Anitama業界訪談：優酷土豆動漫中心總監3000專訪

封面來源：3000

據悉，動畫電影《百日紅 ～Miss HOKUSAI～》將於BD發售日在優酷土豆同步付費播出。這部口碑大作也加入了優酷土豆動漫會員片庫。在提升付費會員服務方面，優酷土豆動漫中心一直在進行著努力。Anitama有幸採訪到優酷土豆動漫中心總監3000先生。本期3000老師將會與我們詳細聊一下不斷進步中的優酷土豆動漫中心。

Q：首先感謝優酷土豆動漫頻道帶來的新番動畫同步正版播出，在此先預祝收視長紅。優酷土豆動漫作為積極推動日本動漫正版化的播出平台之一，目前對於日本新番動畫採取怎樣的策略？您個人和優酷土豆動漫對於播齣動畫的選擇有怎樣的偏好？

A：我們還是以採購我們想看的動畫為主，因為我們都是一群非常喜歡動畫的人，如果採購的動畫我們自己都不愛看的話，就更不敢指望我們的觀眾會喜歡了。所以現在一般都是我們編輯會提出自己喜歡的動畫和喜歡的理由，基於這些來選擇要採購的作品。如果這一季所有的動畫我們都喜歡的話，那有可能真的都買下來。

至於喜歡哪個類型的，大家都不一樣，有人喜歡青春熱血的，有人喜歡幾個小男孩在一起的，有人喜歡大家一起努力攻克難關的，有人喜歡解謎類的。這就像一個中學的班集體，大家都有各自喜歡的東西，但是整體都是喜歡動畫的。我覺得優酷土豆動漫的觀眾群體大體上也是這樣。什麼樣的都喜歡，大家聚集在動漫的旗幟下，但具體喜歡的類型會有區別。

Q：我也很認同「首先編輯要有足夠的熱愛，然後再採買播出」這樣的策略。您也有提到優酷土豆動漫頻道現在的觀眾群體，以您的經驗，覺得目前優酷土豆動漫頻道的觀眾群體更偏好怎樣的動畫作品呢？

A：我覺得作為目前最大的收視平台，優酷土豆動漫頻道的觀眾對作品是不挑的，他們整體偏向於有就看沒有就不看，畢竟我們有火影做支撐，大家習慣了什麼作品都能看。但是目前我們能發現的是，大家對於一些世界觀完成度比較高的作品比較偏好，至少從彈幕上看是這樣的。

目前因為優酷土豆動漫頻道的特殊性，我們可以從三個維度分開談作品的熱度，一個是播放量，一個是彈幕數，還有一個是社會影響力。

有一類作品是播放量是非常高的，比如《火影》《銀魂》《秦時明月》《不良人》這樣的作品。

另外一類是社會影響力非常大的，比如說《阿松》《一拳超人》《搖曳百合》這樣大家都在聊的。

還有一類是彈幕數比較高的，比如這季度的《機動戰士高達 鐵血的奧爾芬斯》，我很少見到高達動畫中滿屏彈幕的情況。從《機動戰士高達seed》之後幾乎沒見到了，這個作品中出現了滿屏彈幕，我覺得很有趣，這說明劇情刺激到了大家，大家忍不住哪怕干擾自己也要停下來發彈幕。

如果說真的有偏好的話，我覺得買了會員看《潮與虎》與《一拳超人》的觀眾對這兩部作品真的是好有偏好啊。真厲害。

Q：既然您提到了，我們就聊聊優酷土豆動漫頻道開始嘗試的付費收看模式。目前這個模式在觀眾群體中爭議頗多，您是如何看待這一現象的？

A：我覺得目前對看動漫要不要付費這個事情，其實是沒有爭議的。從目前的評論和社會反響來看，大家對要付費其實是有統一認知的，而不要付費的觀點大部分並不是來自動漫迷群體。真正有分歧的是如何付費，這方面我覺得目前我們做的還不夠好，我們應該給大家提供更多更便利的支付方式，更超值的支付選擇，這樣的話，才能讓大家體會到我付費了真的有效果，而不是單純地往外掏錢。

