良心好劇《歡樂頌》是如何讓生活方式倒退十年的?

《歡樂頌》引發了一場激烈爭吵,這一次我們關心的不再是服裝和顏值,我們嚴肅地討論一下劇中對當代生活方式的描述是否屬實。

憑良心說,國產劇都市劇不容易拍,動不動就可以看出許多bug。最近網評一邊倒好評的《歡樂頌》,劇組被誇讚處女座,細節設置特別用心,比如還能找到論壇討論安迪的帖子什麼的,可是我表示這些劇外細節並不能掩蓋本劇最大的,對當今上海生活方式描繪上的硬傷。

【酒吧篇】

這是曲妖精經常出沒的酒吧,並跟凱凱王定情的地方。但是實在是抱歉,如果這是曲妖精的品位,那真的是不敢恭維。看到下面這一幕幕的時候我內心一句句「唉呀媽呀」飄過,主持人主持low爆的身體接觸遊戲,用酒瓶噴火,各種五顏六色雞尾酒蔓延,這種酒吧至少是2005年以前的玩法。85後的上海早就已經不這樣玩了。

用這種場景設置是為了表示曲妖精愛玩?還是表現曲富二代的夜生活?好像都不具有說服力。

??相比之下,良心好劇《長大》並沒有說自己是在上海,設置地址為「江城」,以至於在鏡頭裡已經出現了浦東香格里拉酒店的時候,還不忘把字改成「I?JC」

把KFC帶進Indigo酒店吃,好雅痞:)??

而這部劇的酒吧才是現在大部分酒吧的風格

【互聯網生活篇】

相信大部分人都齣戲的一段就是這個咖啡網店。

一個有唯品會植入的都市劇里,一個連微信語音都熟練運用的劇里,咖啡館老闆不知道微店也就算了,連淘寶也不知道就太假了。今時今日上海的餐飲業可是連一家麵館都有公關的。這劇里的時代真的在線嗎?

安迪姐姐,必勝客是可以宅急送的??

奇點作為一個成功人士,沒有請人做飯就算了,只有速凍餃子吃,也是可以點餓了么的。

以及,奇點大叔你住在北外灘,這個以【外灘茂悅酒店】為拍攝地的地方,周圍都是吃的,下到一樓就是地道的上海菜餐廳【新大陸】,總之包括後來的私人山莊也透露著升級版農家樂的氛圍。

【餐飲篇】

真的是,一人一份套餐也是醉了。??

套餐水準

但是有一些餐飲細節和人設的搭配還是值得點贊的,安迪腿上的餐巾布是正確的,邱瑩瑩就繼續啥也不懂,關關是平鋪在腿上的,屬於半懂不懂。

並不是我挑刺,忽略一些時代和人設的生活場景,並不會因為注重一些「真的有個黑安迪的帖子和真的有個奇點的帳號」而被忽略。下面讓我們來看看良心好劇《長大》中的生活方式範例:

1.富二代白曉菁的生活細節是通過劉志光逛進口超市展現的??

2.正確的侍酒步驟,客人先嘗酒。

3.宴請細節,完全正確。

4.葉春萌的老家。

以上僅部分是個人見解,請輕拍磚。以及每張圖都是自己一點點截圖的,需要搬運請打招呼,謝謝!

沙龍實錄

玲瓏沙龍App用戶@家和

我覺得這部劇的尷尬槽點很多,比如一個在美國長大的安迪的口音,不能請個配音嗎?其實我不是對(別人的)口音非常苛刻的人,小曲的關關的英文我都不吐槽,默默跳過就好了,但是安迪不應該啊!比如小曲和他朋友們party上放的老舊金曲,稍有點落伍了。再比明明是誰主張誰舉證,白渣男說你砸我pad了,劇中警察叔叔居然讓樊勝美證明她沒砸。

所以當被強行安利這部劇很良心的時候,我內心是拒絕的。只能說道具可能挺良心,但是編劇和作者可能真的有點缺乏生活常識,或者說,人生體驗不夠豐富。換個角度說,一個小說作者要寫作角色,就要完完全全搞懂並且呈現所有角色的人生,是很有點難度,這也就是為什麼時裝劇比古裝劇要尷尬很多的原因吧。

我覺得,作者對於人情事故的描寫,對人物性格的刻畫,還是可以的。但是去呈現那種生活狀態,相應的人的品味,中國的影視作品還有很長的路要走。挑刺不是為了批判它,是希望國產劇變得更好。

