UCLA 和清北選哪個?
北京生源,清北沒有問題,ucla也被錄取(已接受offer無獎)想去體驗國外大學,但開展升學宴的時候家裡的親戚都不知道學校,還是分校。。這個決定正確嗎?
說個認識的人,11年去拿到北大的錄取,推掉。去UCLA讀CS,四年做了很多fancy的project不說,還分別去了Apple,應該是Google Orz,還有一個什麼公司實習過。現在在華盛頓大學讀HCI的PHD,當然上邊的成就肯定是他的努力和天賦佔大多數。但是他所在的平台,給了他更多。清華的同學都很聰明,但是清華沒有發明TCP IP協議的創始人,沒有各種架構,模擬電路的各種鼻祖。沒有job fair各種世界級大牛公司的HR跪著跟你說 來嘛 來我們公司看看。給你超高薪水喔:) 至於你的親戚們,他們上過大學么?上過清北么?上過美國的頂級名校么?如果上述條件有一個不符合,那麼他們的意見有蛋作用???然後看了樓下幾個有說去UCLA搞學術好的,有說找工作好的。先說學術,總是有什麼江湖傳言說什麼清北的學生在美國的學術圈很受歡迎。的確,確實很有口碑,因為很早就開始有前輩積累了。但是說實話,這個原因有兩個,第一個是美國人很少讀PHD,或者Graduate school。因為多數美國人都是走實用主義路線的,讀一個PHD如果你不是走教授這條路,對你的工作的幫助其實並沒有相同時間的工業界的經驗多。這就造成了一個貌似清北的學生很popular但是實際情況是,多數的清北的學生待的組基本是那種只能灌水的組。真正那種業界矚目的組,只有很少的清北的頂級的學生和其他美國學生能去。此外學術圈子很小,各個導師都是相信自己熟悉的人的 推薦,那麼無論清北多麼的厲害,這裡還是有個information gap在。還有說找工作的,我在美國投簡歷投了半天,有見過的要求是Stanford, UCB,UCSB,UCLA, UA,WA這樣的requirement的,從來沒看見說要求清北的。所以找工作自然也是UCLA要更好找。最後舉個例子吧,清北就是中國的廣州恆大,他們可以很有錢,可以聘請世界級的教練,可以買各種好球員。但是恆大再厲害,他也沒有歐洲頂級聯賽的一流球隊好,因為積澱,因為傳統。樓主既然拿到了清北的offer就說明樓主的智力沒問題,並且是那種很不水的學生。我不否認,公立的學校會有某種意義的擴大錄取,會招一些水人。但是邏輯不是這樣的,不是說招了水人,這個學校就水,然後就導致你變水了。你是你他是他。他水他的,你學你的。清北你學的再好,你能看到的頭就是去一個美國學校讀phd,但是UCLA你學的好,是看不到頭的。真心的。Good Luck。
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=======================================================================早上寫的急,可能措辭什麼的不太恰當,現在加一些東西。首先,對於清北這兩所寄託了億萬中國人希望和夢想的學校,我並沒有一點不尊敬。相反,在我眾多國內大學的朋友裡面,這兩所大學出來的學生,每個都讓我很敬佩。但是這並不代表,這兩所學校沒有問題。
