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如何遊戲德撲圈50/100?

打德撲圈很長時間了,從15年的12月份被大學好友帶入這個坑以後,研究的越深,對戰的遊戲等級越高,越來越發現這個遊戲的複雜。從開始只玩德撲圈積分局,到12的現金局,到24,到510,到2040,到現在的50/100。我個人玩遊戲目標比較明確,就是不以提高水平為目的,只以贏錢為目的,所以在德撲圈大部分的遊戲時間都在找尋一個個魚塘。但是,最近一個月玩50/100,明顯感覺到波動的大幅度增多,對自己取勝的把握的信心的下降,對遊戲對手的恐懼。

昨天晚上兩手牌深深的讓我懷疑我的打法是否正確,希望專家指點或者一起交流。

牌譜1:

德撲圈,50/100 7人桌,anti 25,桌上玩家入池率從22%到31%不等,都是相對來說非常緊的形象。我個人入池率25%,極少bluff(15%),翻前加註10% 。我手持aa在大盲位,槍口位limp,其他棄牌到庄位,庄位limp,小盲棄牌,我rasie到450,槍口call,庄位call,pot(1600)。

flop 256,彩虹面,我加註2/3pot(加註1100),槍口棄牌,庄位call,pot 3800。

轉牌 8,彩虹面,我加註2/3 (2600),庄位raise 6700,他還剩1800左右籌碼,我想了一會allin了。他翻牌56o。河牌無關牌。這把損失了100bb。

牌譜2:

我手持66庄位,多人limp到我,我也limp,小盲mini raise 到500,我call,

flop 46 k 兩,張紅桃, 小盲c bet到1/2,其他人棄牌到我。我手持紅桃6隔離牌,所以沒有raise,而是平call。

轉牌 7,非紅桃,小盲check,我加註2/3,小盲思考10秒,滿池raise,我思考一會,推出後手100bb。對手秒call,對手翻牌77。河牌無關牌,這把損失100bb。

牌譜1可能我打的過凶,或者過魚。但是如果過緊,我一直感覺很難贏到錢,這個平衡很難去把握。有一些指導原則嗎?我贏的多時候,一天最高11個買入。輸的多時候,一天輸5-6個買入。

這種牌,我想請問大家如何去打,更好的避免這種錯誤。


樓主這個情況我很好奇。可能會說的比較不對,不是很了解樓主的情況,所以說錯了,先抱歉。

首先你說不為提高技術,就為盈利。從1/2打到50/100,我不知道你的資金管理是怎樣,但是能這樣上來的朋友,技術能差么?或者你運氣特好,都找的是魚局?要麼就是資金原本就很足,要麼就是資金管理有問題吧。50/100,ant25?我覺得起碼開單桌至少要有20萬的準備吧。如果沒有資金管理這一說,又沒有後手支持。應該後面不會走的很順。

你發出來的兩手牌,先不說術語有錯誤,本來也是從德撲圈才學,這都無所謂。

我不知道這兩手牌當時的牌局情況,玩家技術水平。但是第一手AA在沒有位置的情況下,第二手在轉牌是順面的情況下,居然不控池。(為什麼打錯了,錯在哪裡,怎麼打才正EV,我覺得10/20的職業玩家就僅夠解釋了,只要他是在10/20穩定盈利的牌手,基本不可能輸完100BB)

這個就回到先說的意思,德州撲克永遠就是個技術活,你都說了,越到高級別,相對籌碼越深,越複雜。怎麼可能會不提高技術呢?

德州本來就是技術領先了,自然就盈利了。

牌局就不解釋了,我真心建議你停下來,好好學習。本來德撲圈出家就是半路出家。和PS轉型德撲圈完全是兩回事。


第一手,打的有問題,對手limpcallopen的範圍和那個面很有關係,turn如果你覺得控池ck太弱少拿一些口袋對價值,就打的不要太多,讓自己別套池,這裡面有大量兩對set和順子的牌是對手limpcall open的範圍,而幾乎沒有什麼牌可以call你兩條街的重注,最後對手推過來就fold吧,如果對手在這種乾燥面中等牌轉bluff,又何愁不找其他機會清他?