玲瓏沙龍App用戶@孫微納

不得不來吐個大槽。不認識Godiva這事兒咱就不提了,我看第一集假的我差點兒不追了,可是第一集之後水平明顯上升。

這部劇四處透著一股子階級等於一切的味道。樊姐每次以為自己攀上個什麼高枝兒,小曲就來一悶棍兒打得她原形畢露。在這部劇里,樊姐所在的階層是最可憐的——彷彿見過點有錢人的生活,可是自己只過得起群租和買假貨的日子。看得見吃不著最有挫敗感。比她高階級的有錢男人,例如小曲的哥哥,是玩兒她的,她在那些有錢人眼裡只是玩物。小曲就不一樣,她「火眼金睛」一下就能看出男人好壞真假,她認識這個人認識那個人,她說生意人水深,隨便想去個私人山莊就是她好哥們兒舅舅的產業,有錢人關係網錯綜複雜啊,世界在有錢人的眼裡就是簡單又微型啊——不得不說這是這個電視劇所傳達的一個態度。

最可悲的是,這不僅是態度,不僅是價值觀,這是事實啊。(一個心內大寫的呵呵

裡面的車看上去都倍兒老,座椅輪胎什麼的,真正的有錢人才不裝這麼難看的呢(加插一個微信老年表情)還有!不是每個從國外回來的人甚至是純純的老美都是直腸子不會寒暄好么?!最討厭國內這種偏見!看過老外搞公司政治么學校政治?!一個比一個精!

玲瓏沙龍App用戶@無忌

最想吐槽的就是曲妖精了,不學無術的人努力了兩天就能征戰商場了?英語氪兩天書就能突飛猛進了?不說這種事能不能在兩三天內做到,我還不大相信遊手好閒的人能一夜之間就突然奮發圖強了。這他喵也太假了吧!

而且學習讀書要是有這麼容易,我們正兒八經讀書的人簡直有種被侮辱的感覺。而且安迪的口音好奇怪,發不好「d」這個聲母,我還好奇她是怎麼發音的,怎麼會有人發不好「的」這個字,拗舌頭學了好久,終於搞清楚劉濤是怎麼發音的。然後現在有點被帶過去了。

玲瓏沙龍App用戶@小鳴

不知道有個細節有沒有人注意到,就是劉濤飾演的安迪這個角色,每天進辦公室都是「流星花園」式的排場,點頭哈腰安迪早,把包往離她桌子N遠的女秘書那一遞,再走一大圈到自己的辦公室,每天!

1.作為一個留學背景的CFO辦公室那麼豪華高配已經是有點不可思議了!這個辦公室配置在寸土寸金,又是金融行業(多半在陸佳嘴)的公司,未免也太豪華了吧,這規格十足鄉村企業范啊!

2.講真,社會地位沒有描述的那麼高,電視劇神話人物形象也不是完全不能理解。

再者說蔣欣飾演的資深HR樊勝美,好像自從杜拉拉開始,行政人事的職位就被神話了,然後也是無法理解這麼敏感的人事工位居然不是半封閉式/全封閉式的,那感覺就是呵呵,反正一直覺得這是一個很奇妙的工種,嗯嗯。

蚯蚓和關關兩個小女孩,就槽點太多,數不過來。正是比較接近同齡人,所以並沒有什麼認同感。就捧個蛋糕直接啃這件事已經超出傻白甜的理解範圍了,是智障嗎?最後,真的沒有想要吐槽王子文飾演的曲大小姐的留學生」流利「英文嗎?無法直視的我尷尬症都要犯了。

哦,對了,這兩天播的高級酒會,我就想說,電視里的高級酒會都好亮堂哦,也許是我少見多怪了,反正近年來的上海幾乎快有了一種越高級越昏暗的路線,那麼亮堂也許真的是為了拍攝需求?參加過的品牌發布會酒會那些無一例外不是走暗搓搓私密路線的欸!

差不多暫時就這些吧!沒!有!截!圖!

玲瓏沙龍App用戶@臨月??

