你如何證明自己在時間上的存在?

呃,這解釋起來很複雜。

首先這個腦洞是從「2045(阿凡達)計劃」中來的永生計劃_百度百科

如果一個人的意識,記憶,思維模式——也就是大腦里的全部信息都轉換為電子的形式,然後[複製]輸入到一個新的[人造人]或者是[機器]里(就像《超能查派》里的那樣)

那麼你會在短暫的昏迷(因為畢竟要傳輸信息)過後,會看見另一個「你」。不過你卻還是你,這只是單純的[複製]而已,你並不會『感受(存在)』到人造人的意識。

然而那個人造人呢?

我們從人造人反過來想,那麼你會在短暫的昏迷中醒來,發現這不是自己的身體,看著真正的你(參考盜墓筆記秦嶺神樹)那麼你的意識就被複製成了兩個,一個是自己,一個是自己的複製,而你只能』感受(存在)『到一個,那個原本的自己。

如果只是[剪切]傳輸的話,你不就死了嗎?活下來的只是人造人啊,只是它被賦予了記憶與意識,在別人眼中和它自己眼中它就是你,可是你自己的『感受(存在)『卻消失了。

那麼我們往深處想,每天的睡覺也是」昏迷』,那你肯定你的」感覺「真的是從出生時就有「存在」嗎,或許不是今天的早晨醒來時被賦予了記憶嗎?

或許不是上一秒被賦予的記憶嗎?

似乎「我思故我在」好像也無從解釋啊?

(雖然這些無法論證,但是還想聽聽大家的想法)


瀉藥。「在時間上的存在」是指真實性吧!這個問題接近於「缸中之腦」,可以參閱相關文章。


蟹妖。關於自我意識的存在性與連續性問題,我先前已經做過了完整的論證和闡述。直接重發一遍吧。

你好,能夠想到這些挺不容易,你越過了某些思維鴻溝。我會試圖用通俗的語言去解釋。有些複雜且刷三觀。有些東西看似毫無頭緒,但就好像當年經典物理學的『」烏雲"一樣,其實是可以抓住蛛絲馬跡加以推導,更加接近真相的。不過既然要說清,還是得從基礎論起。

自我意識。

題主所謂的自我意識,顯然與笛卡爾「我思故我在」中的「我」意義相近。即主觀自我存在於客觀的具體形式(沒法更通俗的解釋了……)。在這裡,我們從一般的角度出發,首先,用「我」來代指這個」自我意識「。那麼。我究竟是是什麼呢?

我是什麼?

  • 【是大腦嗎?】

對於大部分擁有科學常識且相信唯物主義的人的直接認識中,我就是「大腦」,我們舉以下的例子:

現在有兩個人(甲、乙),被通過手術對換了彼此的大腦,儘管兩個人看上去跟原來一模一樣,但實際上,甲、乙身體中的思維主體已經被調換,他們的主觀感受會處在對方的身體中。

現代醫學承認此說法很久,因而我們直接作出以上闡述。那麼,看上去,相對於身體,「我」的實質是大腦。那麼這就是真相嗎?(是我還寫個毛)

在哲學上,有一個關於物體的著名思想實驗——帕修斯之船,不知道可以百度(其實也不用),現在我們將它加以改造,形成以下情景

在科技高度發達的未來社會,小明獲得了維持永生的方法,即不斷取下他大腦中衰老的細胞(仍然活著),替換為嶄新的,以永久維持大腦整體的良好狀態。直到有一天,小明的大腦中,所有的細胞都被替換過了(這時將之稱為甲腦)。並且這些被替換下的舊細胞在此時被加工整合,形成了一個新的大腦(稱為乙腦)。那麼,小明原先的主觀感受,會處在那個大腦中呢?(即甲、乙二腦,哪一個是小明原先的大腦呢?)

如果你認為是乙腦,即是抱有「我」(自我意識)是組成大腦的物質的觀點。則請試想,甲腦在被替換第一個細胞之前,完全是小明的原腦,即小明的自我意識處於其中。而當小明大腦的第一個細胞被換掉(用於組成乙),很顯然,小明還在甲腦。再換一個,還在甲腦。那麼問題來了,直到甲腦的最後一個細胞被換掉,過程都如剛才所述。而自我意識的存在是連續的。那麼,究竟是在那個細胞被換掉的時候,小明的自我意識「瞬移」到了乙腦中的呢?顯然不存在這種可能。所以,從小明的主觀來看,他始終存在於甲腦中,而甲腦從物質上已經被完全更新了。

因此,

結論1思維的存在不依託於特定的物質,而是由於特殊結構發揮功能所產生的現象。

重點是,即使物質被完全更換,只要該機制仍然存在,思維就是連續的,即完全脫離物質性(但由特定物質形成機制而產生)。注意是思維,當然,連思維都不是物質形態,自我意識就更不是了

PS:在此強調一點,植物、單細胞等沒有腦結構的生物因而是沒有所謂產生思維的機制的,因而,生命並不等於思維或自我意識,可以說只是一些十分複雜的反應機制組合,所以。。何必對花花草草心生憐憫呢(笑)

那麼,自我意識是思維嗎?

