他們眼中的彼此丨張永和、劉家琨、黃聲遠、孫一民、周榕同台對話

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上周日，在華南理工大學舉行的馬良行榫卯Talks2017思想者大會，引發的討論熱潮依然在繼續。

在當日活動進程中，演講嘉賓各自分享過後的圓桌討論環節，充滿了思想的撞擊，火花四濺，是整場活動的精華所在。榫卯Talks聯合創始人&總策劃周榕與四位演講嘉賓張永和、劉家琨、黃聲遠、孫一民，各自金句頻出，引發現場一陣又一陣高潮。

在圓桌的對談和提問環節中，周榕邀請各位嘉賓就彼此的演講主題和作品進行了探討。

一、張永和評價劉家琨——「把東西做順了，就是中國的。」

張永和首先表達了對於田中央和西村大院的電影短片的喜愛，他認為幾則短片充分地將建築和生活的關係予以呈現。雖然以興趣廣泛、並多有跨界著稱，但張永和表示其最核心的原點仍是建築設計。不同領域的設計雖有相通之處，卻又各有技藝，張永和對建築師跨界設計的建議是，做感興趣的，但要掌握合適的技巧，正如他今天的演講主題，建築思想是與建築技術分不開的。

「思想不在建築之外，就在建築之內」。

張永和回答網友問題

當回答網友的問題「什麼是符合中國國情的建築傳統和符號」時，張永和指明劉家琨做的就是符合中國國情的建築設計語言。他這樣說道：

「我不認為符合中國國情的建築設計語言是那麼難的一個事，如果你了解中國，從生活當中或者今天的文化，其實就會明白，把東西做順了，就是中國的，所以家琨值得我學習」。

二、劉家琨評價黃聲遠——「怎麼沒怎麼就怎麼了。」

對於其他三位建築師，劉家琨認為其共同點都是「態度可以更積極一些」。對於黃聲遠，劉家琨似乎青眼有加，特別用四川話表達了對其的看法：「怎麼沒怎麼就怎麼了」，劉家琨認為黃聲遠的工作必須和宜蘭當地各式各樣的人物打交道，他就必須把自己變成不同的人，但無法掩藏的是在工作之下的氣質和關懷，總是以一種儒雅的狀態把人、事都搞定。在劉家琨眼裡，張永和每次對自己所講的內容似乎都不太自信，但講下來大家卻都很有啟發，講得很遠但又拉得很近，讓人回到一個原點上來關注最本質的事情。

圓桌討論環節，回答網友問題時氣氛熱烈

當周榕解讀自己的作品為「醜陋的美感」、「沉重的詩意」時，他略帶羞澀地反駁說「我還是做過好看的房屋，只是有些房子的任務不一樣，側重點不一樣」。

對於談到為新一代建築師的建議之時，劉家琨說道：

「不做人生導師，是一個中老年人最後的節操」

這句金句引發了全場爆笑，也讓大家對劉家琨「段子」信手拈來的功力留下深刻印象。

三、黃聲遠評價自己——「知道什麼不重要，做什麼選擇比較重要，做對自己比較重要」

黃聲遠不擅長也不習慣在公共場合發表言論，他堅信「知道什麼不重要，做什麼選擇比較重要，做對自己比較重要」。面對「一個項目做10年一個項目做14年，賺不賺錢」「要不要做副業」「要不要從資本力量里拿回建築師的話語權」的問題，他發自內心的認為田中央很幸福、能保證發出薪水、收入還不錯；而對於副業的問題，他則認為建築是最沒有範圍的東西，建築本來就什麼都是，本來就是一萬個副業堆出來的。

「我還是相信選擇就是選擇，別人怎麼想是別人，自己的行動自己可以決定。」

周榕對談黃聲遠

不過他也時常帶有「我們自以為的溫馨，卻是對別人的限制」的困擾。對於 「抵抗資本拿回自己的話語權」，黃聲遠則是選擇以交朋友的方式去面對。他認為這些資本的背後也不是只有資本。

「每個人都是一個完整的人，資本這些事情在真正的全部生活裡面還是蠻小的一部分；而話語權是要看你的話好不好，沒有誰讓你說或是不說的問題，重要是我們有沒有貢獻」。

四、孫一民評價張永和——「超越建築學範圍，從工程技術角度對核心知識更深的探討。」

孫一民認為對於黃聲遠的項目，建築師能挑出各種各樣的毛病，但只是以節點、形式之類去看他、評價他，就太狹隘了，只能說評價之人的視野有問題。而劉家琨的西村大院讓他感到特別意外，因為建築師有責任去解決城市問題，看到了市井角度之後，他期待家琨的更多貢獻。

孫一民在分享環節為觀眾梳理了華南地區建築師錯綜複雜的關係

對於張永和，孫一民認為他的東西，如果按建築學的範圍來說，是遠遠超越的，但另一面，從工程技術這個角度，對建築學核心知識範圍的探索，是更深一層的。孫一民最後說道：

「這麼多人理念完全不一樣，但他們要把事情做好這一點是一樣的，要根治中國的建築問題就是要把自己該做的事情做好。」

首期馬良行榫卯Talks2017思想者大會帷幕已經落下，這場可以說是近年來最有深度的學術盛宴，讓現場700位觀眾以及同步觀看直播的13萬網友，更加立體地感受到張永和、劉家琨、黃聲遠、孫一民這四位中國著名建築師的真實魅力，也對建築學這一值得為之奉獻一生的學科有了更加深刻的認識。

完整的節目視頻將在2017年1月中旬於馬良行Mahoooo平台播出，敬請期待。

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