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如何看待SNH48XII這支隊伍的歷史和未來?

歡迎大佬從多角度分析XII這支隊伍。

總選、

MC、

隊內關係、

歌舞、

所處的局勢和地位

以及你想談談的成員


叉兔這隻隊伍不是snh合格的繼承者,但是叉兔的一溜小top們卻是snh的未來


以下搬運自cnp110

標題:

「費沁源現狀及x2如何走出當前的困境討論」

費沁源在hhy被黑是一件幾乎無法避免的事。
首先,她是一個官推親女兒,雖然她嚴格來說算是民推轉官推,但絲芭對她的強推程度確實超過了大多數人所能接受的底線,外加絲芭踩一捧一的貼流量噁心炒作,對費沁源的敵意和反感有天然的群眾基礎。
其次,在眾多S喵H豚以及扭曲恩狗的努力下,hhy形成了一個隱性的ZZ正確:如果有成員在歌舞方面有明顯的的優勢,園騎對她的泛好感和容忍度會大大提升。陳琳孫芮以及三選前的KIKI都算是這種ZZ正確的受益者,雖然她們也因為過多的資源引起了大量的爭議和質疑,但一部分不是她們粉絲的正義路人還是會站在她們的立場進行聲援,她們的粉絲也有足夠的底氣進行反駁。而費沁源就比較慘了,她缺乏歌舞方面的天賦,在絲芭近乎揠苗助長的資源轟炸下也沒有足夠的時間用努力來補足差距,在被人嘲諷廢太子時小學生源推們也只能忍氣吞聲而不能「不服面試了」。
另外,費沁源自身確實也掉過幾次鏈子,無論是國美的崩潰、源珮爭吵的不成熟、糟糕的體型控制還是春握前的不當ins(這次純粹是被別有用心的抹黑曲解,但肥宅們在這種問題上會變得非常敏感玻璃心以至於自降智商強行跟節奏),都在圍觀群眾的心目中留下了很不好的印象,雖然對於一個出道幾個月的成員要求過高是不太講道理的,但費沁源所吃的資源和所受的期望直接結束了她的新手保護期,被罵也不能說太冤枉。這種惡劣印象情況在夏日甜心和女尊三國後得到了一定程度的緩解,但依然沒有消除。
最後還有一些雜七雜八的原因,比如大家喜聞樂見的擋路論、因為自身性格造成的死忠粉不足及回踩、缺乏護著她的隊推、或者單純的看不慣她的大臉什麼的,這些因素都是客觀存在的,綜合起來也會產生不小的影響。
總而言之,要想在hhy為費沁源翻案是非常困難的。她連軸轉跑外務跑劇組累到半昏迷周圍人晃不醒會被酸吃資源吃到反胃;她用絕食換來的減肥成果會因為沒練出馬甲線就被人輕描淡寫的一句肥源帶過;她在夾縫中抽出時間看著錄影帶練習勉強趕上新公演全場的舞蹈動作和重複幾個小時才完成的音源會因為四肢僵硬聲音粗獷被指責歌舞雙廢;她精心準備幾天幾夜想給粉絲帶來驚喜的表演服裝會被說成為了釣粉打色情擦邊球。我不是想給她賣什麼苦情,費沁源遭到這樣的對待是理所應當的,她的努力伴隨著好運和機遇,團內比她努力的也確實大有人在,而園騎對於歌舞之外難以量化的努力成果一般都持以嗤之以鼻的態度,"偶像力"這種虛無縹緲的概念很難成為認可一個人的理由。可以預見的是,在費沁源的歌舞能力有根本性的突破之前,這樣的待遇會長期性的維持下去,在這些問題上爭論是沒有意義的。