先說一下底下有個同學說關於灌水組的問題。當年我申請的時候,前後專註的三年,並且從清華那邊認識了不少優秀的同學,和優質的消息。怎麼說呢,反正和美國這邊的一般的還不錯的學校比,在申請研究生院這方面比還是有差距的。舉個例子,Stanford每年給中國學生的錄取並不是說你只要優秀我就會讓你來的,而是一個大概的數字,這個數字最後是由中國所有的學校去爭取的。但是在我申請的那幾年,清華出Stanford的人越來越少,其中一個原因就是國內有不少聯合培養的項目,比如北郵的一個。這導致了一些其他學校的同學,僅僅就是因為有一些海外背景,就能更容易的拿到大S的錄取。而這僅僅是有些海外背景。
然後說說我周圍的PHD們,因為我現在讀的學校也算是很好的那種了。所以周圍的大多數PHD背景基本都是國內的三大,但是說實話,相比與10幾萬人甚至上百萬人里篩選出來的最聰明的同學們。在美國的一個普通的研究組裡,做很多價值很低的事情,很多自己不喜歡的事情的時候。我很感慨,真的不是很公平。因為他們每個人都是那麼多優秀。曾經我有個美國白富美同學(白妞),然後因為太聰明了,她就繼續去讀PHD。她曾經跟我形容過她現在實驗室的兩個中國同學的狀態。過了很久我都記憶非常的清晰。
「They look so miserable.」
然後再舉兩個關於學術的例子,第一個是我國內認識的一個清華的同學,非常聰明,並且去了一個大多數清華同學都不能去的系。具體我就不說了,就先管他叫自由系吧:)他四年非常的努力學習各種知識,各項指標也不錯。但是最後申請到的學校,也就是一個很一般學校的PHD。這還沒有完,在他讀了沒多久之後就quit了。我記得他跟我說過,他來了之後覺得非常的迷茫,雖然有個還不錯的工資,但是真是不知道自己要做什麼。原因很簡單,就是國內的學校並沒有在本科的學術培養這方面做一些更實際的工作。
第二個是我的曾經的室友,國內中科大的PHD,來美國做訪問學者。和其他娛樂為主的訪問學者相比,他在一年的工作里還是做了一些成果。發表了一篇頂會論文。他曾經跟我說過一句話,他說雖然在國內他也會發一些國際論文,但是每次投出去都感覺如果中了是像買彩票一樣。中了就是中了。但是他說在美國的一年的經歷里,如果導師要發一篇什麼樣的論文,發出去,一定能中!
這並不是說中國的學校不好,而是由於之前浩劫太久了,開放時間太短了。國內的大學裡的大多數教授老師們,現在並不懂真正學術圈的遊戲規則。並且脫節很多。這個很多是一個整體的概念。像清華這邊,現在就有很多有海外學術背景的leader們回去,開始組團發頂會。並且我覺得未來不久後,勤勞勇敢的中國人民,肯定是可以平趟國際學術圈的。
但是這是一個過程,這需要時間。
所以綜上,我並沒有覺得清北不好,但是我還是推薦你去UCLA看看:)或者更靠譜的方法是,你先去清華上學,感受一下,把你UCLA的OFFER delay一年。如果一年後 你還是很喜歡清華,那就繼續上咯~ 如果不喜歡,再去UCLA也不遲。朋友讓我來看,先趕緊寫個答案了,發燒好了再改…請輕噴一個病人…
我就是排名第一答案【好吧現在變成排名第二……】認識的那個人,贊一下那個答案,然後更正幾個事實?三年畢業去讀PhD,沒去FB是去Google Research。剩下的事實可以去我個人主頁 Xiaoyi Zhang 對照一下。
首先強調下,北大清華很牛逼!出了很多屌爆的人!
我很感激UCLA帶來的機會,美國是個不同的平台。我也黑過UCLA,現在還是叫它大野雞,但是,我從來沒後悔過放棄北大保送去UCLA的選擇。
有幾個問題,是不是先考慮一下呢?