記得吳鎮宇說,沒有爛角色只有爛劇本,感覺大部分的國產電視劇硬傷在編劇,總是安排各種讓人無語的劇情,而且台詞功力非常有待提高,調情不像調情,談生意都好表面敷衍,感覺這部劇的節奏導演也把握得不好,演員倒是還演技不錯。

玲瓏沙龍App用戶@六耳獼茸

藝術作品,應該是高於生活的。儘管早已不指望能從文學作品影視作品中看到更偉大的思想,更高的人民生活水平,但至少,不應該是落後,甚至是不真實,不符合人物設定的。

不要跟我這裡說你反對我所認為的好生活,我所謂的中產階級生活方式,如果更好的生活水平不值得被追求,那國家費勁巴拉地提高人民生活水平,都是在扯淡嗎?不如,去過山頂洞人的生活,可好?

玲瓏沙龍App用戶@邢娜

是這樣,前幾日和朋友去一家環境還算好的法餐吃飯。其間,侍酒師過來幫忙選酒,按照慣例你可以先試酒,然後再讓侍酒師倒酒。

朋友處女座,國外呆過幾年。他在侍酒師幫我倒好酒之後,直接告訴我,如果是他,試過的酒一定會換掉。而且他絕不試,而是讓人家直接倒酒。我知道在這個環節上,我們肯定會有分歧。但是作為禮儀的一部分,我願意按照規矩來走,這不是裝,這在我看來是一種尊重。

對沒有夜場經驗、職場法則以及好的生活方式編劇來說,這樣的情景設置已經是很「合適」了,所以,每個人活法不同。至於說,縣城姑娘的看世界態度以及角度,完全不必介懷。還是那句話。我花你錢了嗎?並沒有。所以你的生活水平Low與否,並不在我視線範圍內。

玲瓏沙龍App用戶@MissKathy

本人500強外企出身,一線城市。說實在的身邊500強所謂白領的真實品味並沒有大家想像的高。比如關關不認識Godiva、高級餐廳吃飯不知道餐桌禮儀,穿衣服不懂場合…身邊真實這樣的例子比比皆是。不單是500強職場新人,很多出身農村,靠自己一步步奮鬥在這個城市紮根下來的資深中層或者本土高管,也不見得認識/全懂。

這就是中國,我們同在一片屋檐下,賺的一樣的人民的幣,或許還比咱賺的多。但是「見識/品味」這東西,真是一個人之前幾十年生活累積的結果。而中國人民的組成部分中大部分是農民,農民到了城市,表面不管做的怎麼「高級」,骨子裡還是農民。這個不是一朝一夕能改掉的。所以這片也不見得拍得倒退了十年,只能說不是拍給??主心目中的魔都小白領看的罷了吧。

答:不不,大概我的意思又被誤會了。以及,我沙龍講的根本不是「劇中這些姑娘怎麼連這個也不知道」。巧克力這個梗不是我說的,而且我沙龍里有說到劇中照顧到了幾個姑娘對於餐桌禮儀的不同反應是真實的。

其中包括你說的這個:不是誰都知道這些。劇中是真實體現的。而是一個生活描述上的硬傷:比如劇中描寫了一個人人都在用微信的時代,咖啡店老闆卻不知道什麼是網店。

以及酒吧,尤其是上海的酒吧,這种放火主持人玩遊戲的方式已經不是現在上海的酒吧了。這就像:我們見到一個內蒙人,然後幻想她的主要交通工具是騎馬。這是個信息差而已。

以及外賣這種細節,沒有在進行品牌評價,只是既然描繪了上海生活,也能找到一個「現在進行時」的方式。而不是一個「過去時」。

玲瓏沙龍App用戶@小黃象萌萌噠

在國外的高級餐廳吃飯的時候一般餐布是侍者幫你放好的,不過隨便在大腿上一鋪也不會被說什麼。哈哈哈所以放餐布的那張圖能說明國內服務行業的水平嘛,還是劇組的水平還不到位,也是第一次看到把餐布放領子上的。反正這部劇本來是沖著王子文看的,現在只能說編劇編的富二代真是……還有關關能聽懂不帶字幕的生活大爆炸這句話真是很屌啊……

答:這個把餐巾布放在領子上是故意的,因為邱瑩瑩本來就不懂,這個我是給劇組點贊的。

我不能贊同的只是,3個人陪著樊小美去和那個王同學去高級餐廳吃飯,然後3個人都只點了一個員工套餐,這個細節是不太真實的。

玲瓏沙龍App用戶@Mlle蝴蝶結

五百強里不知道名牌的人多了去了,餐桌禮儀哎呦入鄉隨俗吧要是想太多光顧想,菜都給別人揀沒了難道餓著肚子說話(一個上海海歸白領)

quxiaoxiao這個表情,這段我翻來覆去看了,也就看了七八遍吧。以前我總不懂有些女同事,從小美MM和邱瑩瑩身上我懂了一些。看這個戲就像旁觀現實生活,我還挺深思的。

