有關社會, 民族, 國家種種前途的對話

這是微信群里同學們的對話記錄, 稍加整理, 是誰說的就不特別標註了, 感謝各位同學和我一起思考, 也請各位看到的同學原諒我裁剪你們的話只想表達自己的觀點:

所以說xx事件實際不是一個獨立的小事。它是一個象徵,象徵著人的基本權利和自由無法保證。這是很讓人心裡悲涼的地方。

其實在歐美各國,有些人代表國家機器的,百姓對他們非常敬畏。比如軍,警在美國文化宣傳里一直是塑造成小孩子的偶像。但是在中國因為多年的教育問題,不是這樣。我們的人民認為自己是當家做主的。這是好事, 民心可用。 但也導致了一些不必要的衝突。在中國代表國家機器的人,權力很大,地位很低. 主要由於歷史原因(文化程度,教育程度低下),法條非常粗糙, 裡面的空間很大. 導致沒有明確的邊界, 這些只能通過磨合慢慢的規範。

我們這些人,最容易犯得錯誤,就是不能平等待人, 聖經七宗罪里有一條, proud.

be humble,學習,觀察,思考,行動,根據結果修正然後下一輪。不能沉浸在自己的世界裡,忽略別人的思路,要練心

確實,儒家的「敬」很多讀書人理解不夠,不讀書的人就更不管了。

說個有意思的,前段時間跟政府做活動以後做了個滿意度調查。他們以前從沒做過,這是我在外企學來的標準流程。後來他們覺得特別好。當然一方面可以做臉面工程;但另一方面年輕的公務員還是很受觸動。因為真的收到很多建議欸。很多時候,上面的做些事自以為對群眾好,但沒有真正傾聽和尊重,群眾不接受就雙方互有怨氣。我們這些傻不拉幾的第三方就跑去做溝通平台唄

國內是「錢不是萬能的,沒錢是萬萬不能的!」國外是「錢是萬能的,沒錢也是可以生活的!

精闢, 除了這個精闢。我想從愛這個角度來道出另一個本質差異。現階段的國內缺少愛。

這一段個人非常喜歡。分享一下。

Corinthians 13:4-8New International Version (NIV)

Love is patient, love is kind. It does not envy, it does not boast, it is not proud. It does not dishonor others, it is not self-seeking, it is not easily angered, it keeps no record of wrongs. Love does not delight in evil but rejoices with the truth. It always protects, always trusts, always hopes, always perseveres.Love never fails. But where there are prophecies, they will cease; where there are tongues, they will be stilled; where there is knowledge, it will pass away.

我覺著衡量一個社會的文明程度一個很重要的指標就是對待陌生人和弱勢群體的態度。我回去發現街上很多人走過但很難找到人幫忙拍照,很難理解。

我可能有點心態老了,雖然有時候很氣,但是還是忍不住很愛這個國家。雖然聽起來這話說的有點噁心。有時泛舟江上,彷彿回到唐詩里的江南水鄉,得意間又聞到化工廠的臭水。。。

愛國愛的是文化和傳統

有一次去UC Berkeley參觀,出來忘了車停到哪裡了,著急了。居然有個黑妹看我面露難色,上來問我是否需要幫助,並詳細告訴我附近幾個停車樁的具體位置。我想自己長得也不帥,也不是老弱病殘,頓時感到一種愛。

倉廩實, 還有較長時間的富裕和文明養育起來的民族氣質

我並沒有要求完美無缺的極樂世界,我要求的是現代化甚至古代就有的底線而已

不過其實我還是想分析一下,我們小時候和現在進行對比,發生了什麼變化,導致大家都沒有了愛?