1. 為什麼拒了北大清華,就一定完全丟掉了國內的人脈資源?(這個知乎問題還是身居北大的機智的大總提醒我來看的。)確實,少了很多培養感情的機會,但是,初中高中,甚至小學的朋友關係,出個國就那麼難維持么?【SNS和IM幹啥的?回國多約飯別約炮好不?】2. 是家裡親戚給你出錢上學么?不是的話,他們知不知道有啥影響?【我覺得UCLA還算名氣大點的,感覺大家更可能不知道CMU這個牛校】3. 如果看重學校名氣的話,萬一北清畢業,然後想出國,MS去了個還不如UCLA的學校……【可能性蠻大的如果排除C大的話……】4. LZ有自信藉助學校的平台,然後靠自己努力得到想要的東西么?【UCLA有好大好大的正兒八經的招聘會!還是一年兩次!可是決定要素是面試!沒有家長給你遞條子!有時候因為國籍還會被派回中國實習2333333】————好!以下只是針對CS專業,不是的話就請直接去點贊吧別看了【笑】————
我自己的預期,要是留在北大,怕是沒機會去Apple和Google Research,FB的Recruiter也不會經常給我照片點贊了。(不過我沒去FB嘛= =)針對大家對工業界的看法說一下啊,FB很喜歡招國內的牛人,跟他們拼演算法自然是被轟成渣。但是很顯然,FB從國內招來的人數比起美本(大陸學生)少很多,而且還有J1簽證的限制。我是大一去的Apple…這個奇妙的公司基本上沒聽說過從大陸招intern…Google招國內一般也不是Research,幾乎全是SWE…
至於PhD,國內研究環境不錯,不過有種贏家通吃的感覺【老看到某人刷N篇CVPR啊,某人刷NIPS什麼的】。北大CS出國去好學校比較難,清華更容易,去了MSRA都是大大的Bonus。美國人錄美本比國內本科要求低,不解釋。Master的話,美本更容易,但是國內本科也不算難啦。
另外,期待問【HCI去UW還是Stanford】問題的人…我已經用腳投票啦( ′ ▽ ` )?我的背景不如題主,10名左右本科,中科院研究生,現在在CMU讀CS博士。不過也接觸了很多清北同學,top的神有,和我一樣的普通人也有。出國後也認識了不少美本。所以勉強能從旁觀者的角度來回答一下這個問題。我的背景也決定的我的了解的大部分是CS,或者理工科專業的情況。
-------背景介紹結束----------短答案:以後想走體制內就清北,如果能進北大光華或者金融之類,可以考慮清北。否則UCLA。--------長答案-----------------UCLA的優勢:1,UCLA擁有的資源遠大於清北:雖然清北是國內資源投入最高的學校,但是還是比不上UCLA這一所在美國只能算得上的二線的名校。物質基礎上:人家一個學生一年收幾萬刀學費,各種校友一丟幾百萬刀的捐贈,學校各種壕到髮指。師資力量上,歷史積累差很多,我們人才培養只是最近二三十年的事情。教授待遇也差很多。國內教授工資少到令人心酸,和貢獻完全不匹配,北京一個月幾千塊,斯文掃地啊!很可能要被逼著拿灰色收入。美帝教授起步10萬刀年薪,終身教職制度也保證教授無後顧之憂。相比之下,UCLA教授自然更加容易會去追求學術-教學理想。
2,UCLA競爭遠不如清北激烈,更容易獲得各種資源。不要不相信,是這樣的。美國人上大學容易,各種人party來party去享受生活。更天才的又去了更好的學校。以國內清北的同學水準,只要好好乾,輕鬆當系裡top star,各種老師青眼有加,機會追著走,妹子圍著轉。在清北,狀元每年都幾十個,各種奧賽國家隊的天才,想出頭太難了。如果到後來只能當清北top 30%的學生,享有的資源機會比同能難度下在UCLA得到的少太太太多了。
清北的優勢:
1,國內人脈:不用多說,美國學校就是美國人脈了。如果以後想要在國內發展,並且是要去靠人脈的地方(政府,央企,銀行,etc),自然是清北。但是,能不能在清北建立好的人脈,也是要競爭的。要從政,進不進得去校學生會主席團?(類比)。系裡老師面前你是不是最拔尖的?能不能建立技術大牛的名聲,或者做特等獎學金的學霸?