但是有些過於顛倒黑白的東西我覺得還是稍微澄清一下。

1.人際關係問題
動不動腦補費沁源在隊內被孤立其實是很可笑的,稍微了解X2的人都應該知道,除了因為作息差異實在沒法和pyjy有過多交流,費沁源和隊內幾個主要小團體之間的關係都非常融洽。道理很簡單。
從利益上講,X2大齡組不是弱智,她們和費沁源完全不在一個競爭平面上,互相之間的屬性定位也沒有明顯的擠壓,舒舒服服的享受費沁源拉來的流量就行了完全沒必要去累死累活的把她搞下馬;而隊內的低齡成員大部分沒有和費沁源競爭的能力,少數幾個和她走的也是完全不同的路線。
從情感上說,費沁源的性格算是相當無攻擊性的,從她和雨傘之間的愛恨情仇就能窺見一二,和hpy雖然吵過架但關係也還算說得過去。而她對朋友也算是非常真誠夠意思的,這點姜杉和杉推應該深有體會。對外,費沁源也能贏得一大批在社會上摸爬滾打過的前輩的喜愛。作為一個少年得志的年輕ace,費沁源既不盛氣凌人也不恃寵而驕,可以說是沒有什麼明顯性格缺陷的。

2.資源回報率問題
毫無疑問費沁源是一個吃了海量資源的親女兒,但有人非要攻擊她浪費資源就是罔顧事實了。費沁源極具親和力的的童星臉和00後的身份讓她在村外的路人緣相當不錯,天然的優勢加上兢兢業業的態度使得她在外務過程中積累了較為良好口碑,對於團隊形象是有很大幫助的,換其他人真不一定能達到同樣的效果。而這一年的外務轟炸中她的個人能力提升也非常明顯,至少在颱風、接受媒體採訪時的應對、對待惡意攻擊時的心態等方面,當前的費沁源是不輸大部分top成員的,一個入團前毫無相關經驗、沒受過任何專業培訓的普通初中生能夠在一年中成長到這個程度,我覺得稍微給她那麼一點肯定和鼓勵也不是很過分的事。此外,費沁源在夏日甜心中彷彿被絲芭洗腦一樣的表現很多人應該還有點印象,她對snh48的忠誠度目前還是非常高的,不存在單飛的風險。

3.體重問題
我對於肥胖成員一直是很沒好感的,費沁源在過去的一年間也確實有幾段難以迴避的體型黑歷史。但有些人非要說目前的費沁源還是那個肥源,這就有點為黑而黑了。我不拿劇場真人辯解,黑她的人也沒必要拿返圖說事,大部分人都是通過公演直播對成員的體型產生印象的,我們看看公演鏡頭下的她就行了。

從這幾張圖看,和倉鼠雨傘星羽這種頂級身材比起來,骨架粗大的費沁源確實不算身型纖細。但目前這個體型在團內也就是普通水平,這個體型如果要被攻擊那團內很多人都無法倖免了。我三月1號去劇場的時候費沁源要比現在胖兩圈以上,能在一個月之內取得這樣的成果,我是相信她絕食減肥的說法的。當然,對於肥胖的指責可以監督成員們保持良好的身材和偶像形象,如果費沁源真的胖了我是絕不會視而不見的也不會洗地,但閉著眼睛強行指責就不太好了。我這裡推薦一個真正該被大家婊的人:

費沁源的前路如何?這是個很模糊也很清晰的問題。雖然她對自己"進行了很多規劃",但她的發展空間基本還是取決於絲芭的運營能力。只要絲芭有長期運營下去的想法,並且在這個過程中盡量少作死,費沁源自己也能頂住壓力,要想帶領她的東宮草莓們榮登大寶也就是個時間早晚的問題。如果絲芭想的是捲款跑路,或者源源自身因為過度勞累堅持不下去,結果就很難說了。作為一個冰糖草莓,我個人是覺得平時多對源源噓寒問暖、多在握手會和劇場為她應援、給她儘可能多的精神支持就好了,在hhy爭論其實沒什麼意義反正她也沒時間看貼吧。只要源源目前這個狀態再保持一年,很多人對她的看法會自然而然的發生改變的。

