父母生你之前,你存不存在?

哲學第一節課,老師留的一個問題,已過了半年,仍沒想出一個好的答案。

喬布斯,「我願意認為,在一個人死後有些什麼東西依然存在。如果你積累了所有這些經驗,可能還有一點智慧,然後這些就這麼消失了,會有些怪怪的。所以我真的願意相信,會有些什麼東西留存下來,也許你的意識會不朽。」(《喬布斯傳》)

莫里,「這個世界太和諧,太美好,充滿誘惑,很難相信人生是一場沒有前因後果的意外。」(《相約星期二》)

我一直相信靈魂不死,意識永存,這樣,生命才有歸宿,但是如果這樣,現在的我為什麼對生前一無所知,在自我看來自己是一個全新的個體,即使我想靈魂不死,我也是想此生的修為不滅,那麼不滅的靈魂或意志哪裡去了,我死後靈魂哪裡去了,怎麼體現?

難道真如量子物理所說,我(意識或全部個體)本身只是宇宙間的一個波函數,概率概率概率概率,波函數坍塌了,於是有了我?難道死後靈魂從又回歸波函數了?天吶,難道我就是個波函數?

PS:這真的是個哲學問題,是個很嚴肅的哲學問題。。囧


謝邀…

這種純哲學的題目,為什麼會邀我來答??!

只能從個人信仰角度來試答…

  上帝不擲骰子。

  如果從生物角度看,似乎是從受精卵的時候開始了生命。

  但在聖經中,人的一生,人的靈魂,都是有記錄的。

  在《聖經》中這樣寫:

  我的肺腑是袮所造的;我在母腹中,袮已覆庇我。我要稱謝袮,因我受造奇妙可畏;袮的作為奇妙,這是我心深知道的。我在暗中受造,在地的深處被聯絡;那時,我的形體並不向袮隱藏。我未成形的體質,袮的眼早已看見了;袮所定的日子,我尚未度一日,袮都寫在袮的冊上了。(詩篇139:13~16)

  「我未將你造在母腹中,我已曉得你;你未出母胎,我已分別你為聖。」(上帝對先知耶利米說。)(耶利米書1:5)

  莫里一番話,似乎駁斥了進化論「生命起源於偶然」的觀點。我比較認同這個觀點。人的生命不應該是一種意外、一種巧合,生命不應該是碰巧的結果,否則人的意識、思維、感情,包括生命的價值和意義以及針對這些問題的思考,也會變成一種意外

  為什麼說「上帝不擲骰子」?

  我們擲骰子,是這種點數隨機出現的未知,使我們感興趣。

  那些「賭王」能通過技巧控制骰子的點數,且不說這需要很多的練習,即使公開表演,也依然會有不可測定的因素。

  但在上帝眼中,擲骰子完全沒有意義。因為對上帝來說,一切都是已知

  在上帝拋起骰子的瞬間,就知道必要出現的點數,完全不需要技巧、練習。這種擲骰子遊戲有什麼意義?

  人的一生,對於上帝來說,比我們看螞蟻還要渺小。因為我們不通過長時間的觀察,不能看透螞蟻的一生。我們更不能理解上帝的計劃。

  而人類的歷史、現在、未來,上帝都了如指掌,有什麼必要通過擲骰子的方式去決定人的道路?

  我們常常糾結於自己為什麼不能知道未來的事。我們誰能接受自己的一生,如同一張舊報紙?那不是僅僅知道下一周的樂透大獎號碼,而是知道自己將在什麼時候被人傷害、遭遇災難,什麼時候停止呼吸…誰能接受這樣的一生?

  上帝沒有給我們預知能力,是讓我們每一天都活在希望中,因為不知道下一秒會發生什麼,所以會帶著希望走向未來,儘管下一秒可能是地震、火災、車禍、瘟疫…

  因這種未知,人類才可以活得有樂趣,我們才可以說「我們有明天」。

  我們經過的日子都在袮(上帝)的震怒之下;我們度盡的年歲好像一聲嘆息。我們一生的年日是七十歲,若是強壯可到八十歲,但其中所矜誇的不過是勞苦愁煩,轉眼成空,我們便如飛而去。(詩篇90:9~10)