目前我們之所以啟動付費是因為用戶對優酷土豆播出的動畫吐槽最多的就是廣告。大家最不願意看到廣告，很多人也會用插件去掉廣告。我們把很多作品放到付費里，這樣大家就看不到廣告了，不過代價就是要付費。所以付費其實並不是再付一遍錢，而是我們把廣告去掉了，然後用戶支付一定的金錢來平抑一下成本。目前來看，付費用戶最喜聞樂見的現象是推出付費後觀看的人變少，所以整體的觀看環境變清靜了。

Q：我也因為《一拳超人》的關係買了一年的優酷土豆vip，您提到因付費觀看導致觀看這部作品的人數減少了，很多人也是因為這一點對付費的策略比較不滿。您也知道很多動漫愛好者很喜歡橫向比較作品的商業效果，比如在線點擊數之類的。所以他們會覺得付費策略影響了作品的推廣，您是如何看待這個觀點的呢？

A：我最討厭的彈幕是「沒彈幕？」，如果你們想看到好看的彈幕，最好的方式是自己發，而不是抱怨為什麼沒有；如果你覺得作品的社會影響力變低了、商業價值變低了並為此感到著急的話，那就來貢獻商業價值嘛。

我們認為我們沒能吸引到很多觀眾來這裡付費觀看，這裡我們做的失職；但是說因為付費造成很多人就不看了，這一點似乎和我們關係不大。

就好比一部好的電影，因為要收電影票，很多人就不來看了；或者一個好的遊戲，因為需要付費所以就沒人來玩了，這個邏輯是不成立的。真正值得探討的核心問題應該是付費體驗是否不夠好或者付費功能做的不夠好，才導致乏人問津。

Q：所以說，與其抱怨作品不熱門，不如用心做一些力所能及的事去推廣這部作品。更何況作品的熱門與否也不是商業模式決定的。您覺得是這樣的吧？

A：是的。我們也在做儘可能擴大作品社會影響力的宣傳推廣，包括帶著作品去線下活動、以及持續的線上推廣。大家與其抱怨與自己聊某個片子的人少了，還不如認認真真的安利一下，讓周圍的朋友與自己一起來看。

其實現在很多觀眾在說的是動漫劇集太少付費觀看不值，這點我也認同，所以我們會把更多的片子放到付費會員片庫里去，讓大家認同會員付費是物有所值的。

有一點很有趣的是，和其他觀眾所期待的付費後可以看很多內容不一樣，動漫迷對付費的期待是付費後只能看動畫，不要看別的，這是一個關鍵問題。我們也在努力解決，希望付費後只能看動畫，別的內容不會干擾你。

Q：確實，推出動漫頻道專屬vip業務會更實惠一點。您剛才有提到視頻網站的貼片廣告，您覺得目前視頻網站的貼片廣告的商業形式是否適用於動漫頻道呢？優酷土豆動漫頻道是否會有其他的商業模式的嘗試？

A：我覺得貼片廣告這個形式有必然性。只是與電視的廣告相比，觀感上會有區別。在電視上看到廣告會有一種期待感，因為你意識到節目快要開了，而在視頻網站上不同，視頻網站上是你想看一個東西的時候點進去，但是先出現了廣告，所以你不會有期待感，只有折磨感。

另外就是視頻網站尤其是動漫頻道的貼片廣告其實是很low的。因為與動畫作品氣質相符合的商業廣告並不多，所以整體都很low，讓人難以忍受。我們看的是那麼好的動畫，前面貼的卻是那麼low的廣告。