關於x2目前這個糟糕的輿論環境從何而來,原因是比較複雜的,有外部原因,也有成員和粉絲自身的原因。總結下來,我覺得有兩點是需要申辯一下的,有三點確實是該從自身出發認真反省的。

申辯1:mc問題
為了避免張口就來我專門補了本部所有隊伍最近一場的MCcut。以下內容主要為了證明我真的仔細看了各隊最近一場公演的MC,絕無任何踩捧之意,也沒必要嘲諷什麼MC48,本來就是專門解釋這個,不喜歡可以跳過。
S隊:MC3話題比較特殊和X倍速很像,喜歡的人會很喜歡不喜歡的人可能會覺得沒太大記憶點?MC4顯然是提前準備過的小品,質量確實非常之高
N隊:MC3是標準的N隊聊天流相聲,有內容有笑點質量中等偏上;MC4有塞納河相聲皇帝陸婷,配上張雨鑫這種強力的隊友,代表了團內常規MC的頂級水平(這場也是N隊的一次觸底反彈的公演,說實話上一場是遠沒有這個質量的)
H隊:MC3其實有點幹了,也被烏龜的冷笑話搞的一度冷場,靠著晴格格小爆了一下。MC4效果很好,但也出現了重複玩老梗的問題。(吳燕文的控場風格其實和張怡很相似都屬於靠隊友才能發揮最大效果的弱勢控場,我個人感覺控場經驗吳燕文更加豐富,開槍能力張怡略勝一籌?)
X隊:MC3這個屬於沒排練過的的小品?爆點有但是太過於混亂整體效果似乎不太好,這種臨時表演不管哪個隊來都是大概率尬場的。MC4也保持了一個較高的水準,二水作為一個00後控場能力非常的老道,X隊成員也特別能放得下偶像包袱不會扭捏作態(這場由於MC3話題爆炸和MC4馬路口不在,質量肯定是低於X隊近期平均水平的)

春節剛回來時的前兩場,x2的mc確實是又冷又尷尬,第三場有提升但也沒有根本性的改變。
但在2月22日以後至今的6場公演中,隊內明顯開會討論過相關問題,在栗傘杉源四人奇妙的化學反應、鍋鼠的商業和好、hpy越來越成熟的主持能力以及隊內幾個冷場成員自我突破的共同作用下,X2的MC質量即使談不上本部最好,也絕對不是園騎口中的最爛。對於公演質量的批評有些確實言之有物,應該虛心接受;但毫無根據盲目跟風的指責是需要澄清一下的。

申辯2:隊內小團體報團撕逼問題。
這個也得解釋一下。X2隊內確實存在小團體,但全圖哪個隊里沒有小團體呢?而報團互撕這個帽子就有點過了。目前明確有不可調和矛盾的只有鍋熊,鍋鼠cp固然已經死透,但兩人也達成了一些共識實現了表面上的和解。把鍋熊兩個人之間的矛盾擴散為整個x2的矛盾,就跟之前帶魚龜節奏的人一樣用心險惡,偏偏x2粉的戲也是很多喜歡腦補全隊站隊互撕,把很多無辜成員也扯下了水。
劉增艷和張怡分站兩隊?不好意思張怡的智商根本無法支撐她搞什麼小團體,而劉增艷也沒有能力說服隊內任何一個人為了她而疏遠老好人張怡。而且這兩人之間由於有陳韞凌的存在,關係一直比較鐵,非要腦補什麼正副隊的宮斗奪權有點戲太多。至於gay幫站隊論也是很扯的,1+1就不用說了,雨傘源源和劉增艷之間也沒什麼明顯矛盾,甚至連經歷過人血饅頭事件的JS和劉增艷在檯面上的關係也是說得過去的(劇場觀察)。
總得說來,x2內部確實算不上精誠團結眾志成城,但目前沒有任何證能證明x2隊內成員出現了報團互撕的跡象,隊內關係也一直維持著表面上的融洽