邱瑩瑩那餐巾哈哈哈不是很多人都那麼放嗎,是為了真實再現一個沒見識的小姑娘吧。mint我也覺得挺真實的啊…夜店就是俗氣啊,每次看服務員托著有煙花的水果盤,或者杯子著火我都覺得挺好玩的,夜店不就是俗氣熱鬧大家開心的地方嗎?

答:那個沒在吐槽餐巾,不要只看圖片就判斷好嗎?吐槽得是桌上的餐。

玲瓏沙龍App用戶@泰米甜

我忍不住了。龍珠的爭議主要是吐槽方式的問題。

小蚯蚓做客服用的是qq而不是阿里旺旺 excuse me?奇點這個年紀和我叔差不多大,可現實就是,我叔也超有品,但他真不知道餓了么。

夜店也要看,但帶誰也要看。直人多的酒吧去過一兩回,和這上面的有點類似。最後這段我著重吐槽一下王凱的婊氣,這麼濃真的沒關係么?著裝那小手包,那小短褲,跟著音樂那律動,OMG。

還有,安迪姐姐或許不知道必勝客有宅急送,但誰說去買回來就不行?這點有些… 她回國連微信都沒有的啊 還是小蚯蚓給她下載的啊。

答:並沒有說買回來不行,我大概要再說一次,我的點並不在於:劇本里什麼人??應該過什麼生活。

而在於劇本用什麼生活來呈現2016年的上海。在央視春晚小品都演過農民用淘寶賣西瓜的2016,用不知道微店來呈現咖啡店老闆是不是更貼近?然後用QQ溝通賣家是不是也稍顯落伍?(這部都市劇不應該穿著時髦而生活方式的描述如此倒退)

以及,依然把外企看作是職業頂端,依然認為富二代晚上流連的酒吧是噴火灌酒和舞女以及油頭主持人,劇本依然認為這些方式是代表了2016年上海的較富裕生活。

我的點不在於實際上的人會怎麼樣,會怎麼樣我不知道而且評價起來會沒完沒了。而在於劇本把一些十年前的生活場景拿來當作當下這一群人的生活方式是我覺得有點落伍。而且一邊倒地評論覺得衣服好時髦,細節真好,然而這種設置下劇本里的生活方式就沒有跟上。

玲瓏沙龍App用戶@爪賽賽

Once again, great job on the insensitiveness front. 不過這事兒靠譜和我已經在私下「撕」過好多次了,大概也會一直求同存異下去。

我特別贊同MissKathy說的第一段,可對於第二段我又不是特別確定她的立場是什麼。

歡樂頌該不該被吐槽呢?可能還是該,畢竟你自己的定位是「都市麗人」劇嘛,那就需要盡量準確展示出真實的上海中產女生甚至准1%的生活狀態。但重點還是得注意吐槽同時自帶出的對於自身生活狀態的優越感。

我自己個人還是傾向於覺得「品味這種事比較不適宜理直氣壯」,所以low其實是一個很糟糕的詞(其實靠譜也說過同樣的話吧)。如果想做一個還算正義的雅痞女青年,那管好自己碗里有啥就行了,別人的就別挑剔了吧。

答:「盡量準確展示出真實的上海中產女生甚至准1%的生活狀態。」這並不是我想吐槽的點,而且我也不知道是什麼樣子。

我想說的是:至少要像2014年-2106年的上海城市。但對城市生活的描繪是最難的,它難免是是由不同性格身份的角色帶出來的。這幾乎是一切都市劇避免不了的Bug,我只是在說這個bug而已。

一個最簡單不涉及人的例子:現在對北京的環境描述不是霧霾,而仍舊是沙塵暴。以及管好自己不去挑剔別人的最好方法可能就是所有人都不再說話。

玲瓏沙龍App用戶@爪賽賽

@李靠譜不靠譜

「以及管好自己不去挑剔別人的最好方法可能就是所有人都不再說話??」看到如此常見的一句謬誤還是忍不住要回嘴一句。

怎麼就非得到不再說話的地步呢?不去挑剔「別人」可不就是盡量不對不同族群的生活發表太多意見嗎,尤其是負面評價?(除非他們要搞出人命了)