其實我是傾向於像日本或者美國那樣把商業化做的足一點，但是這第一需要時間，第二需要產業人的支持，所以在貼片廣告之外，我們也謀求更多的商業形式。

Q：我們聊聊最近的動畫作品吧。先從《潮與虎》開始，從動漫販到優酷土豆動漫，您一直對這部作品青睞有加，不妨來詳細的給大家聊一聊。

A：這個作品我追了19年。1996年我在澳門看了上一版動畫第一眼之後，我就喜歡上這個作品了。後來回國之後在大學附近的租書店租到了漫畫的前十卷，一直沒找到後面的部分，快畢業的時候才找到，把整個故事看完。他完整的故事和最後一章節是斷開的，最後一章又找了很久才找到。漫畫完整看完是99年，我們創辦newtype網路社區的時代了。

後來在newtype上因為喜歡《潮與虎》認識了很多朋友，大家在一起聊。覺得光我們知道不行，也想讓別人知道，所以我們決定寫一篇推薦文章，投稿到當時最火的《夢幻總動員》去，當時主編Blue覺得這個作品沒有那麼高的人氣，有點猶豫。但恰好當時緋雨焱有篇稿子少了兩頁，解決方案就是把我們的文章從六到八頁的內容縮減到兩頁，放了上去。於是在2000年左右，中國有了一篇介紹《潮與虎》的文章，字型大小非常非常小。

然後做《動漫販》雜誌的時候，有一個題材比較大的選題作品的機會，就選擇《潮與虎》來做。這次料比較足，做的比較大，標題我也很喜歡，叫《朝陽與夜歌》，很切題。很多人是從這一篇認識了《潮與虎》這部作品的。與其說喜歡《潮與虎》，倒不如說喜歡藤田和日郎，所以我們有大量關於藤田和日郎的作品的專題在雜誌上做。

後來其實感覺都已經有點淡了，突然有一天有在日本做動畫的朋友說「你不是很喜歡《潮與虎》嗎？我們好像了解到有這樣的案子通過了。」當時特別高興，正好剛過來優酷土豆組建動漫中心，就很積極的打探了解這個事情。只是當時還沒有定明確的參與方針，就沒有深入參與，只是決定一定要把這個作品拿過來放在我們這邊播，後來也如願以償。其實從很早開始就這樣了，我想要的東西一定要拿到才可以。

但實話實說《潮與虎》動畫做的沒有我想像的好，更像是90年代老動畫的感覺。有很多我的朋友參與制作，我也拜託他們一定要做的好一點。

前幾天我在東京的時候參加一場藤田和日郎的線下活動，在現場向表藤田和日郎表達了對《潮與虎》以及藤田和日郎的喜愛，握了手。很高興能作為粉絲和版權方同作者見面，在他不知道我是誰的情況下……這就是現代的票友聽牆根啊。

Q：能親手負責喜歡的作品動畫播出，這也是很多從事視頻網站的工作人員的精神食糧之一吧。

A：跟一般的「喜歡的作品」還不一樣，這畢竟是《潮與虎》啊。我最喜歡的漫畫是《潮與虎》，動畫是《天地無用》，這是無可替代的兩個作品。所以《潮與虎》動畫如果做得好我也會很失落，這是影響作品口碑的最關鍵因素，而且自己無法改變這一點，我會很懊惱。

Q：優酷土豆動漫獨家播出《機動戰士高達 鐵血的奧爾芬斯》，您對這部新高達有何期待？

A：新高達我是很喜歡的，這次高達是我很多年以來又一次看到正經是在打仗而不是在談感情的高達。顯然製作組也有類似這樣的判斷。之前我們在與版權方接觸的時候，Bandai Namco與Sunrise的各位都比較重視這次高達，他們也把這部作為很正統的高達作品，我很喜歡這種正統的感覺。我一直覺得新世紀之後的高達，並不拘泥於某個東西是高達，而是那一年最好看的機器人動畫片就應該叫高達。顯然Sunrise也在往這方面努力，前幾年有些東西好與不好不是高達的問題，而是這個時代能否容下兩部類型化作品的問題。