當然,雖然園騎喜歡跟風,但事出必有因,x2遭到這種程度的攻擊,自身確實是有一些問題的。

反思1:x2公演質量確實不高(與mc無關)

首先,無論怎麼辯解和加粉絲濾鏡,代號都不能算是一套優秀的公演,說它原創最爛也不為過。這套公演中的硬傷太多:過於大膽的嘗試產生了幾首嚴重影響公演質量的爛曲、ending之前的曲子缺乏突出的記憶點、沒有燃曲等等,也就unit還算拿的出手。
x2成員對此有沒有花心思去應對呢?毫無疑問是有的,比如更換unit,儘可能的生唱以及提升mc這種常規手段她們都有努力去嘗試,如果是一套優質公演,這種程度的努力配合她們的先天條件其實也產生不錯的效果。可惜,面對代號這個爛攤子,普通程度的努力顯然是不夠的。
可能x2成員對於"本部最爛公演質量"這種評價會有些不服氣,事實上確實沒有園騎說的那麼爛,吸粉不足固粉是有餘的。但很可惜,網路輿論的第一波風向是非常重要的,要想扭轉園騎的刻板印象,就必須得完成一個大的反轉,把公演質量提到一個更高的水平才行。具體應該怎麼做?這個我說了不算得成員粉絲們集思廣益。綜合hhy的一些對x2的批評,嘗試性的提幾點建議?1.雨傘能不能嘗試下重振暴風女王的雄風,把都不會這首unit演繹出自己獨有的特色?2.兩個隊長能不能和stf好好討論下,學習一下shy的做法,在公演中增加幾分鐘的個人特殊才藝展示環節?3.春單的致每個你是一首質量極高的良曲,算是甘老師給x2的福利,希望能儘快在安可曲中看到它
等等等等,我這只是拋磚引玉,希望大家能提供更多思路…x2成員逛貼吧的不少,粉絲討論她們也是會認真看的,就像之前那個mc討論貼開了之後x2的mc質量就漸漸提升了嘛,也希望x2粉絲除了內撕之外能有個地方消耗他們旺盛的精力…

反思2:x2粉精力過於旺盛
粉絲戲多在很多時候其實不是壞事,發帖帶流量通常來說也是很有效的安利途徑。但在x2目前公演質量不佳的情況下,這種帶流量的行為很多時候產生的效果就不那麼好了,而如果粉絲在這種情況下罔顧事實的強行吹,就會產生很壞的影響。211白學事件x2粉瘋狂開帖以至於hhy不得不限流…偏偏那段時間正好是x2公演質量的低谷,結果顯而易見:路人看了各種貼乘興而來的補公演,結果發現公演質量完全配不上它擁有的高流量,對這支隊伍產生惡感是在正常不過的事了(比如我那個瞎jb吹的同人文貼,自我檢討一下)。

反思3:x2確實是一支缺乏隊魂的隊伍

思考了下,由於我自身的立場問題,在寫這個貼的時候考慮問題不夠客觀。當前x2的主要矛盾還是公演質量過低,只要解決這一問題就能輕鬆的走出困境,艹隊魂一種提升公演質量的方式但不是唯一的方式,我花大篇幅在這上面確實有混淆視聽強行加戲的嫌疑,就不詳說了

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其他搬運

1、

Xii正式成軍不滿一年三選就六人入圈,什麼貓啊狗啊的在Xii都浪了二推三推的吧?這隊伍單看hhy流量已經完全超過前輩隊伍H和X了,Xii何來「困境」一說?
不要先扣一個「困境」的帽子,再用反證法來指點江山一番。看似有理有據,實則私貨滿滿。這和樓主見怪不怪的踩捧套路也別無二致吧!
看看中街豫瓏城吧,那才叫困境呢。

