邏輯「我沒學過物理，但是我熱愛，難道就不允許我發表一些看法么？」，有什麼問題么？

01-27

大家好！
我是一名物理系的本科學生。家裡有一個特別喜歡物理的親戚，和他聊天時，他經常講一些奇怪的話，比如相對論那裡是錯的，或者量子力學根本就是錯的這種話。但是他只有高中文化，我經常和他討論這些問題時。
他最喜歡說的話之一就是：「我雖然不學物理，但是我接觸的物理觀點要比你多好多。」
之二就是「我雖然不學物理，但是就不能有我的觀點么？」
這種問題經常讓我很麻煩。所以我想問問大家的看法。這種邏輯到底存在哪些問題。

因為我實在不想每次都給他從力學基本公式講了。
謝謝大家

「我喜歡探討，但是我學過物理，所以我可以不聽你胡說八道么？」

你和他聊天，他就有和你討論話題的權利。如果你想剝奪他這種權利，最好的方法就是不要去和他聊天。

我沒車、沒房，但有一顆陪你到老的心，你願意嫁給我嗎？

我沒看書、沒複習，但有一顆不掛科的心，難道就拿不到滿分嗎？

你不是愛物理，你是愛發表意見。

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你要真愛物理，就會去看書，找到那些問題答案，而不是在這裡胡說八道。

當年

在民間

懂得多的叫做反動學術權威

懂得一點的叫臭老九

什麼都不懂的就拉著各種歪理證明

「即使沒有反動學術權威，人民也能夠做大事」

當時大家都覺得人定勝天，而且不需要走資派臭老九反動學術權威美特蘇修一樣能多快好省

結論無外乎

「打倒反動學術權威」

「打倒蘇修科學家」

現在

懂得多的叫磚家叫獸

懂的一點的叫公知權威

(這裡有待商榷，的確有些自稱專家教授的幹了些傻逼到不行的事情，但是因為個體干過而否認群體，這種事情也就是弱智幹得出來)

大家都覺得民意在網易，網易就是民意

朋友圈是科學，科學都在朋友圈

結論無外乎

「什麼磚家叫獸，什麼天王老爺」

「讓專家先吃」

「說沒有影響的讓專家住一下/吃一下/感受一下/(一切動詞一下)」

沒錯，某乎才是孤島

這種先天性的反智思潮幾乎是無可避免的

很簡單，人與人是不同的。

題主現在要做的就是陪你的親人嘻嘻哈哈。「你的想法很不錯呢」「書上好像有提到你的想法呢」「我覺得挺有發展潛力」

畢竟他是你的親人，而你事實上對這樣的思考方式無能為力。話是說給能聽懂的人的。

他是你的親戚，所以你可以陪他說些好話

你親戚內心需要的是來自高學歷對自己的認可

不是你的親戚，理都不會理

真正願意學習的人，會在書籍資料論文中尋找他們不明白的東西

因為他們擁有基本的「科學素養」

並不是所有想的人就應該被鼓勵去做

你想當總統，你沒有能力，你說「我想當」，所以一堆幕僚會聖母的幫你實現夢想？

你想有求知慾，可是你缺乏基本的科學素養，寧願腦補不願看書，寧願瞎猜不願學習

【為什麼要幫沒有這方面能力的人實現過腦即忘的想法】

每個人有自己適合的工作和方向，你親人或許有經商頭腦，或許車技一流，但是

【一個人非要在自己未知的領域寧願腦補瞎猜也不願意看乾貨資料論文課本，我為什麼要嘗試逼著沒天賦的人走上正軌的無用功】

如果是親人，天天和我念叨轉基因死人，wifi不育，基站感冒，我會給他們用他們能接受的方法耐心解釋，因為這種東西是切身相關的，有用的【知識誤區】

如果有人，天天和我【論證】，轉基因死人，wifi不育，基站感冒，量子佛學，我不會正眼給他

-我抽煙、喝酒、紋身、說髒話，但我是個好女孩。

-對不起，你是個好人，但是我喜歡C++

贊同樓上諸位的回答，別和他談物理。

我在生活中從來也不會和自己的親人談論自己的專業，除非那個親人願意耐心聽我科普。但目前為止沒有哪個人有類似的傾向和表現。

人們有學習的權利，也有愚蠢的權利。

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補充一點，很多人喜歡談論某個話題並不是說他真的一定就喜歡這個話題，也許他只是喜歡侃大山而已。通過侃大山來證明自己見多識廣。

