知乎上各位健身大神觀點衝突，令小白迷茫，是否能請各位大神來就具體問題答疑？

01-27

可笑！問題提出來就不是我的了？你就可以隨便刪掉我辛苦打的字，然後斷章取義？就因為我說出了真相？你就這麼怕大家知道真相？
最好笑的是還跑管理員那裡舉報我，禁言我一天。
打不過要告老師？要不我把我爸電話給你，你去他那哭訴。
你打的字我給你留著呢，丟人現眼。

還說我攻擊你，去看看你自己的答案，到底是誰先開炮的？
先駁你兩個主要觀點：
一、想看撕逼不是什麼壞事，一團和氣、不分對錯才是壞事。希拉里和特朗普天天在撕，所謂真理越辯越明。我一問到關鍵點，你就慌慌張跳出來，你要掩飾什麼？
二、@斌卡@柔王丸等大神在知乎如果沒有經濟目的，我特么頭割給你！要不你把他們叫來，公開表個態。你這麼聖母的洗地，不了解你的人還以為你是高級黑呢。你的教主估計正在罵「豬一樣的隊友」吧。
當然，話說清楚，我從來沒覺得為追求經濟效益上知乎來營銷有半點不光彩，相反我認為這是一種非常正確且高明的市場手段。
我不知道@丑廢為什麼要洗白，估計他自己覺得不光彩。可是光明正大、堂堂正正的漲粉掙錢有什麼不光彩的呢？只有說了假話、設了騙局才會心虛吧！
另外，我不知道你又在@柔王丸的回答下看到我的什麼評論了，然後又看不到了？我鄭重的告訴你：你的柔王丸老師第一天就拉黑我了，在那以後我根本在他的評論區回復不了任何話！麻煩你捏造事實之前，先想想舉頭三尺有神明這句話。
最好玩的是評論區還拉黑我，再來編輯我的問題。你就看看你自己做事的這些手法，哪裡有點男人的樣子？真的是健身健多了，睾酮分泌不足了嗎？
該說的話還是得說：

epoc過氧耗量和hiit基本上可以算作健身營銷兩騙局，道理我會說明白，不服來辯。當然，也歡迎來刪，你心虛嘛，不給你一點活動的空間，怎麼能暴露出你的心虛呢？
以下是我的理由：
hiit是真實存在的，並且真正好的，但是，絕大多數小白根本是做不到的！以小白的運動能力，最後完成的都是中高強度有氧。比如我開一個班，教中高強度有氧，收費500，小白一看，有氧，好low，不去；但是我開一個班教hiit，收費1000，小白尋思，這個好像很高端有效，大神都推薦，趕緊報名！明白了嗎？小白們。不管你怎麼努力加快，你都不可能把那些視頻做成hiit，因為你衝擊最大心率的85%以上的運動能力不具備！
我肯定是踩著一群人的蛋了，好吧，我再用力碾一碾：
健身的潛在客戶大多是減肥的需求，如果都去做有氧了，跳操跑步、最多上個單車課，那從業人員掙誰的錢去？
你跟小白們說，減肥完最好再塑型，來，做點力量訓練吧！大多數小白擺擺手，謝謝不用了，我就減減肥就滿足了。所以只有跟他們說，有個玩意叫epoc，不要看有氧運動中消耗的那熱量多，力量訓練後的epoc消耗更多，減肥更快！小白撓撓頭，好吧，我跟你學力量訓練吧，交多少錢？
其實力量訓練的epoc只比有氧後的epoc多一點點，而且epoc在整個運動耗氧量中佔比都不高，你運動中消耗了100大卡，運動後的epoc也就能再消耗15大卡最多了。
1.力量訓練、hiit、有氧的epoc加成到底分別是多少？
斌卡舉了bbc紀錄片里的例子，走90分鐘路耗脂19克，後續燃燒49克以上，暗示epoc的加成是百分之幾百，繼而在app里推出6分鐘或十幾分鐘的教程，並提出持續燃脂、饕餮無憂的口號。
而騎劫則在文章里明確指出力量訓練的epoc加成是0.14，有氧是0.07，這樣一來運動後的epoc完全可以忽略不計。