  • 【是思維嗎?】

我們再舉一個例子

眾所周知,人的產生是由受精卵細胞有絲分裂和分化而成而成,而受精卵則是由精子和卵子構成。特定的精子與特定卵子結合產生特定的受精卵,分化成特定的人。問題來了,冒昧的請以你自己作為對象(因為具有特定性)思考,在父母的單次性愛行為中,父方一次會產生多達2x10^8~1x10^9個精子,當然,一般卵子只有一個。那麼請計算一下,在產生你的那次「大賽跑」中,真正形成可以產生你的受精卵的概率是多少呢?更糟糕的是,父輩的誕生同樣需要在祖輩的性愛行為中承擔同樣的概率來產生,按照每25年一代人,人類的歷史,有幾十萬年。()還不包括天災人禍,二人結合概率等等…所以,從數學或統計學的角度來講,你,注意是你,降生於這個世界的概率,看上去,幾乎無限接近於0。(這裡不討論人擇定律和決定論)ps:當然,對於你個人而言,其他人其實就無所謂了(祖宗除外)。

這個概率存在的前提,就是你的自我意識是你的思維。因為一個特定的思維是特定大腦結構運作的產物。換言之,這個固有思維產生的概率跟某大腦這一特定結構產生的概率是相同的。而某大腦產生,自然也就是某個身體(受精卵)產生的概率。然而,你確實已經「不可能地」出現在了世界上,

所以,前提不成立。你的意識並不因為你的思維產生。

因此,

結論2(自我意識)不是思維。而是你擁有某思維主觀地位的原因(或憑據)

☆這在哲學上,涉及感受質的主觀體驗性質。即,對於某個思維(包含理性思考,感官感受等),自我意識以第一人稱視角獲得感知。這種感知是獨有的。

因此,我們知道,自我意識在概念上與思維是分離的,而大腦這種物理機制顯然只能產生到思維這種「物理現象」。那麼,我們再得出

結論3:物質構成的人腦,不能夠產生自我意識。

  • 【存在的形式】

既然思維存在於大腦機制中,那麼自我意識呢,它是如何進入大腦的?別急,我們先看看,它是不是在大腦之內。

於是又是一個思想實驗,這次被改造的,是禿子悖論,把被拔者的頭髮換成大腦,頭髮絲是細胞

將一個大腦不斷地肢解,每次只拆掉組成其中的一個細胞。並通過強大的未來科技機制保持剩餘的部分可進行機制不被破壞。拆啊拆,最後僅剩下能夠產生電位變化的一小段神經細胞。這個過程,實際上就是神經網路不斷被簡化的過程(比如先喪失記憶,再失去部分閱讀功能。。最後只剩下電位變化),當我們拆除第一個細胞時,自我意識仍然存在。拆除第二個細胞,自我意識依然存在(眼熟是吧)。而實際上,拆除第一個細胞和拆除最後一個細胞在本質上沒有區別。換句話來說,自我意識一直存在,而此時它所面對的,是

一個孤零零的神經元。我們再進一步去考慮,神經元的構成和他的反應機制(電位變化,信號蛋白分泌)這樣的物化構型,與其他物質或物化反應不存在本質的區別。我們可以進一步拆,直到分子、原子、夸克。

也就是說,大腦已經便當了(作為一種結構而言),而自我意識卻沒有具體消失的時刻。

結論4:自我意識存在並不依託於大腦機制且推得也不與任何物理機制直接相關。

它的存在,是脫離物理的,以一種觀察者的性質,對大腦行為做出感知。

換一種說法,自我意識的存在,是不與物質位面(原諒我使用這個詞,好理解)發生直接關係的。它處於某些更高級的層次從物質位面看,它具有非實在性但本質是實在的(為什麼實在?因為我思故我在」。)

同時,既然自我意識的屬性是讓我們對某思維產生主觀感受,必然有一個」選擇「的過程(世上這麼多人,為何我偏偏是我而不是比爾蓋茲),無論它遵循某種依據還是一種隨機的過程,都必然是一種規律,而這種規律也自然在自我意識所處的位面。