我也琢磨過這事。不過是從大學畢業以後的個人經歷和大環境。雖然我沒啥成就,但是工作環境一直相對單純(政治鬥爭較少,還大多時候屬於「傻人有傻福」的領導小偏愛型),導致說話比較直接。跳槽幾次,所以習慣有挑上司和工作單位的權利,接受被管理但不是被某個人而是某個職位(功能)。

小時候的愛,是熟人社會的愛,我們還在工業化前的農業時代,每個人都在社會主義大家庭里. 之後經濟發展,打破這些小團體,無數人,包括我等都是背井離鄉,來到一個陌生環境重新打拚. 各種社會關係都在重組,大體方向是向所謂現代社會去的. 邊芹寫過一些文章,她是站在批評西方偽善的角度,不過比較好的描述了陌生人群構成的所謂現代社會的規則. 大家舉了很多為了賺錢不擇手段的例子, 其實就是農業社會的心態, 我只管小圈子裡的熟人, 其它人與我何干? 不坑白不坑, 你不坑, 別人也會去坑. 我願意站在發展的角度看這個問題, 類似美國奔騰的20年代, 南韓,日本,在高速發展年代找這種事情隨便抓就是一籮筐

我的態度是理解事物的運轉規律,但並不是認為理所應當。 很多東西造成的叫勢,你只可以順勢而為,但是仍然可以有所作為

一直認為:1、充分尊重個體;2、設計好個體之間兼容的方案。就是族群和諧繁榮的方向

我還是重複下觀點,討論農業社會, 由於生產力不足, 基本就是糧食危機導致的周期律, 中國的治亂循環. 工業社會有參照物,歐美的精英民主共和是相對理想制度,雖然有經濟危機, 但社會是整體向上的. 對於金融控制工業的燈塔國,目前他們的制度已經不適應了,對金融力量完全沒有制約. 貌似也沒有解決方案. 樂觀一點,將來有所謂ai,生物技術,虛擬現實來重新定義人,那社會的組織方式肯定又不一樣, 將來會怎麼樣,想明白了可成大哲,以上討論主要是整體社會的優劣,無關個人的福祉。

必須想出辦法消除金融行業暴利, 這會導致社會整體的退步.

大家在這個時間點上做出的動作不一樣是因為你看的周期不一樣

如果某個地方要在等兩百年才能變成一個正常的地方,那麼是呆在這裡等了還是換個地方呢?

任何一個集體或組織都會死的只不過早晚問題。燈塔國是這樣,其他國家也是這樣

所以,不能建立有效的管理者自凈體系,就無法消除money talks的固有弊病

money talks的弊端在金融時代已經不是靠管理者自凈能消除的了

對於個人來說要緊的不是討論哪個地方是可以千秋萬代的,而是討論怎樣才能讓自己的家族世代遊刃有餘在各個國家

燈塔國的歷史短,比起我國的歷史朝代,還看不出啥。

也好。聽上去是咱們國家沒有自凈能力,燈塔國無法複製且它自己也有目前不可解決的問題。

要對我國有信心,全世界唯一所謂白領職位在增加的就是中國,其他國家都在下降,看到好的一面,還是有希望

就燈塔國來看, 目前的主要矛盾不是官民矛盾, 是全球化以後, 金融力量擴張導致的國家不平衡, 華爾街賺的盆滿缽滿, 用社會福利把底層養起來, 中間階層在萎縮, 這是目前的主要矛盾, 而且看起來無解. 民主也已經民粹化

二站前沒有財產,婦女之流這些沒有自立能力的沒有選舉權. 但二站後搞得平權運動泛政治化降低了國家的政治能力, 移民靠多生就可以左右政治走向. 這個已經退不回去了. 歐洲的綠教, 美國的西,非將來都是死結. 英國脫歐就是民粹化政治失敗的一例

總體上,溫帶,高緯度地區的民族比較吃苦耐勞, 包括瑞士,北歐,現在是旅遊勝地,當年都是種不出糧食的窮山惡水,民族性就是農民. 一旦有效組織起來, 在工業化社會國家就變得十分強大. 中國就更不用說了, 我們有也許是歷代治水統一的思想, 有大一統, 有中庸, 更有不求神佛的儒,道. 在人類簡史這本書里大規模人群有效組織依賴的各種共同想像物, 中國可能是已知最平衡的. 而那種傳統文化上就好吃懶做的熱帶民族永無前途,類似巴西這樣的. 辦奧運給全世界看笑話

非洲雨林的人類物種輩份兒最高,社會進化最慢

有希望的民族,只有中美歐競爭

歐洲的現代精英社會是全世界殖民地支撐的,現在這個支撐越來越小,只能吃老本,會慢慢死,現在民粹化和各種族群分裂會加速這一過程。

有希望的還是中美,我現在還是賭中國

中國解決money talks問題了嗎?現在最要緊的是移民火星。。。

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