為什麼吉他大師都喜歡用五六十年代的元年琴,是收藏價值多還是音色價值多?

RT,按照普通理解,製造工藝和技術水平上應該都一年比一年先進,為什麼這多吉他大師都喜歡用五六十年代的琴,難道現在的工藝比不上當年嗎?

元年琴當然有他的收藏價值,但是很多大師都是仍舊在使用元年琴演出或者錄音,而不用近年的琴。

所以我覺得收藏價值只佔少部分,如果純粹為了收藏,那大師可以放家裡,用不著拿出來使用。

有人能解釋下嗎?


簡單的說,因為音色好。

原因:

1. 經年演奏的話,樂器的木材會有「開聲」現象。電聲樂器上面,這個現象依然存在而且對音色有影響。

針對類似現象,YAMAHA公司有一個專利技術叫「A.R.E」,即Acoustic Resonance Enhancement,可以在比較短的時間內實現對琴體木材的「開聲」,這個技術用在他家比較高級的樂器上面。相關鏈接:Acoustic Resonance Enhancement (A.R.E.)

上面的配圖分別是YAMAHA官網對於電吉他和電貝司在經過A.R.E處理後,音量與頻率響應特性的改善情況進行的說明。

2. 隨時間流逝,原廠配置的拾音器會稍微消磁,這樣拾音器的輸出會稍微變小,這對音色也有影響。

Although the pickups have a weak magnetic field, the sound is well defined: almost like a single-coil. We duplicated the weaker magnetic field in order to allow the strings to vibrate longer, as well as focus and articulate the attack and output.

以上內容來自Dimarzio官網對於PAF? 36th Anniversary這個拾音器的介紹,這個拾音器是Larry Dimarzio本人的1959 Gibson Les Paul Standard上面原廠拾音器的精確複製,文字里提到了拾音器的磁性比較小的時候,琴弦的震動能更持久。相關鏈接:PAF速 36th Anniversary

3. 隨時間流逝,做工不好和用料有問題的樂器被歷史自動淘汰。留下來的還能彈的,往往是做工用料相對好的,尤其是琴頸的穩定性會非常好。

4. 從用料上來說,老琴的木材真的比現在的好。比如巴西玫瑰木當年不是保護植物也沒有國際禁運,類似的還有宏都拉斯mahogany,現在這些都很少見,用在大廠的限量款琴上或者在很貴的小眾牌子里做巨貴的選配。

5. 油漆成分和工藝也不一樣,這對聲音有影響,而且老琴的漆面更容易彈成自然的relic效果。

這種漆叫Nitrocellulose Lacquer,對溫濕度變化特別敏感,稍微護理不當就是圖片里這個效果,當然大家現在都喜歡這樣的花紋,如果要買到有這種裂漆花紋的新的Gibson Les Paul,要花大價錢呢。

上圖裡面這把假古董叫Gibson Custom Shop Murphy Aged True Historic 1960 Les Paul Reissue Electric Guitar Aged,售價是11099USD……

當然,所謂的老琴好,是指在當年就是好牌子的好型號的琴,任何時間段都有便宜琴賣給學生的那種,那樣的琴就算老,音色也仍然一般般,用這樣的琴才是為了情懷呢。

這把Kay吉他據賣家說是1950年代的琴,在ebay才標價349.99USD,所以你懂吧。

這把Silvertone牌的吉他也是1950年代的,ebay標價599USD。

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謝邀,現代的吉他製作工藝肯定是一代一代的越做越好,吉他也是有使用壽命的,紅松可以彈30年,白松會久一些。老琴想一直保持一個好的狀態必須不斷的翻修,木頭的東西嘛,對濕度要求很高,濕度低會裂,濕度高琴會變形,琴頸變形會導致琴弦調不準或打品,即使是收藏也對儲藏環境要求很高,太容易出問題了,我高中在深圳,濕度總是80%以上,上大學到北京一下不到30%在深圳還用乾燥劑,到北京用加濕器,但是沒什麼用,琴面板很快就裂了,琴橋也開膠了,彈琴時總是提心弔膽怕它整個開膠崩開。外國琴送回原廠太麻煩,到上海遇到放心的琴匠才重新去修的,整個面板拆開在裂縫處打補丁,琴橋弄下來重粘,順便調了調別的地方,大修完反而狀態更好了。