第二手牌正常cooler,德撲圈嘛~如果承受不了這樣的波動就降級,我打2550,1020。很迷信位置和賬號,遇到這種下風趕緊換號上桌~50100現在的局都不太好打。魚主要集中在1020和2040…打德撲圈1020以上級別的話,興趣可以加v交流下。像你打的這麼大,請個教練性價比還是很高的。


第一手牌我覺得有幾個問題,1preflop rise的太小了,有ante的game 而且還那麼大,沒有位置的情況下即使100 bb 也可以rise 的大一些,你rise 450別人call 的太輕鬆了,幾乎很難-ev。

第二個問題轉牌的時候你的籌碼比例的問題,你下注2/3基本上是不應該有fold 的rang ,這樣不是很好,你有3個選擇、1 flop 跟 turn下注額小一些 2 turn只 c/shove或者c/f

如果我是你的話我應該會做第二種選擇,具體要看隊手,我認為c/shove可能更好一些,因為這樣的面你下注的話價值不是特別的大,有很大一部分對手有對子的牌都會考慮fold掉,有一些flot的牌也會棄牌,真正能call的恐怕就是78o或者89s這樣的牌。所以還是要看對手,如果對手是比較魚的玩家你可以這麼打。

第二手牌你這樣打是一定沒有任何問題的。只是你在腦海里要經過思考,看看對手是不是一個你如果flop 直接rise會讓你賺更多錢的對手,你腦海一定要過一遍這個問題。不能盲目的call。


我不玩德撲圈,水平也菜,但是忍不住說兩句:

50/100 anti 25的局,就是開庄的人坐等抽水的松局吧,這種局20-30%的入池率都算緊了,波動會很大,有魚就另算。單說牌局:

第1局絕對是raise 小了,在你raise以後,pot是900,AA除非是打AX, 否則勝率就是80%左右,56o用350 call 900的pot, 雖然是-ev的(負的其實不多,完全是輕鬆call),但是有位置優勢,call了不過分。尤其是這樣的raise, 如果他想對面兩家都是AX的話,他更應該平call進來看flop.

打到turn 反推你了,你知道落後了,其實扔得掉。沒扔掉的原因是你在turn上主動開槍,而且把自己套住了,沒控制好節奏。6700打到6400的pot上,而且自己僅剩1000多,扔了吧,兩對是你能翻開看見最小的牌了。

第2局,大家都是基本沒問題,我不太同意。首先你在庄位,拿66。全limp到你,如果你想玩66,是不是應該主動raise一下,一方面擠掉一些人,一方面多給自己增加點信息量。平call進去,翻開來面對任何情況都不好打,花面,順面,3張over card之類的。 進去就是為了set,好吧,如願得在翻牌拿到了set, flop的時候一定要raise拿value啊,人家是不是超對,你要raise來看看啊,是超對就應該翻牌就盡量打光了,那樣就算被人turn或者river死了,至少打法沒錯。turn的時候,人家nuts怕你跑了,check raise你,你又把自己套住了。2/3pot有點大。後來就無關緊要了,set打set, 你跑不掉的。


第一手open小了,而且進去打太重了,在暴露自己牌力且位置劣勢的情況下aa都是輸大贏小,應該要會控池,放棄

第二手牌很不好說,你也沒打錯,只是運氣不佳罷了,你翻牌r過去不會有多的價值,但是轉牌被反r你也很難去相信他是kk,一百bb不多,合理支付罷了,況且他aa.ak也會這麼打