2、各位對hiit的定義請再具體一點。
百度一下hiit，大家都能得到一個統一的答案，但是問題是執行起來各位大神標準都不一樣。多數大神基本上認為t25、、insanity、動感單車課這些都是hiit的運動形式；但是古德體育和騎劫認為一般人根本做不了hiit，都做成有氧了。
3、增肌對減脂的意義到底大不大？
4、減脂期飲食具體控制標準是什麼？
5、蛋白質的補充
按照中國人一般的飲食習慣，一天正常飲食攝入的蛋白質有多少？
再去管理員那裡哭吧，最好刪了問題，我重新開，估計會更熱鬧。

感謝邀請。我來知乎晚，前後不過幾個月，跟各位知乎老人沒法比。我就你的問題說說我個人的看法吧。

1，關於EPOC，目前的研究還很不充分，關於EPOC的各種組成部分，目前還有爭論。以前人們喜歡說「氧債」，現在看起來情況似乎更複雜。所以，具體的EPOC能給多少耗脂加成，現在實在說不清。而且，有氧運動後引起的運動適應，也是運動減肥後效的重要組成部分，這就讓情況變得更複雜，所以，準確測量EPOC，甚至估算EPOC都很困難。

2，HIIT本身是個很寬泛的概念，我今天更新的知乎專欄還提到這個問題。從實驗來看，間歇性運動，確實需要在高強度部分衝擊非常高的攝氧量，有些運動套路也稱為HIIT，實際上可能因為強度不夠，實際上不屬於HIIT了。

因為HIIT沒有統一嚴格的定義，所以也沒法說清楚。我個人的觀點，廣義的HIIT，就是強度較高的間歇運動。但從減脂效果來看，運動組成中，沒有達到95%最大攝氧量的運動的，可能效果就打點折扣。不過也是有不錯的減肥效果的，我們肯定高強度間歇運動的效果，但也沒必要刻意追求。做得充分，中等強度的運動一樣可以減脂。

3，增肌對減脂意義還是很大的，雖然增加1公斤肌肉，對基礎代謝率的貢獻不是太大，我們通過包含瘦體重的基礎代謝率的公式就能看出來，增加1公斤肌肉，可能只能增加20千卡左右的基礎代謝率。但一方面，每天幾十千卡的熱量消耗增加，看起來不多，積少成多，其實也不少。另外一方面，肌肉增加，對減肥更大的好處在於運動時消耗的熱量會更多，這方面的數據不是很統一，有日本學者認為，沒增加1公斤肌肉，運動時能增加額外消耗100千卡左右，我也不知道他怎麼估算出來的。但至少這方面增加的熱量消耗可能很可觀。

4，減脂期間該吃多少，這個就是因人而異了。我個人比較推崇慢速減肥，綜合一些學者的觀點，我認為飲食方面的熱量缺口，每天300－500千卡足夠了。熱量缺口太大的話，對保持肌肉不利，也對身體健康和長效的減脂不利。

增肌該多吃多少熱量，我前幾天回答過。人體合成一公斤肌肉需要多少大卡的熱量？？ - 仰望尾跡雲的回答

5，蛋白質的問題，運動人士的需要量更大這是肯定的，至於多少，常見的實驗數據都是針對力量型運動員抗阻訓練的研究估算的，一般在每公斤體重1.4-1.8克就夠了。但專門針對健美運動員的高質量研究很少。我個人推薦，急性增肌期，也就是新手訓練，每公斤體重2-2.5克蛋白質一般就夠了。

隨著訓練時間的增加，肌肉增長放緩，蛋白質需求量也減少。但另一方面，隨著肌肉體積的增大，修復肌肉損傷的蛋白質需要量可能會增加，所以這個問題還很複雜。目前我也沒有滿意的答案。