2,好吃好吃好吃好吃好吃好吃好吃,好玩好玩好玩好玩好玩好玩好玩。美帝豬飼料不解釋。
按照畢業後去向來分:
1,繼續深造:UCLA贏。首先應該沒人UCLA本科然後回清北讀研。。。 申請國外大學,UCLA好清北一大截。地理優勢,學校認可程度,推薦信,connection,peer競爭激烈程度,UCLA統統佔優。以CMU CS為例(和MIT,Standford,UCB並列第一),美國30名學校有好GPA就差不多能拿下全獎Offer,清華可能就需要年級前5還要有Paper。差距太大了。2,體制內工作:必須清北贏。題主如果想跟黨走,就不要想著去UCLA了。。。
3,美國工作:UCLA贏。清北每年大概一共有20個左右本科直接去美國工作?CS專業,不過其他專業應該更加難去。基本都是技術大牛。UCLA的本科的話CS全盤端,均薪10萬刀每年。其他專業,基本上中國人很難找到美國工作,就不要比較了。。。。。。
4,國內工作,純技術類:UCLA贏。這類純靠技術能力的工作,由於UCLA的資源和低競爭烈度的優勢,相信在UCLA會得到更好的鍛煉,外企民企也是認國外名校的牌子的。
5,國內工作,金融:不了解,猜測持平。投行等挑名校,UCLA他們自然是知道的,只是不知道和清北相比那個更認可。
6,國內工作,其他專業:不了解。不過題主那麼好的條件,讀文科專業就看興趣了吧。看喜歡啥專業,哪個學校好讀哪個就好了。或者家裡有某行業背景可以依靠,那也可以讀對應專業。小聲嘀咕一句私貨:不是為了興趣,家裡沒啥背景的話,還是讀掙錢多的專業吧。。。
7,創業:UCLA。即使是在國內,創始人里有海外背景,也是風投非常喜歡的。至於國內清華等的那些人脈,相對於海外背景來講並不是那麼稀缺的資源,題主做得好,完全可以在清華再找到有同樣志向的學生。
自己的情況:清華本+斯坦福碩
我認為本科是形成世界觀價值觀最重要的時期,尤其是對於在中國長大的孩紙,去美國讀本科幾乎是真正能夠融入美國社會的唯一途徑。從回過頭的角度來看,如果長期想在中國發展,選擇清北本科比UCLA好,如果要在美國發展,那麼UCLA遠好於清北。
回過頭來,如果再讓我做一次選擇, 我仍然還是會選擇本科在清華。
當然,樓主的問題在於現在估計還沒有想清楚自己以後要在什麼地方發展。。我個人是覺得清北本科+美國碩士是一個比美國本科+美國碩士要稍微穩當的選擇。我是一個放棄清北本科gap一年去了UCLA學生(數學競賽強省省一)。最近幾天剛到UCLA,現在有點失眠,看到了這個問題,所以想回答一下。
已經有100多個回答了,我不知道我的回答能不能看得見。因為我覺得所有回答感覺都不中肯,畢竟我是真的放棄過清北的人,所以今天有空想寫寫自己的看法,也在下面反對了不少人的看法。
誠然,回答中有好多大神,他們觀點很高,想得也全面,我也很佩服他們;但是這些話對親歷過這個選擇的我毫無觸動,我想這是有原因的。我仔細想了下,我覺得他們的回答始終在面對的是majority,是以一種從未來看往過去的視角,是一種經驗之談。然而我想說的,是完完全全以我這樣一個普通學生的視角,來講講個體的選擇。我是想寫給真的面臨選擇的人看的,而不是吃瓜的群眾。
首先我要說的是,我選擇了UCLA,現在我對我的選擇沒有絲毫後悔,但我並不會推薦這個選擇,當然,我也不會推薦清北,因為這是非常私人的選擇,而世界上每個人真太不相同了。看到之前回答說的「xx類型的人選清北好,xx類型的人選ucla」,我真的覺得很難受。這是我反對的第一點。
我的家庭對送我出國是沒有任何經濟壓力的,所以可以任我折騰。但經濟的問題,一定是第一個考慮的,有人回答說,要看幾百萬花的「值不值」,但教育是複雜的,人也是複雜的,這些東西不是這麼容易衡量的。所以我想說的是,在保證出國的花銷不造成巨大經濟壓力的前提下,然後再進行選擇;包括我的父母,很多人把幾百萬看成一種投資,實際上是對我而言是非常令人心痛的。這是我反對的第二點。
看了很多高票回答,很多人選擇了UCLA;有些人說親戚算什麼等等。題主還是在北京,這樣一個文化中心;尚且親戚朋友連UCLA是什麼都不知道。事實上,好多回答都在紙上談兵,在中國目前的這個狀態下,當你作出放棄清北去上UCLA的決定,你會發現你是孤單的,支持你的人寥寥;當你真的看到你身邊重要的人因為不理解你的決定暗自神傷、甚至哭泣的時候,你的心情是怎樣的。我想這些事只有經歷過的人知道。這是第三點我反對的很多答案中提到的。