  這段三千多年前摩西的祈禱,告訴我們的是:世人一生的成就在上帝眼中沒有任何意義

  上帝沒有給人知道所謂前世來生事情的能力,也是給人以自由意志,讓人活得可以不受歷史、未來的約束,沒有過去、將來的負擔。

  這並不是說人不必為自己的行為付出代價。靈魂不滅,就意味著我們在活著的時候,必須行正路。

  當我們惋惜那些好人的離世,痛恨那些惡人為禍世間,往往不會看到義人的靈魂是上升(很多根本不信上帝的人,還經常說「好人在天之靈」此類的話,雖然很滑稽),而惡人存留,是上帝依舊給他們悔改的機會。

  (閑扯一句,這也是現代反對死刑的原因之一,死了的人還有改過自新的機會嗎?關於廢除死刑的問題,這裡不多討論)。

  我們活著的人,沒有所謂的前世。在我們出生以前,上帝已經知道我們的名字、性格、所遭遇的一切,我們在上帝眼裡是存在的。

  但上帝不喜歡什麼時候都「劇透」給我們。(上帝對人類世界發展的預言,先知書上都有記載,自己去看。)

  當我們開始以一個新的生命體出現時,我們創造自己的歷史。

  我們的未來不完全是固定的,我們行善就得賞,作惡的就受罰,我們一切所遭遇,都是我們當得的。

  在我們的靈魂離開肉體後,也必將因自己活著時所行的一切受報應。

  這個世界上有太多不能用純科學解釋的東西,靈魂只是其中之一

  所以靈魂永遠不可能是波函數。

  一定要拿數學打比方,不如用更簡單的,射線怎麼樣?從一個起點放射出去的一條永無止境的線。這個點,我們可以說就是上帝。

  這條射線也不會是筆直的,光線也會有衍射、折射現象,我們靈魂的射線,也會受外力影響而改變。我們可以說那有上帝的能力,或也有魔鬼的能力,改變我們的生命軌跡,使我們成為義人或惡人。

  上帝願意我們自由地發展,心悅誠服地順從上帝的帶領,而不是像天使那樣「唯命是從」。所以上帝不在特殊情況下,不會幹涉我們生命靈魂射線前進的方向,即使我們走錯了。祂更願意我們人類能認識到自身的錯誤,然後悔改,走回正確的方向,直到最終通向天國的大門

  我的理解就是這樣。


@靜恆二娘邀請,怎能不答!

前幾天在看古羅馬時代的哲學史,於是想到一個問題:同樣是對教父時代的思想進行論述,為何有的作者取材簡略、只涉邊角,而有的作者則將各人思想盡數摘錄、面面俱到?

而Frederick Copleston在《A History of Philosophy》中對於這一時期的歷史的處理在我來看應當是較為合適的,即,對這一時期主要人物思想中所涉及的(基督教)神學部分按下不表,而著重記述其在自然神學、認識論等方面的觀點。為什麼這麼做呢?原因很簡單,神學與哲學是兩碼事,是兩條路。

重要的觀點再說一遍:神學與哲學是兩碼事,是兩條路。

【這裡可能讓人誤解,我在這裡要強調的是,很多東西、問題看起來是哲學方面的,然而這只是一種幻象罷了,貌合神離(; ̄ェ ̄)】

對於題主的問題我的回答是十分簡要的:

不存在。

為此我們必須要對「人存在」這回事作出解釋。(注意是人存在,而不是單單的存在。)

人存在只意味著一回事:即生存在可能性之中。生是諸可能性的開端,而死則是人最終的可能性——一切可能的不可能。在這二端之外,對人自身而言是沒有任何存在可言的。

又:

生之前是空,死之後依然是空,生時種種又何嘗不是另一種空。

@靜恆 二娘深諳佛理,因知《心經》講「無掛礙故,無有恐怖,遠離顛倒夢想,究竟涅槃」,顛倒夢想,不過以空為真,以虛為實。

順便反對所有宗教角度解釋,不符合問題標籤所提示的問題領域。


如果不能定義【存在】這個詞,無法回答這個問題。

我對【存在】的定義是:【belong to this universe(屬於這個宇宙)】。例如 獨角獸不存在 的意思是獨角獸不屬於我們宇宙的事物(其他宇宙有沒有我們永遠不知道)。阿凡達2005年拍的,那麼2000年的時候,阿凡達不存在。因為阿凡達不屬於2000年的宇宙。

每個人都是一堆分子原子按特殊結構組成的一個大型系統。這個和史記是一堆漢語文字按特殊結構組成的一個大型系統沒有區別。史記在漢朝以後的宇宙存在,在漢朝之前的宇宙不存在。那麼我們也一樣。