中國人大概吃多少，這方面的數據差別就大了，主要是我們的飲食習慣差別太大。我國目前新版的蛋白質推薦量是每公斤體重每天1克，這比之前的推薦量略有減少。但多數人可能吃不夠這個推薦量。

好吧，我想說，題主你很認真，但是卻圖樣圖森破，是不是想搞一個大新聞把我批判一番啊？那個力量舉冠軍 @楊皓然比你不知道高到哪裡去了，我跟他談笑風生。

1，EPOC這種東西，豈能是簡單的這麼算出來的？你問這個好象在問我，運動員在舉重/ 游泳/馬拉松之後，睾丸激素提升了多少毫克或者千分之幾？我怎麼知道啊，得抽血驗一下才知道。而且驗的結果也僅對該運動員有效，要不然各體育項目的運動員團隊，做訓練前後生理監測是幹嘛用的？耗氧量這種東西肯定要用密室或者呼吸面罩才能測得准。而且同樣因人而異。

2，HIIT是指高強度間歇性訓練，High-intensity Interval Training，

注意關鍵詞，高強度，間歇模式，強度同負荷一樣是個相對概念，它指感受刺激的強度，間歇模式則是體育訓練學中三種模式之一，它們是持續模式如長跑，循環模式，間歇模式。 t25、、insanity、是一種操課，動感單車課是一種器械心肺耐力訓練課程，它們跟HIIT不是同一類概念，區別就象奧運舉重訓練和心肺功能訓練一樣，肌力訓練和心肺功能訓練才是同級的概念，舉重訓練不是。

我上次在轉載《反思間歇訓練》一文中有寫到用單車做HIIT測試，這是因為它可以做成HIIT模式，當然除去路跑跌倒的風險和跑步機調不好速度的問題外，跑步也能做成HIIT。就象杠鈴，你既能做絕對力量又能做肌耐力訓練一樣。

3，肌肉，瘦體重本身對減脂的意義有，但是不大，意義大的是強度較高的訓練模式，但是你如果讓小白做力量訓練，她們會說，我不要長肌肉不要長肌肉，只好解釋成增肌可以幫助減脂了，雖然我不怎麼這麼解釋，但是我理解。

4，以你給的數據為例，減量演算法的基準是2300 而不是1700.你該吃多少請找營養師買個食譜。

5，又是一個簡單粗暴思維提出的問題，你一天吃什麼食材？什麼方法製作？多少克？別人又不知道。很多人自己拿薄荷之類的工具算都算的亂七八糟，你怎麼能指望別人回答你？

題主，對待問題要抱著辯證唯物主義的觀點來看，不能教條主義，海納百川，兼聽則明，水能載舟，亦可賽艇。

一群雄性激素分泌過量的提問者和答題者

我覺得題主以為健身像數理化一樣有個定論，總能找出一個公式。然而事實是，對健身健美的科學研究是極少的，很多都是參考借鑒對其他競技體育運動的研究和醫學研究。

醫學作為發展了很多年的學科，每年都有大量資金投入，但依然是是一門經驗科學，很多問題尚無定論。為什麼呢，因為人體是一個極其複雜的系統不是數理化那樣明了。但是這麼多爭議問題存在，實際上並不影響醫生治病，無需因此困惑。

健身和競技體育一樣，理論很多效果或者成績說話。淘汰一個理論的往往是成績而不是實驗研究

而對於還沒分出勝負的理論，題主可以去實踐一個或者每個都試下，依據自己的感受或者喜好或者根據自己的知識體系選擇一個去相信去指導實踐。題主的困惑，在我看來真的沒有必要。

題主，到底是不是 @騎劫派你來問這個問題的？

他給你的營銷推廣費用有多少？

我們首先來看題主的個人資料，截圖如下

題主自稱把愛特出來的大V文章全部都看過，但是卻沒關注 @柔王丸和 @陳柏齡

我們在來看，題主提到的大V們，是不是有一個特別眼生？

大家都不熟悉的大V資料，如下

那麼在知乎上健身大神稱號的獲得標準就是，關注超過63人就可以？

關於HIIT，可以看看這篇文章

HIIT, HVIT, or VIIT: Do you know the differences?