咱倆打牌太像了。我是從5/10打到25/50。你一說不為技術,只為贏錢我就知道你的打法了。因為我也是這麼說的。能棄所有牌,找好局無比重要,只拿可能的nuts入池


我最近也開始打德撲圈,10、20,雖然很少玩,高級別也只是看了很多朋友發給我的牌譜。可能題主以前打的局松浪型。第一手牌我覺得aa是可以easy fold的,這個面輸太多牌了。第二手輸kk 贏44所有的聽花。100bb打完也沒什麼。你說了一下你的打法大概就是潮濕面打光range更寬,好處是減少了別人操作你的空間缺點是波動大很多,因為很多勝率落後不了你多少的牌也可能會和你打光。而且可能這個級別打光的range和以前不同,也有一些是領先打光買保險的。德州就是一個讓人琢磨不透的遊戲。之前看過幾個牌譜看到高級別有好幾個打得非常好的玩家,沒位置真的很難對抗。


建議樓主 學習下Spr這個概念 第一牌下注有問題 我翻牌前要加註到600以上


第一手牌:

flop前動作:加註的尺度沒問題,對手跟注後,要根據對手之前風格線上數據及位置,需要初步判斷對方手牌範圍,信息點如下:1:槍口位limp後的跟注牌力可能優於庄位:2:你近一個池的加註,加上大盲的位置,除偷池外,牌力顯示較大,那麼在庄位行動的玩家,手裡基本剔除A+T以下的牌型組合,原因是A+T以下,不同色的話槍口位已經跟較大加註後,對於緊的玩家大概率不會再跟注,因為很可能A被佔了;同色的話庄位大概率會在你之前加註;你手持AA有阻斷,這裡還如此分析是如果你持有KKQQ這類牌需要如此判斷,那麼在牌型組合中應考慮,非同花及同花連張隔張,T以下小對子,且小概率考慮庄位純操作。

2、fiop面還算乾淨,由於位置不好,且三人底池,那麼要考慮兩種操作,一加註,二過牌加註,

加註--由於這種牌型miss概率很大,加註跟注的手牌範圍基本集中在抽順,或成牌一個對子,另一張比較近,兩對,set,天順;同時要如果考慮後位Re的情況如何處理,如被Re回來,牌型範圍剔除單個對子的範圍,優先考慮抽順,因為面比較乾淨,且你的加註比較大,顯示出較好的支付能力,set,天順慢打會多一些,這時候被re跟注時就要考慮後面turn和river的動作,基本不發危險面就要過牌call到底。這裡加註稍大一些防止對手激進也可以,另外對手形象緊,只跟注的概率會更大,請結合牌桌形象。

過牌加註--過牌加註這裡需要兩個操作前提,第一判定folp相對較干,miss概率大;後置位對手有偷的習慣,因為這種牌面你加註很難得到跟注的value,打思維層級2的選手可以如此操作,引導對手讀你一手高張miss,讓對手去偷等,或小對子下注,隱藏牌力。

結合你的信息,對手很緊,最好加註。

3、turn上是一張8,根據之前的手牌範圍分析,8這張牌無疑是增強了對手的牌力,無論一個對子里的45,67,抽順的78,都讓對手的牌力至少上升到帶對抽順的層次,而對手讀你很明顯是超對或高張miss,範圍很窄。這時從賠率和贏輸比例上你都應該進行合理控池,最主要是你的資金管理在這個pot再加註就容易失控。這時你需要考慮的只有兩個動作第一下一個阻止注,另外是全押;為什麼不過牌跟注,因為你會很被動,無法判斷對手是抽牌還是成牌,還要call turn,call river;為什麼不下注三分之二或二分之一,因為你的後手資金不支持,打出就套池。你全下,領先一半手牌範圍里的帶對抽順,這是你的allin最好是超池一點,讓對手棄牌率增加,或跟你賭37開,價值最大。第二阻止注,也不要太小明顯示弱,看對手反應,如加註,對手大概率是領先你的成牌,棄牌。如跟注,大概率抽牌,河牌不危險的話,你就過牌,給對手嚇唬機會,從而實現價值。