Xii作為一支隊伍確實是評價不高的,從某種意義上,確實可以被稱作「困境」。
Xii在單獨在後花園,黑流量就佔了極大多數。更不要提JXL的那些風言風語了。
為什麼?總結為一點,這是一支沒有任何正能量的隊伍。

我來強行理中客一下,各位想到任何一支隊伍,腦海里都應該浮現起一些標籤化的字眼或片段吧,比如N隊MC優秀,H舞蹈活力滿滿諸如此類。本部的SNHX四隊都有一些大家公認的值得稱讚的地方。
可Xii有這種正面的標籤化的評價嗎? 抱歉,我真的想不到。
在我看來,舞蹈毫無亮點,MC可以說是本部最差,經常讓我感到十分的尷尬,平均年齡最小的隊伍MC卻是最沒下限的,只能靠成人內容來滿足一些肥宅的變態心理,強行開車避免冷場也不是一次兩次了吧。
最重要的,一個負能量能在舞台上屢次展露出來的隊伍,五隊僅此一家。

所以說,所謂的「困境」是名不副實的嗎?
完全不是。為什麼有很多人想要拆掉Xii,因為一支沒有團魂、沒有正能量的隊伍,在園騎的眼中,沒有存在的必要。

XII有此現狀,內因大於外因。先天因素大於後天因素。就來說說這「先天」和「內因」。
其一,成員年齡差距是重要原因,並不是說年齡差距大,而是這是一種很尷尬的年齡差距。
Xii是最年輕的隊伍,可作為隊中少數大齡組的粉絲卻佔了全隊絕大多數,成年人懂得如何去吸引粉絲、如何自救,比如大家可以看到增鍋是如何從一個nbcs走到現在的。而年齡較小的成員還處在一個懵懵懂懂的階段,就好比二十歲和二十五歲的倆人可以成為很好的朋友,同樣是五歲的年齡差,十歲和五歲的小朋友就很難玩到一塊去。小妹妹容易成為大姐姐的棋子,這一點,就不利於隊內團結。
其二,部分成員過於亮眼了。這些閃光點建立於出道之際,而不是被後天發覺,Xii目前的隊內TOP,依然是以當初的「五帝」為主,沒有任何一個從nbcs走出來發光發熱,(lzy還需要總選的考驗),大齡組全員美顏且很好的吸粉固粉,作為年輕人的卡拉狗源珮放在全團都是太過於閃耀的存在,其他成員呢??實在是缺少了養成感,這幾位優秀成員發展到現在幾乎完全沒有隊伍的功勞,脫離XII發展的也會很好,一個沒有任何正面評價的番號卻成為了優秀成員的桎梏。
這麼看,一些拆分Xii的想法,是情有可原的。

但這樣的XII,並不影響我們喜愛她們。時間會告訴我們,所謂團魂只是一種虛偽的ZZ正確,漂亮的臉蛋和青春的肉體才是作為偶像實力的唯一體現。

至於源帝,沒有什麼討論價值,一些酸她黑她的,我只能說她是獨一無二的,一些機會源帝沒有,也絕不會是你推。就想她自己說的那句:"我有一顆糖,不想吃也不想給別人。" 其實不是不想給,只是沒有人配吃這糖罷了。

所以這種「困境」只是包括樓主在內的Xii粉絲們面對一些消極評價所產生的,而不是成員們所面臨的。Xii的每一位成員都要比前輩們幸運得多,至少我看Xii,能起飛的早已悉數起飛,這樣的隊伍,有什麼好擔心的呢?