好多回答說對這兩所學校的人群進行了某種定義,比方說生源質量什麼的,「清華北大學生都很優秀」,「ucla錄了很多很水的人」;這些對於「優秀」「水」的界定,也是令我難受的,這裡的「優秀」基本指的就是「擅長於中國教育下高中的基礎科目」或「智商高」,十分狹隘。不是說我的觀點與之相對,而是,人真的很複雜。我舉個例子,相當一部分美國人認為那種矽谷工作的coder,學術界的精英不過是一群nerds,那些美國人一點都不想自己變成他們的樣子,發自內心地。我不是說這些人的觀點正確,我想表明的是,不同的人對優秀的看法是不同的。答主們當然可以有自己的觀點,認為怎麼樣的人是優秀的,但是在這個題主的問題中,用這種觀點去回答,就不太合適了。
我從小長大都是「最好」的學校,「最好」的班級,身邊被眾人視為的「天才」「優等生」一大堆,我身邊數不勝數的人上了北大清華。我直到高三都沒有絲毫接觸過出國,我一直接受的是很傳統的中國教育。中學時期,班主任會用很具侮辱性的言辭批評學習不好的學生,任他/她在全班同學的注目下自尊心撕裂,每當這種時候我都感覺很噁心。還有當班主任開始表揚時,或者父母對外人介紹我有多麼多麼「優秀」時,我也很噁心,想吐。當然這是存在與父母輩的事情,好多上北大清華的學生,其實也並不是特別有這種優越感。
上面有點扯遠了,我想說的是,不是每個人都希望自己是一個在矽谷敲代碼領著高薪工作的人,不是每個人都希望自己是一個讀著phd在學術上有著重大突破的人,生活真的很複雜很複雜,這些很多答案提到的選擇,在我看來不過是千千萬萬選擇中的幾個而已。這些選擇構成的人生也很精彩,我承認。只是我覺得,用這些東西,去衡量教育本身,有一些自不量力。
提一部電影《自由作家》,這部電影是我一不小心和我媽一起看的;我媽對裡面各種gang厭惡不堪,認為這種小孩子都是將來社會的渣滓,社會的垃圾,我又一陣噁心;電影里有句自白講到,「我們如果不舉起槍火拚,我們可能已經死了」,他們在生活中學到的東西,是我、也是大多數人一輩子也無法學到的;這也是一個意義無限的人生。比方說維特根斯坦青年時渴望參加戰爭,並且努力轉到前線。他在日記里所寫的,是當子彈飛過他頭盔時,他得到的意義和價值;教育也是一樣,不同的教育環境下,得到的是不同的意義。所以在矽谷高薪的工作並不能賦予所有人意義(意義說淺顯點就是快樂或者幸福,雖然並不準確,比方說維特根斯坦就追求戰爭中的體驗,並不是為了追求單純的快樂)
我想提到一個人,Ken Wilber,中學時期大量閱讀了他的書,有段時間甚至想到加州整合研究學院(California Institute of Integral Studies,CIIS)去研究這個全新的領域。Ken WIlber寫到過他的理科成績十分優異,然而還是去了這個學院。他放棄了他在生物,化學上被認為是天才的優勢。
我想提柳智宇,學數學競賽都知道的一個人;他選擇了出家,我十分尊重他的選擇,我也很佩服他,試著想像下題主的問題是「出家和清北選哪個?」;我相信我的意思已經能讓人明白了——選擇是複雜的,是個體的。
還有《心靈捕手》,雖然裡面的專業內容比較粗糙,但是他裡面的那位反面角色獲菲爾茲獎的professor其實就代表了很多人的教育看法,這個professor知道呆萌是一個數學天才,便想盡辦法將他培養成一個研究數學的數學家,為數學界作出貢獻——而絲毫沒有捕捉到呆萌的內心。
寫著寫著就跑遠了,也很晚了,感覺很多話沒說;有時間再補充。
總結一下,我想說的就是選擇並不是這麼簡單的,需要很多很多的自省和思考。不過根據我的觀察,不少我周圍去清北的新生,critical thinking有點不足,隨波逐流,因為智商高,或者是特別擅長於理科,一路配合著國內的教育體制便攀爬到了清北,從未做過真正意義上的選擇;不過我相信,能自己糾結於「該選擇UCLA和清北」這個問題的人,一定是有一些想法。只是每個人的世界,思維,都是沒法用數據,或者歸類得到的——再大的數據,再多分支的歸類都不行。
說了這麼多,我也並沒給出這個問題的答案,我只是反對了很多回答中的說法;只是這些說法讓我難受,有種把人這樣一個精緻的藝術品剝離成機器的感覺。
這個問題下很多回答都很可笑。有的人寫以後在中國(國外)發展就上清北(UCLA),有的人寫潛心學術才上UCLA,否則就不要上。選擇上那個大學這麼私人的決定,請不要試圖用一個唯一的準繩好嗎。
第二個錯誤:不要用個例來論證兩個學校的好壞。這裡有三個問題:一是這些觀察本身只有相關關係沒有因果關係,你永遠不知道一個去清北最後很成功的同學如果當年去UCLA會不會更成功:二是樣本最多只有幾個人怎麼能比較整體;三是選擇性偏差,人們總會將更多的目光放在身邊的精英,在中國這些精英很多都是那麼幾所學校畢業的,但其它的畢業生呢?如果湊巧還有幾個海歸混的不好,很容易讓人得出留學UCLA不如清北的結論,孰不知這就像田忌賽馬,你固然可以玩策略拿好馬贏別人的中馬,但這樣就可以無視自己的馬就是差一些的現實嗎?