這次高達的合作，特別有意思的是萬代的人問我喜歡什麼機體，我說我喜歡EZ－8。當時冷場了一下，然後對方說挺好玩的你喜歡EZ－8。

我已經買了這一代主角機的高達模型，在自己家做完了。我覺得還挺好看的，腰部雖然看起來很細，但是非常合理，能配合劇情。

Q：目前很多視頻網站會對機器人產生一種恐懼感，感覺這個題材已經過氣了。您會這樣覺得嗎？

A：機器人不是過氣的問題，而是在錯誤的時間火了一次。機器人本來就不該火，中國沒有科幻文化氣氛，中國的氣氛是武俠、是修仙。雖然seed火了一次，但只能說大家喜歡的是seed而不是高達。機器人題材在中國永遠火不起來，這不是國內主流觀眾真正愛看的題材。大家喜歡的是萌啊之類的這些東西。

Q：但是您還是喜歡機器人的？

A：我對機器人有一種天生的喜愛，大概是由於工業感、設計感對於男性天然的無法抵擋的魅力吧。

Q：作為一名機器人愛好者，能把《高達 Reconguistain G》和《機動戰士高達 鐵血之奧爾芬斯》這樣的作品帶到優酷土豆播出，您個人是怎樣的一種心情呢？

A：我希望在優酷土豆看動畫的觀眾能逐漸養成基於動畫本質的獨立品味，而不只是有什麼看什麼。當然絕大多數觀眾有什麼看什麼的做法也無可厚非。但我更希望能為優酷土豆的觀眾培養起這樣一種感覺來，他們知道自己喜歡看什麼，並且知道這樣的片子優酷土豆一定是有的，不會讓他失望。

Q：我們再聊聊《一拳超人》吧。

A：《一拳超人》裡面，大家很愛看非常華麗的動作，例如傑諾士的動作，我很愛看師徒過招時傑諾士雙拳打開的爆髮式的衝擊感。但也有更多觀眾看的不是這個，他們看的還是人與人之間的關係、看的是角色性。《一拳超人》我覺得是這季最棒的作品。這部動畫和原作有一點非常像，都是玩心非常重的東西，真正能玩起來、玩出花。每次你覺得中國有些動畫人成長起來了、作畫水平很高的時候，你會發現日本同行在高度完善的動畫工業體系中隨便玩一玩就達到了靠勤學苦練根本達不到的境界，就像傑諾士無法達到老師的境界一樣，差好遠。看傑諾士和老師對打的時候，這種華麗的場面與氣氛，不僅僅是金田流前蓄力後緩衝兩個瞬間的體現，而是在緩衝之後又給你玩出了一些花來讓你繼續爽下去。而我們的許多觀眾還停留在「動畫不如漫畫的分鏡多啊好啊」之類的問題上面糾纏不清。

Q：所以作為媒體人，您覺得如何讓觀眾更多的關注這些更加「動畫」的東西呢？

A：我覺得不用非得讓觀眾關注這些東西，會者自會，觀者自觀吧。對於自己天然會關注這些東西並想知道為什麼的人，你只要給他提供一個途徑去接觸，就已經功德無量了，不用強行讓觀眾關注一些他「應該」知道的東西。所以我覺得在動畫播出的背景下，基於動畫做一些「後端」的東西，提供多一些選擇給那些真正想看的人看到就夠了。雖然市場前景未必有多大，但我們還是執著的在做這些事，而我知道你們現在做的也一樣。

Q：感謝您接受Anitama的採訪並分享了如此之多關於動畫的有益見解。最後再次祝願優酷土豆動漫頻道播出的作品能取得驕人成績，並期待你們未來帶給觀眾更多優秀的動畫作品。

本文僅供Anitama發表，任何單位或個人，不得以任何形式刊載本文的部分或全部內容。

原文地址：http://m.anitama.cn/article/73af7918e3d482c0

官方網站：http://www.anitama.cn/

官方微博：@AnimeTamashii

微信公眾號：AniTama

合作郵箱：bd@anitama.cn