如果你的親人是真的喜歡物理，題主你倒是可以嘗試把他引入正途，告訴他學習物理的正確方法，如果他只是喜歡侃大山。那麼我的意見還是不變：別和他談物理。

我不會下蛋也沒學過，但是我熱愛雞蛋，難道就不允許我評價一下雞蛋么……

同樣的道理，你不能封他的嘴，但是你可以不聽或者不跟他討論……

他的邏輯沒錯啊。不學物理，接觸的觀點也可以比你的多，也可以有自己的觀點。但不能就此證明他的觀點是對的。所以最好的辦法是急剎車，誅心後立刻轉移話題。

「我雖然不學物理，但是我接觸的物理觀點要比你多好多。」

可你的觀點是錯的。

「為什麼？」

因為你不學物理。來吃飯吃飯！

「我雖然不學物理，但是就不能有我的觀點么？」

可你的觀點是錯的。

「為什麼？」

因為你不學物理。來喝茶喝茶！

直接指出他錯在哪兒就行了。另外我打賭，你的親戚不懂物理是一門實驗科學，以為所有的觀點全部來自大腦，一個反例就可以廢掉一個理論

。。。

民科

先說一下評判懂不懂的標準

能解決問題就是懂了不能解決就是沒懂

詳見蔡神的網站 http://www.eduzhixin.com

本人初二的時候也這樣沒學熱力二就要發明永動機三天兩頭不看公式推翻相對論

之後學了尺縮鐘慢等計算和洛倫茲變換之後才知道自己too naive

以後真的不要看時間簡史這種沒有營養的東西寫的不錯但容易產生誤解

高中生就看看新概念高中物理讀本

趙凱華寫的真心不錯

學競賽看程稼夫近代物理

之後看看什麼費曼啊朗道啊

我也是高中de

主要看帶公式的不要看科普類的了

不排除你未來有顛覆相對論的可能，但請在你真正完整學習相對論或有過深入了解以後提一些能體現出你在思考的問題，允許你發表看法，但這樣的看法不應該是以體現你比我接觸的物理觀點多為目的發出的。告訴他物理探討的關鍵是，就算是個錯的想法或觀點，我們探討的目的也是使理解加深從中獲得樂趣，層主，我說句大言不慚的話你親戚大概是你一擺公式或名人他就開始用這邏輯反你的吧，這連物理探討都算不上，對此我給兩點建議，要麼跟他說哇你這麼小連這都知道了，厲害厲害，要麼就把高量課後習題擺幾道出來，讓他默默看著你積分，你不是奇葩觀點比我多嗎，有用嗎。

沒有學過物理是沒問題的；

在這個基礎上談熱愛物理有問題；

在沒有學過物理的前提下發表對物理的看法更有問題。

在不了解一件事物的前提下談熱愛和看法都是耍流氓。

網上大部分的腦殘粉和噴子都是這個邏輯體系下的。。。

跟流氓就得耍流氓啊，講道理有啥用。

「哦」，「恩」，「啊」，「有道理」

「你問我咋想？」，「對不起，這個，我沒學過，不懂。」

"我以後畢業要當碼農，哪懂這些高深的東西嘛。"

「首先，物理學是唯物主義的」

對於只有日常生活經驗的人相對論和量子物理當然非常違反直覺了，這有什麼好奇怪的。我的一個舅舅是從政的，和我聊物理，我就和他聊CEPC，FAST等項目的政治意義；我的一個姐姐是市場什麼的（對不起我不清楚這類名稱），我一時找不到切入點，但她說她大學學過一些物理，於是就和她講相對論在日常生活中的應用，比如GPS，切入角度是這樣，先說明衛星定位的方法，再說明牛頓力學會造成什麼樣的後果，由此引入相對論修正，再科普相對論的基本圖像，我blahblah說了一個小時（當然互動非常多，一個人講多沒意思），最後姐姐說好後悔大學沒選物理，你看邪教就是這麼成立的，咳咳。物理這麼豐富，不愁閑聊無事可說，我們的物理的初衷不就是描述和解釋這個世界嗎？總之見人說人話，見鬼說鬼話（好像哪裡不對）。提問者的問題並不是一個物理問題，因為把物理換做數學化學etc問題不變。