以上的宇宙是常規意義下人們定義的宇宙(非唯我論的宇宙)。

…………………………………………………以上是正文………………………………………………

PS:我自己對宇宙的定義是【宇宙,就是我本人能夠接觸到,感應到,影響到的所有事物的總和。http://www.zhihu.com/question/20047144/answer/13847912】,在這個定義下,每個人的宇宙都是不同的。在我自己的宇宙中,所有事物,即使是在常規意義下定義的宇宙中存在幾千年的長城,也是在我誕生之後belong to my universe。換句話說,所有事物在我誕生前不存在。

關於波函數的問題我來吐個槽。波函數只不過是物理人最近100年發明的一個新模型,就像磁場是19 世紀物理人搞出來的模型一樣。這些都是物理人在用數學理解宇宙時搞的概念,大自然自己不懂這些概念。就想光子不懂費馬原理,周星馳不懂後現代主義一樣。【難道我是一個波函數?】這個和【難道我是一堆分子和原子(學化學時)】和【難道我是一個集合的元素?(學集合論時,有個例子說世界上所有人是一個集合,那麼每個人都是這個集合的元素)】沒有區別。


存在,在千百年前你已經被上帝選定下來了


給你舉一個鮮活的例子:一次和我老媽一起逛街,我老媽指著街上一個做包子的男的說,我差點和他結婚了,那一瞬間我臉黑線了,我說您意思是,差點就沒有我了。

這個例子告訴你,別談什麼狗屁哲學,經歷才是存在的根本,你父母生你之前你只是千百萬種可能性當中小概率事件的一個,你僅僅是選擇之一;你父母生了你,對於你來說你就是唯一的選擇了。


如果這是一個科學問題的話,你不存在。如果這是個哲學問題的話,你存在:你存在於父母的經歷、知識、能力、生活的環境以及他們的靈魂深處。。。


不存在。無論是靈魂意義上的我還是肉體意義上的我都是如此。這也便是唯我論者們面對的最大問題。

駁@劉成 ,如果一個概念存在於腦海中就存在於現實中的話,那麼獨角獸?最大的正整數?任期為2001年到2003年的中國皇帝?這些概念,除了最大的正整數,都是邏輯良定義的,但是它們並不實存。我是否存在和關於我的概念是否存在是兩個問題。甚至你要考慮這一點:你認識一個妹子,但是最後你發現她是一個十分之先進的AI,是沒有靈魂的,於是乎……即便是你真實接觸的東西,它的靈魂都不一定存在,更何況……

在你出生之前,父母對你的概念是一個完全模糊的概念,可能性別都不知道。就比如說你想要一台電腦,你腦海中要的那個,和你最後買到的那台是不同的東西,前者是一個具有廣泛性的存在,而後者是你實際拿到手的這個獨特的存在。即便你已經選定了型號,但是這台型號的機子也有幾百台幾千台,你想要的只是其中之一。按照柏拉圖的說法,前者是相,後者是殊相。相和殊相是不同的,就像馬和一匹具體的白馬個體是不同的東西那樣。所以巴門尼德的觀點是錯的。當然,對於另一些斷言,也會有同樣的問題,比如說美國總統華盛頓是否存在?準確來說是他的實體曾經存在過,而這個名稱在他成為總統的時候就一直存在了(當然也有一種觀點是這個名稱一直存在,只不過在華盛頓成為總統這個事件發生之前,這個名稱是無所指的)。


樓主你所謂的「你」指的是什麼?有定義嗎?


我給出伊斯蘭的答案,淺學末見,供大家參考。

在父母給予人肉體之前,人就已經以靈魂的狀態存在了。在受孕到某一個時期,靈魂進入體內,就是某種法律意義上的人了。

這也是反墮胎者的理由之一。至於靈魂那時候存在是什麼狀態,在哪裡,請不要細究。


存在。但是沒有我。只是存在本身。


如果徹底否定偶然性的存在,那麼一些都是必然存在的,在這個前提下未出現的事物也是必然存在的,他只不過未發生。


這個問題似乎可以衍伸為,意識是如何形成的,當然前提假設是「我"的存在是指」我的意識「的存在。

眾所周知人類生命來源於精子和卵子的結合,在這種DNA交雜繁衍的過程中是意識是怎麼產生出來的,確實是一個很值得探討的問題。


構成你身體的原子,在你父母生你之前,已經存在。


出生前沒有「我」這個概念,從何談起?我覺得正如宇宙大爆炸前「時間」存不存在一樣,這不能成為一個問題。

而且我不喜歡想這種問題……存在又怎麼樣不存在又怎麼樣?


一直覺的,我本不存在。出生前,死之後。無我,或者有我,而不是此時的我


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