結論5:自我意識的存在處於無法直接理解的位面中,同時遵循該位面的固有規則。

  • 【對物質的直接影響】

自我意識可不可以對物質直接形成影響呢?這個就不好說了。首先需要了解一下關於波函數坍縮(退相干)以及遲實驗(這裡限於主題,就不具體陳述了,建議百度,不是很難理解,前者是量子力學的基礎實驗),簡單來說,就是你是否進行觀察決定了某個電子(或光子)的形態,軌跡和它的過去。它表明了主動觀察對物質形式甚至「因果邏輯」的直接影響。儘管現在學界有看法堅持認為這種觀察造成的結果是由於某種物理機制。但是哥本哈根解釋(最主流的理論)至今也無法真正否認觀察者是主觀意識的直接可能性。(MWi理論也很複雜,這裡限於篇幅就先不討論了,總之也跟觀察有關。)而且一旦這種說法成立,我們就可以直接解釋「本源」。當然,我承認這方面的爭議很大,如果您看法不一樣也是很合理的。

如果波函數坍縮是由意識導致,會怎麼樣?

會造成這樣一個(已經被提出的)可能結論:宇宙的產生、發展與歷史,本身就是由於意識的主觀觀察產生的。在意識進行觀察的一瞬間,整個宇宙的存在與過去被奠定了。

  • 【意識對思維有影響嗎】

在這裡,我們在提出一個的思想實驗——這次關於自由意志

大腦思維作為一種複雜的物理機制,它與其他世界上的物化機制無本質區別,即其自身運轉(細微至每一個神經元,細胞器的反應)完全是遵循物理規律變化的結果(所有化學變化歸根結底是物理變化,例如原子間的相互作用,並不是闡述機械唯物論。),神經元間基礎的物化反應就像一個個邏輯電路的原件一樣,逐漸形成了我們複雜的思考。既然如此,我們的自我意識可以直接影響物理性思維活動嗎?

答案是不能。即,控制大腦運轉的是自然界本身的物質規律,而不是大腦自己真正主動地在思考(那就像一個石頭無風自己跳起來一樣荒謬),即所謂的自由意志是不存在的。意識自然也就不能改變它的運轉。

有人會疑惑,先前提到了波函數坍縮,既然量子尺度具有隨機性,為什麼說意志不是自由的呢?因為波函數坍縮的過程,本身仍然是一個物理過程。具有穩定的客觀規律(例如電子云的概率分布)。其規律不受主觀的改變。

  • 一個待解決的問題

引用JacquelineShawn的一句話(如侵刪):

「如果意識並非運用自由意志的渠道,為什麼人類在演化中形成了意識,而非無意識的殭屍大腦?

換一句話來說,即,在現代決定論仍然否認自由意志的前提下,自我意識,是如何產生對大腦思維過程的主觀感受的?

  • 存在其他自我意識嗎?

我們在這個世界上,是沒有任何辦法,真正地觀察到除自己以外其他自我意識的存在的,因為不可能獲得或證實其他人的第一人稱感受。有的僅僅是其他物質大腦和思維機制。也因此,主觀體驗性質是無法被第二者感受的。

換句話說,其他所謂「自我意識」對於你而言,僅僅是「卡爾薩根的噴火龍」。那麼,也許,這個世界上,其他人只是「機器」,只有存在一個自我意識———你(呃,或者說我)。

☆這在哲學上,稱為感受質主觀體驗的私密性。

  • 睡眠問題

Q:人的睡眠過程中存在一定時間(很短)的深度睡眠----無夢期,而在這期間,是不存在思維的,那麼睡眠前與後,思維存在中斷期,事實上與一個人被殺死後原地重鑄一樣。那麼,前後的自我意識是連續的嗎?(睡一覺起來,你不再是你了……)

A:事實上,即使是深度睡眠,大腦仍然有一部分區域在工作,因此,並不能說思維發生了中斷,不成立。

Q:那被殺死後,每一個組成身體的分子都在原地重鑄呢?

A:固非吾所知也。苟世之惟汝一自我意識,蓋乃其然。弗然,或否焉。總之,不要試什麼需要先把身體轟擊成原子再轉運的「先進傳送器」就是(笑)

附:才疏學淺,如有不周之論,多多包涵。

END

最後,用一句話來概括我的世界觀作為結尾,希望試著唯物的去理解:

思考產生了這個世界。


為什麼要浪費去證明 既然有這方面的想法 就應多做實事而不浪費我們寶貴的時間


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