引用伏爾泰的一句話

「我不同意你說的每一個字，但是我誓死捍衛你說話的權力」

我沒研究過政治學，但是我就是想治國，不行么？

他說得沒錯！

你沒表達出來的觀點也沒錯！

謝邀~

我來批評一下po主，在你的想法里，有個潛意識叫做【我學物理，我說的（物理方面的）肯定是對的】

你看，po主很疑惑這樣的邏輯出了什麼問題。可是，我們需要知道的是【我學物理，我說的（物理方面的）也不一定是對的】，我想這樣才是正確的吧！

那麼，他不學物理，確實「可以有自己的觀點」，但是，這些觀點的正確本來就是另外判斷的。

你想想，你學物理的，也不一定正確，他不學物理的幹嘛就一定正確呢？

po主你不要被他言語中一些潛台詞給攪亂了~其實不清晰的，是我國博大精深的文化。

他想聽的不是公式不是定理不是推導，他想聽的是有趣的觀點和故事。

他只是把八卦國家大事的心放到了八卦物理學上，你居然還天真的認為他是真對物理感興趣，圖樣！

這樣的親戚，深入淺出的給他打個比方舉個栗子告訴點內幕，遠比著急上火的認真討論強。親戚嘛，聚在一起不就圖一樂嗎？人家也不指望通過這個事搞研究做學術，多思考這類的事也就當鍛煉大腦了。

年輕人，還是要學習一個啊！

你喜歡的物理叫「無理」，不需要什麼數學解釋，乃個人物理；

我學的物理是無數物理學家數學家（的腦細胞）堆積來的。

物理史饒過誰？

6聊天不就是瞎扯么，隨便說說，吹吹牛

做人呢，最重要的是開心。聊天本來就是毫無意義的，這麼認真幹嘛。。又不是研討會，做presentation

如果還要跟他聊，不管他說什麼，你就說

哇，是這樣，好像是真的blablabla

實在超越人類認知的東西，可以以共同探討的方式說出來。但是千萬不要擺出一副我牛逼你傻逼的態勢，硬要講個你死我活

你居然還要講公式，我也真是服了

我一個ex是製藥博士，是做基因靶向藥物的（大概也許是這麼說的吧）。我雖然也完全不懂，但也經常說這個方向可以怎樣怎樣。她都會回應說我好牛掰什麼的——曾經有那麼一兩秒我還是會信了那麼一下

雖然我知道我說的就是shi，也知道她的回應也不能說沒走心

雖然費的這些口水在內容實質上是毫無作用的

不然每天聊什麼。跟男人一起聊朝鮮有了氫彈，跟妹子聊星座時尚。這些不都是感覺么，有調查有研究有系統學習？

在內行人眼裡，抱歉不是針對你，而是說在坐的各位（包括我），都是垃圾

如此

相對論和量子力學難道不是矛盾的么。

沒學過物理討論物理沒事

你沒學過數學討論物理就是瞎扯了…

啥你熱愛物理，連個偏微分方程都不會解？你好意思說你熱愛物理？你好意思說你懂？

然後攤開偏微分講義慢慢講，或者拿出電腦開始秀軟體…

親測有用。

套用「世界都沒觀過談什麼世界觀」。理都沒學過，談什麼萬物之理。學都不願學還好意思說熱愛。他喜歡的其實是扯蛋。

另外，還好意思說接觸的觀點多，你要不和他比比誰甩出的專有名詞多。

物理學只講事實，不講觀點

我沒學過生物，但是我熱愛啊，還不許我質疑轉基因嗎？我就是為民著想我不聽我不聽我不聽我就是覺得有問題你們都是利益集團來害我的！

比起我們生物狗，題主講幾個公式真是幸福了

喜歡可以，但對自己不了解的世界，保持謙卑。

我覺得他說得沒錯，吹牛不犯法也不上稅，不喜歡的話，以後就不要跟他聊了

喜歡卻不學, 不就是葉公好龍么

難道你認為他真的只是在跟你討論物理？

圖樣，他是要用一堆歪理邪說、胡攪蠻纏跟你搗亂，混淆視聽。胡說是不需要論點論據實驗支撐的，而你一一解釋反駁卻是很難。他就是想用這些堵住你然後獲得一種成就感：你看大學生有什麼用，上大學有什麼用，還不如我這個高中學歷。

說白了就是嫉妒吧。

(語文學的不好，理解意思領會精神即可=。=)

