送籌碼,並且對手不會在之後每一把都全壓,願意和你打翻牌後,且非常被動。那麼你可以考慮棄掉AA,然後穩穩奪冠。這種要求過於苛刻,現實中幾乎是不可能發生的,符合這種要求的對手,在前面的比賽輪次就已經把籌碼送光被淘汰了。
可能還會有一種情況,你的籌碼已經不足以支付下一輪的前注,意味著你即使跟注獲勝,也可能還是只有2-3個大盲,同時所有其他對手的籌碼量相同,他們的籌碼都比較深,你棄牌可以穩得第二。但這種情況現實中也幾乎不可能發生。
這不是一個泡沫係數特別大的狀況,所以根本不需要太過複雜的思考。如果你的手牌換成KK,那麼可能幾乎總應該棄牌。
我認為需要棄掉AA的可能有以下幾種情況:
1,門票賽的泡沫。進錢圈的所有人獎勵都是一張門票,這時候再淘汰一個人就可以進錢圈,你的籌碼很健康,比賽中有很多馬上要被淘汰的小籌碼,這時候一個比你籌碼多的人全壓了,那麼你可以考慮棄掉AA。
2,WSOP的錢圈泡沫。你的籌碼還算健康,忍一忍就可以 進錢圈,同時你的這個門票是通過線上衛星賽打到的,你本身家境貧寒,進入錢圈的收入可以顯著提高你的生活質量,這時候比你籌碼多的人全壓了,如果你跟注並輸掉你可能會自殺。。。那你也可以棄掉AA。
3,有視頻轉播重大比賽(如wsop)的決賽桌泡沫,對於獎金你並不是很渴望,但如果能上電視,你可能會高興得瘋掉,多的那點moneyEV完全不足以帶給你這種喜悅。
4,你和別人賭了外圍,比如進前5這種,現在還剩6人,有1個以上的超小籌碼,你忍一忍穩進前五,並且外圍賭注要比比賽獎金大很多,這時也可以考慮棄掉AA,具體大到多少可能需要建立模型來計算。
這裡面只有第一種是理性判斷,2和3都是非理性的,將你參加比賽的個人因素參雜到其中了。第四種我不做評論,我是不太贊同賭外圍這種行為的。大概就這些,歡迎補充。
比賽我也經常打,但研究不太深,ICM讓我手動計算,我是做不到的,所以只能大致地分析,如果有不嚴謹的地方,還請指正。
提問的情況不是特別詳細,我就做一下白日夢,假如自己在WSOP的final table吧(想想都清爽)
如果我是最短籌,以我自己為單位,籌碼是1:5:5:5:5:5:5:5...秒fold, 因為無任何風險直接躺到第2(第2的獎金比第9的高出太多太多了),AA就算贏了,也對我沒有實質幫助,何況還有很大的翻船概率
如果我是最長籌,籌碼比例30:5:5:5:5:5:5:5:5:5....., 任何兩張牌都要call, 確保別人翻船的幾率提高。贏了直接冠軍,輸了仍然沒影響戰局
當然以上兩種情況都很極端,最有可能的籌碼比例可能是1:2:2:3:3:3:3:4:4:5,類似這樣的情況,那我就要看後邊allin的人的籌碼長度,一般來講,越靠後的人的allin 牌力越強,如果我是中籌,前邊長籌先allin, 短籌跟,我根據情況可能選擇跟,目標是side pot,能殺掉短籌更好。如果是短籌先allin, 長籌re-allin, 而且是2個甚至3個長籌re-allin, 我基本是fold的
看來水平有差距,我第一反應就是熱血沸騰,媽的,拿金手鏈機會來了。call,
跟以前想的問題一樣..在六人現金桌上 所有人都是100bb..前面玩家全部all in 在大盲位應該拿什麼樣子的牌call.(根據對對手理解 至少場上會有不止一家大對子或ak這類的牌)9Ts 或89s這樣的牌進會正ev嗎
如果是很重要的錦標賽 ,臨近錢圈,你的籌碼偏短的話,這確實是個問題。比如 你有10個左右的bb,此時bubble 男要產生,在你前面如果超過2個對手且籌碼cover你 都採取all in 的話 ,任何牌都fold。 中等籌碼量的打法不多說了 ,很多策略,很難一下子說清楚,但是核心就是AA是很強的牌,不要怕被BB打牌有所顧忌。
前提一:目標是爭冠秒call,「在某次很重要比賽的決賽桌」,我理解為桌上基本是旗鼓相當的對手了,想通過技術碾壓對面基本很難或者不可能了,拿AA贏的概率值得博一把了。前提二:目標是名次盡量靠前
不推甚至有可能躺進前二,這就值得商擢了,就看你有沒有夢想了,夢想有多大
我是最近愛上玩德州的新手玩家,幾乎都是和朋友線下玩的局,我確實碰到過這個問題非常的鬱悶。因為都是朋友所以我們有自己設置下註上線,畢竟朋友太多會傷感情……一般遇到這種雙A都會最大注壓,前三張不好可以再跟一次最大到四張還是不好可能會撤。畢竟場上的人數大於4的話沒有人會願意最大注跟你三輪。吃過很多次AA輸錢的虧了
allin
當然是秒接
能allin的牌起碼也是大口袋對或雙高張吧
幾乎所有的outs都重複掉了 aa保底也是平分的
畢竟前提是大家都看過之後才allin 得排除臟牌 根本不存在人越多aa勝率越低的情況
雖然說越多人的低池,AA越容易翻車,但是既然泡沫期已經過去了,想要奪冠,還有比翻前拿著AA更好的機會嗎
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