由於你的後手資金管理,理論上兩種操作都沒問題,

你最後決定的動作是——是否願意拿著AA在輸一半手牌的範圍內跟對手打光;

還是通過阻止注,試探對手是大概率是抽牌還是成牌,再去決定;

最後最重要的是你面對的對手風格數據,如果對手鬆凶,全押,長期正EV;如果對手緊弱,或緊凶,進行阻止注。

以上是這首很簡單牌型的復盤,德州是個綜合遊戲,要看對手的性格,牌風,局中的客觀因素,是上風還是下風等等,另外要確認對手思維層級在哪,再合理運用技術鎖定牌型範圍和制定策略,如你所說,我覺得你的水平應該只是level1偏上,即玩自己的牌,有一些經驗上的小技巧,無風格體系。向level2努力吧,即玩對手的牌,再往後學會集合方方面面給對手做畫像,用只高一級的思維策略贏他(高兩級你就鐵輸)。業餘選手問玩50-100還是25-50的cash場子怎麼打,其實沒固定公式給你,線上線下這種局,跟玩多大沒多少關係,最有關的是跟你玩的對象,還有你的財力資金。

其實很多業餘德州cash玩家的彩票心態,小錢博大錢,往往有些時候是你的財力不足以支撐,讓你小心翼翼,甚至有些有技術的朋友打法變形了,核心是你虛。

初段玩家想要進步,我覺得最重要的是心態,本人從業金融,喜歡德州是我享受有時能讀透別人,然後用針對性的方式取勝的那份滿足感。

對於初級階段,如果你的目的是為了賺錢,那可能走偏了,我覺得更多應該放在技術上的進步,針對性的復盤,合理學會止損,怎麼打出價值,這往往才是制勝之道。有時盈利是運氣還是真的你能打的價值拿到了,輸是你合理的控制了輸更多還是心態崩了,這差別很大,等你認真學會這兩點,相信也就沒那麼大波動了,這才叫穩定盈利,有賺有賠,賺的盡量的多,賠的盡量少。

這跟投資一樣,心態,認清本質,能走到正確的路上,互勉。

@朱先生 我非職業,專業知識還可以諮詢大神;