原來寫的太不友善了...還是改下吧，把反問句都改成陳述句了...

除了騎劫的觀點之外，我並不認為其他的大V的觀點存在任何矛盾。

我不是大神，現查網上的資料現吐槽，別找我撕哦，知乎上諸位健身大V估計一隻手就能搞定我...

1.力量訓練、hiit、有氧的epoc加成到底分別是多少？

我覺著如果你通過做有氧來減脂，關注EPOC毫無意義，EPOC只是告訴你你停止運動之後還是會有消耗，你知道還是不知道EPOC它都存在在那裡，只是了解到這個概念之後更有動力吧，以前認為自己消耗了100大卡，現在知道原來我消耗了150大卡啊。

對我而言，EPOC更大的意義在於提供了一個思路，就是力量訓練同樣可以減脂

In a 1992 Purdue study, results showed that high intensity, anaerobic
type exercise resulted in a significantly greater magnitude of EPOC than
aerobic exercise of equal work output.

上面這句出自wiki。

2、各位對hiit的定義請再具體一點。

BBC的紀錄片裡面做HIIT就是騎動感單車。同樣的運動，你可以選擇把它做成有氧，也可以選擇把它做成厭氧。如同我慢悠悠的騎車和拼了命衝刺一樣，心率肯定不同。

斌卡的教程我沒看過，不過和騎車的道理類似，同樣的動作不同的頻率速度，能起到的作用也不同。

古德體育說的「都做成了有氧了」也是針對作為動作主體的人，而不是這個動作。

更新：鑒於題主認為我沒看斌卡的教程沒有說服力，我去下載了硬派健身APP，確認有提示「注意，動作越快越好」，而不是像題主說的要跟著示範去做（flash妹子真心慢）。

我覺著 @斌卡應該給我發工資。

3、增肌對減脂的意義到底大不大？

沒注意到哪位大V建議過別人只做力量訓練來減脂的。

而且 @騎劫的這種「增肌一噸」的話，還是有問題，因為這句話隱含的意思是某個人會只依靠基礎代謝來減脂，這當然是不可能的。但是在增肌的過程中，在維持身材的過程中，都需要做大量的無氧訓練，這些消耗同樣可以起到減脂的作用。了解EOPC之後增肌的動力應該更足了才對。

4、減脂期飲食具體控制標準是什麼？

有很多這樣的APP。我下載過MyFitnessPal。雖然看上去是很好的軟體，但是我這種上班族很難精確的控制，後來就沒怎麼用了。

5、蛋白質的補充

算過，蛋白粉確實比吃雞蛋貴了一點點（沒考慮吸收率），蛋白粉最大的好處是簡易啊，我不喜歡做飯，蛋白粉對我來說節省了時間就是最好的性價比。

每個人飲食習慣差異太大，還是針對自己來算吧。

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原來說話比較沖是因為看了題主在騎劫問題下的評論

後來改的比較友善是考慮到雖然沒啥水平，但是這個答案還是能看一下的，而且還被我關注的大V點贊了(/▽＼=)

剛改完我又看到題主在柔王丸答案下的評論(現在已經不見了)，登時又是火不打一處來，不吐不快，觀點不同可以反駁可以詢問，甚至你想看人撕逼，這都不算事。

但是別人在給你分享知識，你卻能無理到用經濟利益去質疑別人。
一邊是一口一個我是小白裝弱勢，一邊是居高臨下道德批判，真是讓我大開眼界。連大V存在的價值都被你定義出來了，完全認為別人的分享是理所當然，自我中心到這種地步，好自為之吧。