發聲很重要,但我相信每個個體發聲的同時需要時刻想到還會有和你不一樣、甚至對立的聲音,而你們倆的聲音肯定是平等的對不對?所以需要少一些理直氣壯和洋洋自得

你我就這一點爭論過很多次,你認為玲瓏既然是一個「雅痞女性社區」,那隻要裡面的內容和三觀符合這個用戶群就好,不用太在意PC,畢竟玲瓏並不是傳統媒體;但我依然更願意將這裡看成一個公共網路平台,也不想有所謂的「外人」進來時,看到「雅痞女性」呈現出的是一種自顧自的狀態(自顧自已經是我能想到的最沒有攻擊力的詞了)

以及,城市生活可不見得是最難描繪的場景,「城市生活愛好者」們需要謹記避免自大...(不是有意cue困總的只是撿一個現成表達

答:老實講,我今天好像第一次發現了我們真正的分歧。就是我從來沒覺得有「其他群體」以任何條件的劃分存在,以及沒有自我劃分過任何群體。

先就事論事地說到這部劇,就是我覺得它並沒有把相應的人放在現代意義的生活水平上。或者說劇中認為這是一種2016年的生活水平,但事實上它是10年前的。落伍感是我對這個劇的生活水平想表達的。就像誤把十年前的東西拿來了一樣…就這麼簡單。

然後我在想說我們之間的分歧吧,我一直有一點不太明白的地方,就是為什麼賽賽覺得這個社區的人應該是怎樣的(不管它是怎樣的),我內心其實並沒有「這個群體」或者「另一個群體」這個概念。這裡對我來說,是一個somebody把閑暇時間扔過來看看和說說某件事的地方。每個人都可能有一瞬間,一件事,一種情緒是可以和這裡大多數人形成共鳴的。

因為人本來就是以群分的,有些聲音能匯聚到一起,有些自然不能。才形成了這麼一個氛圍。這裡的人是流動的,是來來去去的,也可能去其他地方看看,所有來去,判斷和選擇都是屬於每個人的,如果誰進來看到一個自顧自的我,那責任在我嗎?或者說我因為是一個群體所以有一個什麼樣的義務?

至於克服優越感,至少對我來說,如果我有優越感一定是因為某些真實存在的東西,比如「英文好?,分數高?」這些都是凡人的情緒而已,沒什麼罪惡的。而因為是「某個群體」而有的優越感,那我確實從源頭上就沒有存在過……

玲瓏沙龍App用戶@爪賽賽

再隔空喊話一次@李靠譜不靠譜,希望沒有再有了。

第一,我一直所說的不同群體,顯然一直是以階級為主要判斷標準劃分的,你偏要說「愛好」「興趣「這些文藝小清新,也不知道是認清世界之後的頑強天真,還是就是ill-informed的天真

第二,如果你說我總覺得這個社區「應該」怎樣說話,那我的確不覺得人應該想說什麼就說什麼,跟你不能想殺了誰就殺誰一個道理:因為語言同樣有殺傷力,用前輩話說叫勿以惡小而為之,用洋人的理念是敏感度是現代文明社會的標配

第三,我很抱歉我完全忽視掉是在討論這部劇非要硬起一個話題,這很沒禮貌,真的抱歉。

玲瓏沙龍App用戶@於困困

為什麼又吵起來啦。我來分解一下又吵起來的邏輯:

1,無非就是有人一直跳出來說「不要裝逼!」。這個詞隱含的意思是不要秀優越感啊。

2,品味是種信息差,只要談論品位/品質/生活方式,必然會出現信息層面的差異。

3,指責「不要裝逼」的人會有兩種:一種是你說的信息差我get不了你裝逼,另一種是你說的信息我get了但是你還是裝逼。

4,指責「不要裝逼」,和「我就是/不是在裝逼」,都是誅心的,無從辯論。

5,品味是種信息差,我們在這裡主要是討論信息的(含事實和觀點),該講繼續講嘛!


推薦閱讀:

得國極正究竟算是什麼意思?滿足了什麼因素能夠算得上是「得國正」,這些因素是怎麼被人們認可的?
七歲男孩遭父母虐殺餵豬,悲劇背後是親人的冷漠
當我們談論陳冠希的時候,應該談些什麼?

TAG:时尚 | 生活方式 | 社会 |