我家也有這樣的親戚我的反應一般是微笑著聽他說作出「嗯你很牛逼你懂得比我多」的樣子來滿足他的自豪感然後讓他繼續沉浸在類似的驕傲中滿足他反正你也不損失什麼

至於邏輯問題

1 已經被證明的東西只是他看不懂沒有必要想辦法反駁如果他真心求教的話你也不是不能給他講╮(╯▽╰)╭如果他只是炫耀自己牛逼的話見我上面的回答

2 「我沒學過醫但是我看電視里動過手術所以我也可以上手術台」

不過我高中的時候也差不多心態…懺悔一個

他有講的自由，你沒有聽的義務。

民科當然可以寫論文，不過《科學》《自然》《柳葉刀》等當然也可以拒絕發表這些論文。

正式因為熱愛，才更應該閉嘴

不專業學物理的也可以討論物理問題，但你好不好謙卑點？！

我本來想說我也是一個不學物理但喜歡談論物理的人。但進來看到描述，我敗了。

我談論是放低自己的位置，向專業人士請教，請對方指出我的錯誤。

而不是大言不慚的把我根本沒學過的東西批判成錯的。

謝邀科學面前言論自由況且大人們在一起聊天無非找個話題活躍一下氣氛，你如果不能說服他們，乾脆也就別打擾這氣氛。

但是你非要和他們講這個理，就拿出點真才實學和他們講生活中現象反應出來的道理。

人不知而不慍，不亦君子乎？

師者，傳道授業解惑也。解惑就是要有耐心。。

民科就是這麼誕生的。

他有權利瞎說，你也有權利糾正他或走開。

沒有問題，胡扯是基本人權的一部分

學理和學文是不同的，一千個讀者可以有一千個哈姆雷特，但這世上只有一個楞次定律。對，你沒有去系統地學習，你那胡思亂想的所謂的觀點，就不值一聽。

兄弟你多補補實驗史，然後用那些實驗結果讓他來解釋。相對論和量子力學之所以被認為是正確的，首先是因為有大量實驗結果擺出來。你那親戚想反駁這倆理論，首先總得能解釋得通那些實驗結果吧，這是最基本的條件。

畢竟物理學首先是一門實驗科學——沒有實驗支撐的東西，就只能叫計算數學(某反動中年教授所言)

不存在問題

因為這就不是邏輯

我並不反對你認為屎是一種食物，但我反對你一定要說服我也這麼認為。

拉黑

孔子在幾千年前都說過了，學而不思則罔，思而不學則殆。

題主這個是朋友吧，你可以調侃說「你學的不是物理，是無理啊。」然後給他百度一段物理「物理是建立在客觀」

這叫葉公好龍，真的喜歡就會自己主動學習。

你想廁所沒用臭味，就得一直洗。不然就別靠近廁所

特佩服像您這樣還願意和這種人聊天的，我是真心多說一句都嫌累

你跟他要數學推導，要數學證明。

學而不思則罔，思而不學則殆

我不聽我不聽我不聽

對於自己不懂的東西當然不可以有觀點有的只能是感覺而已。比如現在有一種叫whatthefuckaaaa的物理理論，題主問問你親戚對此有何觀點？

當然不能有觀點！因為他根本不知道這是什麼，根本不了解，沒見過！

但是他可以有感覺：我特么怎麼覺得這是你編出來坑勞資的呢？

仔細想一想就會發現，所謂相對論、量子力學等等之於您的親戚而言，與whatthefuckaaa並無區別，不可以有觀點是很正常的事。

就像相對論剛出來的時候，全球都在談論它的巨大影響，然而沒有人去探討它的內容與合理性什麼的，為什麼？因為不懂！

感覺是可以談的，談的時候只能限於感性，不能上升為理解認識提出觀點.

你喜歡bb是你的事，愛因斯坦聽不聽是他的事，要不要送你去見他是我的事。

您親戚刷個存在感而已，給點面子聽聽咯，受不了就以後少聊這話題就是啦

高中文化連基本的科學素養都沒有。。。

最好的反駁方式就是why？問到他無話可說

他是穿越過來的，只是穿越過來前也沒好好學習，但是多少聽說過當時的理論。他想給這個時代牟福利，只是不知道怎麼表達，你照著這個思路跟他聊，肯定有意思！

如果你只是在意他這兩句話就略顯可惜了，我若有這樣的氫氣，就把他作為研究人類學的樣本，在和他探討物理問題的時候留心他對事物認知和思考的具體方式，抓住他的思維路徑從中探尋人類認知世界的過程。因為他沒受過高等教育，所以他的認知是不受前人經驗束縛的，他這種自發的較原始的探索物理的方式，是我們窺探人類思維進化的寶貴素材，同樣學物理的我對此非常好奇。

這個時候哈哈傻笑就好啦，不要那麼較真嘛，他其實只是想炫耀一下他的二手貨啦

任何人都可以發表，沒有任何問題。

但是要我聽你發表的看法，你也必須聽我對你看法的批評和駁斥。

如果你拒絕接受，那我也拒絕再聽你的看法。

防著點吧，小心他變成民科了