不想再有任何交集，屏蔽了。

@頭槌之我見

我不想和這個題主在有什麼對話，所以不在問題評論區回復你了。

你可以看下我回答的問題，雖然質量很差，但是和柔王丸並沒什麼交集。被認為是柔王丸的小號實在是不知道怎麼說好。

我對這個題主的憤怒並不是因為他質疑這些答主的學識，而是他質疑這些答主的人品，知乎是大家免費分享知識的地方，以經濟利益來質疑別人恐怕是很不好。這個題主在柔王丸回答下的那個評論是

「關於XXX的問題，我就不追問你了，大家都是賺錢的，我懂」

這個評論應該是馬上就被柔王丸刪除掉了，我並沒有截圖，不過這個題主應該也不會否認，因為他在問題描述里，還有對你的回復里都在講「財路」「利益」。

我也不知道為什麼要和你解釋這些。

更新，一直在思考題主的問題，虎柔老師的公開課上完過來回答。

問題主一個問題：題主有系統地讀過一些健身書籍么，或者是否構成了自身的健身知識結構。

因為感覺題主問的問題，是來源於一些碎片化的獲取知識，無法形成一個體系，也就使得自己有許多漏洞

看著挺專業的，但看到HIIT的那個地方其實就不想看了，HIIT對每個人來說都是強度都是不一樣的，用標準的HIIT操等同於HIIT本身就是新手眼光。

每個人代謝什麼的都是不同的，EPOC這個東西。。。見仁見智吧，我膝蓋有傷，一直不做有氧，體重不變有半年了，但是肌肉圍度有增長，所以減不減脂什麼的沒什麼感覺。

有一個疑問和題主一樣，就是增肌對於減脂的意義，代謝高了以後，減少攝入，先消耗的是蛋白質，那和減脂的關係到底有多大也是我的一個疑問。

同樣作為一個健身小白來答一下這個問題~~

1. 不關心，有手段檢測嗎？有。問題是你能用的到嗎？應該是不能。只要知道動彈了要掉肉就好啦~

2.HIIT我就知道一點：就是累的時候累到你喘不上氣，就對了。

3.如果増肌對減脂意義很大，那我當然要多練肌肉了。如果不大呢？那我還是要多練，因為個人理解就是，如果我想有一個好身體，想跑的快跳的高，想在緊要關頭不趴下，想保證自己的健康，那必須練肌肉。不扯那些虛的，就是為了提高基代我也要練肌肉啊。

4.讀博黨忙都忙死了，食堂有啥我吃啥，管脂肪啥時候掉呢。

5.蛋白粉。和其他蛋白質選擇能差多少錢。

問題是！！！！題主你關心那麼多對你實練有啥指導意義呢？

斌卡、陳柏齡、柔王丸、仰望尾跡雲等觀點接近那就是沒有衝突，高科，邵蘇，阿凌，陳柏齡，繼續者，以上這些人的回答多多少少都看了，目前沒有發現衝突，多看他們的就好。
insanity據我所知是HICT，高強度循環，本來就不是HIIT.

增肌對減肥意義大不大，那還要看這個大的定義是什麼。但更重要的意義是能幫助健康減脂的就是好東西。

騎劫不了解不評論。

你不去做什麼都是矛盾，有很多知乎大牛說腹肌撕裂者動作地效，但我每天堅持3個月照樣練出漂亮的腹肌，也有理論說有氧運動對減肥效果不好，但同學就是天天有氧跑40分鐘照樣瘦下40斤，題主請不要把你怕自己堅持不下來的恐懼變成對理論上的懷疑，健身來說堅持就是王道！

騎劫是誰。。。62個關注也和大家談笑風聲了？？？那我推薦高科。。

推廣公眾號新方法┐(′-｀)┌

數據來源於一篇國內論文《艾爾肯·瓦依提：阻力運動強度對運動後過量氧耗的影響》，高強度和低強度分別為75%最大肌力和60%最大肌力訓練3組。

只是偶然在網上找到的，還請大神們詳解。

我感覺對理論追求到這個份兒上的，不是專業訓練師就是光說不練磨嘴皮子的。

對 @柔王丸的答案表示喜愛·贊同

以及推銷狗給我去死吧

少說多練，買私教～～

你看的這些文章最大的作用是可以讓你能夠分辨你想找的教練是不是足夠靠譜～對你訓練的目標基本沒啥卵用......