2、 叉兔的hhy輿論環境從出道到去年上半年還是很好的,黑粉都是有來有回,議題也多種多樣。後來出坑,回來後看叉兔的輿論環境真的蠻差的。最近除了鍋鼠一層一層的戲,js的梗,不管討論任何公演質量都要被拖出來鞭屍的代號謝蕾蕾和你的cy真愛帖就沒個穩定流量。也不知道什麼時候開始轉變的。

fqy的問題個人覺得與其說你這是針對園騎對源的質疑,還不如說是針對某出坑粉絲的觀點源黑現在並不大勢,只是源推更安靜了。討論本人素質,源這種天生演藝圈性格會幫她走很遠的,除了四八倒閉,她堪憂的睡眠質量和還是有點過度的在意粉絲看法,她需要的只是時間而已。至於體型,我這個呂一粉絲一向是迴避這個話題的。

關於叉兔隊魂我試著從我能想到的方面總結一下。叉兔作為二推集中營,又挾黃金五期之名而生,優質成員很多,本應很好艹的隊魂,卻在運營早期的偃苗助長之下搞的七零八落(但對優質成員的發展還是利大於弊的)。當時國美組和劇場組的牆,fqy最忙的時候和幾乎全隊的牆,源珮兩大ace撕逼,這些對於一個新生隊伍來說真的過早了。隊魂需要公演艹,然而叉兔作為粉絲自己都承認的看臉公演,實在草不出什麼來。代號叉兔更是讓妹子們直接進入地獄模式,讓這套公演風評好起來需要的努力就像給癱瘓病人復健,費半天勁說不定只能動動指頭。加上撞車加冕禮(那巨大的反差我現在還記得,所以在你們試圖輿論挽回一下公演質量的時候我還去噴。但看到星羽寶寶至今還在孤獨的用著只有她記得的機器人梗時,我表示很後悔。也表示別人洗白第一人稱只要不是太過火我不去唱反調)
說到隊魂不得不提lzy這個曾一段時間被當作叉兔隊魂的代表性人物。雖然還看叉兔公演但早就遠離叉兔飯圈,不是很明白對鍋推的集體敵意是怎麼來的,再加上鍋鼠的崩,她扛起隊魂大旗的可能性已經為0,所以這把大旗誰能扛起來,誰就能幫著叉兔再飛一次。暫時人選也就是進化後的hpy和zy了。

把問題再往回推一步,叉兔到底有沒有必要艹這個隊魂?三選叉兔在各自為戰的情況下可以說拿到了大勝利的成績單。hhy除了沒有叉兔的神公演帖,或者談論叉兔整個隊的時候沒什麼人護,但點草到個人頭上護的還是很多的。如果不是隊推怕是過的也蠻滋潤。叉兔現狀就像出門就被撞斷了一條腿,但慢慢習慣了拐杖。隊魂這東西還是很好的,只是對於現在的叉兔有點無從下手了。要想有改變,還得提高公演質量或者像你說的改變公演模式。
叉兔還是很有趣的,有套路深的大佬,有眼熟的管理,有帶著top病來的飯圈,有旱澇不均的資源,但最重要還是有美顏扎堆,性格各異的妹子們。

3、 xii的現狀所有人都要背鍋:
各家粉絲:只顧眼前自家利益,單推毒唯橫行,專註內撕

運營:只注重部分成員發展,例如卡拉狗太子,根本沒有隊伍觀念,至今連一支隊伍mv都不給拍,導致強推橫行,極度的貧富差距

成員:因年齡差距較大,學業問題等原因成員之間有代溝,在w隊選出之後有過一段隊魂回暖期,但js事件徹底將格局打碎,看不到希望的成員開始選擇孤軍奮戰或小團體取暖

改變格局是不可能的了,就看各自能力了

4、 HHY對FQY的態度轉變很好理解,沒出道前來吹一吹,浪一浪,沒想到真的吹出事情了,吹出一個吃自己推資源的怪物。估計以前吹FQY那些園騎心裏面真的後悔到不行,自己的推都沒吃飽,怎麼吹出一個搶食的怪物來。所以現在有事沒事黑一黑。對X2態度的改變應該是從JS事件開始的。JS事件前吹X2的帖子太多了,眼見著HHY變成SNX2了。好不容易有個黑流量,友隊推當然使勁黑。

未完,待續。


是老菜皮離去後,運營的下一波未來


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