第二把牌不予評論 這是一個標準的cooler 波動而已第一把牌 我只是給出我打牌的分析 槍口 庄位的打法你是否了解 這裡可以很清楚的知道 槍口手術有一手漂亮的牌 同花結構連張 小手對 以及KK QQ AK 庄位的limp代表不了任何牌力 因為翻後有位置 所以庄位的牌我們暫時不去考慮 你的 open沒有問題 我認為在後手只有100bb的情況下 open4.5bb 以及不小了 我們不能害怕風險而去損失價值 flop 256 這個flop發出來 作為一個職牌來說 我們可以一秒鐘分析出槍口的牌 面對我們的aa 是一個怎樣的勝率 他同花連張 不抽順子的情況下 是一個沒out的牌 他的手對 大概是2個out 或者 6個out(帶卡順)以及他的set 我們只剩下2個out 所以這裡我們和槍口的牌力勝率是相差很大的 為了拿到他33-44的價值 以及77-88 我會選擇在flop打一個1/2 不要跟我說什麼cash局 沒有1/2的打法 那是sng mtt的玩法 這是-ev 我不管這些 我只是分析牌 如果這個時候槍口拿到set 面對後手 還有90bb 你flop 僅開槍 7-8個bb左右 他認為你手持超對的可能性 是非常大的 因為這個時候如果你是兩high張 面對他的牌 也是無out 他不能祈禱你總是拿著空氣在沒有位置的情況下去無腦bluff 三條街 選擇慢打也是沒有價值的 因為你的兩high卡 即使他慢打你 在轉牌空降成頂對 好的玩家在沒有位置的時候也會選擇控pot 所以這時候槍口的set 何況後面還有第三個人的存在 flop有嚴重的順子的面 我個人認為這個時候槍口的set造大地池的可能性是非常非常高的 1/2 如果槍口僅僅是平 call 我們絕大部分時候都是領先的 這是我的理解 樓主在flop打了2/3 槍口fold 我們這裡幾乎可以認為 槍口是一個同花連張miss了flop空氣棄牌 類似(9Ts 9Js)結果庄位call了這個2/3 這個時候我們分析 庄位的口袋對 比槍口的口袋對要少很多很多 這個時候槍口拿著Ax 類似A3 A4 也很少很少(因為我們拿掉了2張a)這個時候庄位的聽牌大部分都是 78 48 47以及一部分的89 79大部分成牌為6x 5x 類似45 46 我不認為庄位在翻前會拿23 24選擇limp 當然還有很少部分的set 轉牌8 這裡完成了的的聽牌只有47以及79 所有的聽牌幾乎都增強了牌力 面對你的aa outs可能瞬間增加了 5-6個 但是河牌的勝率並不高 這裡如果是我我會選擇在這裡打一個1/2 我認為1/2的下注會讓很多玩家選擇便宜的去買自己的聽牌而不去選擇把一手半成牌轉成bluff 如果你選擇check的話 後衛的所有半成牌加聽牌都會選擇過牌 或者也會打半池 這裡變成你是一個猜測遊戲 為了不損失價值 我更建議打1/2 對方r回來 我會棄牌 我不認為 這裡的78 89 會選擇在轉牌選擇打光 因為我們這裡還是有一定的bluff可能性 他可以拿著頂對來抓炸 即使面對我們的aakk 也有9+outs 並且河牌還可以根據牌面來做一個bluff 比如(河牌掉3 4 ,89 78可以轉bluff等等)所以轉牌bet1/2 fold給任何尺度的raise 我認為是正ev的 河牌即使掉了危險張 aa可以選擇check 抓炸 或者check fold


50/100 ante25這個級別 你可以提供下你的BB/100hands嗎 我同樣是玩這個級別的 6桌同開 每天大概遊戲3000手牌 看你的提供的數據是vpip25 而pfr卻只有10% 偏緊弱了一些


我也是長期打德撲圈的,德撲圈和ps和現場打發都不大相同,主要是自己要適應和調整,嚴格來說100bb籌碼你這2局都沒有什麼大的過錯。資金夠心態好能不時復盤思考是贏錢的關鍵,最好有朋友跟你一起討論


第一手牌對面沒有bluff和semibluff的range,確定落後,信命可搏信概率可fold。

第二手打光沒太大問題,但是拿著blocker不是不rs的理由。相反我認為拿著blocker才更應該rs,不知道你怎麼看。另外這手對方KK結果是一樣的,對么。你想過KK么。

另外跟你介紹下我的經驗。我個人不打德撲圈,但是有個朋友打。跟你說說他吧。

電競直播行業,月入3萬左右,打牌時間比較久,家裡條件非常好但是不太靠家裡。

德撲圈打50/100。

線下他是什麼樣呢,告訴你,5/10的線下凶局,手持任意牌open,位置中後的話任意牌3bet,這兩種行為尺度都非常大,可能覺得局小。

然後任意flop cbet。會overplay很多牌比如超對。

但是線上會非常緊,還是會被蹲。JJpre rs,在10high的flop打了滿池,被推一個pot的後手all in,秒讀對面更大超對。

這就是區別朋友,德撲圈50/100是賺錢的地方,這裡很多人非常強。我還知道一個打德撲圈差不多級別買了4個pad天天打的,平均每個月7-8個的盈利。這個人的情況就是基本碾壓我認識的所有人。

所以我覺得你這個級別是不是太險惡了點。


德撲圈的發牌cooler太多,感覺冤家牌出現頻率較其他平台大的多


我並沒有接觸過德撲啊,你是怎麼邀請到我的……


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