聽取各家說法，然後去偽存真。這難道不是自己應該做的事嗎？所謂獨立思考能力也就是這個意思吧。

再說了，一副我是小白，你們給我講清楚的態度讓人實在有點抵觸呢。

最終，題主你是想減肥呢還是增肌呢，有開始練嗎？

運動數據化，那是專業以及職業運動員層次的事，普通人正常一點好嗎。。。我可以告訴你我最希望的情況是人們是因為喜歡運動而且運動，而不是因為他減肥，強體。。。學生在操場上踢球，打球就是圖一樂，運動的快樂，你這大眾健身，弄一堆數據，小白早嚇跑了，普通運動，強度低點，快樂點，別佔用太多時間，精力上的成本，自然就堅持下來了，運動又要算卡，又測心跳，要不要再測測尿蛋白，一年後有追求的一批人自然會分流去高層次運動，剩下的那批讓他們愉快的動動得了。。。

說正經的，減肥別管什麼方法，做你喜歡的運動，這樣才能堅持下來，不一定是健身房，跳舞，戶外跑，騎騎車，只有你動了，嘴管住自然瘦，至於後期還願意追求好身材和好體能的。。。一周練一次全身性的力量，多關節的，搭一些小肌群，再練一次體能，再來去一兩次舞蹈教室，或者戶外騎行個半天，再或者打個球。。。齊了

我就說下蛋白質的的事吧，訓練時多攝取，乳清蛋白適當快時間段利用率不如酪蛋白，酪蛋白釋放時間長持續時間長。訓練之後一勺乳清蛋白，早上起床一勺酪蛋白，晚上睡覺之前一勺酪蛋白。中國人的飲食習慣蛋白質肯定是缺乏的。建議每天自己要吃200到400g的肉吧，瘦肉

個體差異太大了，掌握了理論別去糾結數值的差異。

然後自己摸索出一套適合自己的健身方法。去算這些東西還不如拿筆記下來自己的運動方式和飲食習慣還有體重體脂變化好。

Just do it .....

我想問問題主你開始練了嗎？

epoc沒有了解

hiit的效果好，主要在於強度的變化，會以心率的變化反映出來。所以我認為，hiit只是一個概念，你用T25做，他用跑步做，我用杠鈴一樣能做。

減脂:基礎代謝＜攝入熱量＜消耗總熱量

增脂最重要的是保持正氮平衡，攝入量應該大於消耗熱量

對於新手來說，他們基礎代謝太低，增肌能有效提高基礎代謝，所以一定程度上對減脂有幫助。但是增肌與減脂的矛盾在於攝入量的區別。

訓練後，蛋白質攝入量不夠，肌肉就沒有修復的原料。但是以一些人的訓練量，日常飲食中的蛋白質完全滿足要求，沒有必要額外補充(我個人蛋白粉喝多了容易放屁，捂臉)。就蛋白質的補充量和吸收程度來說，乳清蛋白粉確實性價比最高。

至於應該攝入多少，每個人的吸收能力和需求不同，我也不知道題主該攝入多少。

個人覺得連基礎都沒有的愛好者滿嘴的鳥文縮寫，這個EPOC那個HIIT的很不好。

如果這些問題想解決，那麼去買幾本書，先讀上幾個月。

《運動解剖學》《運動生理學》《運動營養學》《運動訓練學》《體能訓練》這幾本讀懂，你就再也不會問這些問題了。

碎片化的知識，對於愛好者來說就是一堆亂麻，接受太多碎片，知識體系不完整的弊端太大。

求解，需要先求學，學習才能進步。