對琴最好的濕度是45%。越好的琴越難保養,北京常年乾燥,天氣不好但又不能不彈琴,所以我們師門大家的琴基本都裂了啊。不光我們,大提琴單簧管都裂了。

但是我老師有把索爾時代的琴,跟現代琴構造不一樣,弦用的是羊腸弦,左手滑音可以做漸強,現代吉他滑音聲音只會越來愈弱。構造的不同所以會有不同的特性。

有的琴是真的很好,但琴的工藝肯定是不斷進化越做越好的,But~如果是很牛的製作家的琴任何喜歡吉他的人都會動心吧,無論是自彈,收藏,錄音,都是真愛啊~

https://www.zhihu.com/zhi/people/723261689411174400 (二維碼自動識別)


看了下各位答主所言,

估計都沒有切實感受Vintage的聲音和魅力,

在下在此簡言之:

1-元年的木頭遠好於現在的

1960-1990s,全世界任何原聲樂器,

都有很好的質量,很好的價格,

原因在於當時的適用於樂器的樹木很多,

砍伐限制很少,要啥木頭都有,

當你買到Vintage Taylor K24和現在的比,

都會不一樣,儘管這琴本身歷史不算長,

Koa這木頭也不算少,

但還是那會兒的木頭彈出來的聲音舒服,

這跟氣候、環境都有關。

2-元年的做工比現在的精緻

還是那個年代,可是沒有多少機械化設備,

側板就是需要靠人來在開水裡彎曲,

背板雙拼就是要人來拼,

粘連用膠也不是現在化工味兒這麼足的膠,

他們在制琴時切身感受吉他演奏者的感受,

再考慮型號和大小,即使在當時的流水線。

而且那時無論是制琴師還是小工,

都肯定是會彈琴的,

不是現在大多制琴小工只會爬格子。

3-時間沉澱的音質

很多人說老琴音質好,

關鍵怎麼好呢?

是因為一把老琴在選材用料做工方面精良,

並且曾經的擁有者非常愛惜和常彈,

導致天然木材中本身大小不一的氣孔,

分布開始變的均勻、大小合適,

琴的特色也開始越來越明顯,

亞光面比亮面面更容易彈出來。

4-品牌效應和收藏價值

你不會去收1980的紅棉吧?

為什麼你會收1995的Gibson?

會收1960的Fender?

會收1980的Martin和Taylor?

品牌擺在這裡,價值就擺在這裡。

當你知道Gibson一百周年,

1994年發布全球限量100把的J200,

在自己手裡的時候,是什麼價值嘛?

沒錯上圖就是在我的studio,

此琴鎮棚第二。

好了我又要祭出第一鎮棚了。

Noel Gallagher的琴。回答完畢


我曾經看過一個c.f.martin制琴工藝的介紹,具體名稱記不清了(貌似是VTS,vintage tone system),大致就是通過特殊的熱處理技術,讓年輕的木材脫水乾燥,極大地接近數十年風乾後的效果,使新琴可以發出類似幾十年老琴發出的聲音。

說明年代久遠的老琴由於保養得當,自然乾燥後聲音會更好。尤其是雲杉,玫瑰木這類的木材,對時間的要求和反應更加明顯。

至於樓上所說的使用壽命,我需要進一步了解。


簡單的說老琴 音色和手感是現在琴不能比的 明顯不是一個檔次的東西 現在所謂的mb復刻即便是最頂級也無法和元年抗衡,無論音色還是手感
最重要的是:好琴只有彈的人有感覺,聽的人感覺不大 ,但是好的音樂和音色最終取決於你的雙手

所謂經典年份都在1965年之前(fender or Gibson )

但不是所有老琴都好 要看成色和狀態還有型號

以下是我個人幾把60年代早期的琴

1963年產的Gibson es330

1960年產的fender stratocaster(很多大師都在用的年份)


鄙人猜測有以下兩點原因:

1.同款型號的新琴和老琴音色有差別,尤其是相隔20年以上的!

2.對使用的琴有明顯的情感寄託。


在YouTube上有個評論的寫的很好,50多年過去了,當年那些不好的琴都被砸了燒了扔了拆了賣配件了,能剩下來的,基本都是好琴~


收藏是一部分 另外 單板琴都有個開聲過程 彈的越久音色越好 具體多久可能要看琴了


那你要問大師了,我又不是大師。

應該是為了復古音色吧。


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