這種結論還容易讓人誤認為這三個學校是同等級別的。事實上,UCLA就是一個比清華北大更好的大學。現在三個最權威的世界大學排名:
泰晤士報:UCLA 12名,清北45,50名;QS排名:UCLA 40名,清北45,50名;上海交大:UCLA 12名,清北100-150名。排來排去,還是中國自己的排名更看不起本國的學校。第四個問題:大部分回答都缺乏發展的眼光。全球一體化才開始幾十年,中國的留學熱才開始幾年,大多數人還在拿區域性的眼光看待高等教育的問題。中國人現在也許只知道美國常青藤,但10年後大量的留學會不會提高很多美國大學的知名度呢?同樣的道理,20年之後清北有沒有可能在各種榜單上超過UCLA呢?
基於UCLA好過清北的事實,我認為題主需要注意的只是你有沒有充足的理由還要去上更差的學校。你說不去UCLA是因為親戚沒聽說過,這是在逗我嗎?充足的理由可以是我以後想從政、搞法律、搞中文媒體,可以是我就是不想離開北京不想離開中國,可以是我一定要跟著清北的xx老師學習。只要有這樣的理由,你又考慮再三覺得足夠充分,那就去上清北吧。如果不是這樣,請選擇公認的更好的學校。跟大家唱個反調。如果你潛心學術,那就UCLA。如果你不是搞學術的(99%的人都是這樣的人),建議你還是清北。有清北不上,一輩子後悔。不服來辯。
哈哈我發現答案區都好逗啊,貌似大部分的都沒有相關經歷,這樣指點江山真的好嗎?首先聲明利益相關,本人ucla本科經歷。剛看到樓上有一位答主這個排序「本科清北+研究生UCLA &> 本科清北+研究生清北 &> 本科UCLA + 研究生UCLA」,我覺得他給出的理由還是不太性福。我的建議是,樓主要根據自己家庭的經濟條件選擇吧。畢竟大學四年幾百萬人民幣是要花的。所以說,這幾百萬rmb對於樓主的價值到底是多少?我記得知乎有一個問題是關於花幾百萬留學到底值不值得的,樓主可以自行去搜一下。其實身邊很多人也會跟我討論到底這錢花的值不值,大家普遍在考慮的是以後自己多少年能掙回來這個錢,或者換句話說就是美國本科留學這個學歷的物質上的價值到底是多少以及未來的回報。
一般遇到這種問題我都回答的是:你認為這幾百萬對你來說應該換來什麼?
其實答案很簡單,4年的大學生涯人一生只有一次。你選擇了在美國念那必然就喪失了在國內念的機會,反之亦然。但在不同的地方體驗大學生活絕對是完全不同的人生體驗,我甚至認為人的價值觀往往都是在大學18-22歲這個階段形成的,所以說幾百萬帶來的可能並不是未來薪酬上的直接反饋,可能甚至對人的一生有更深的影響吧。當然我並沒有去下結論到底在哪接受本科教育更優。如果國內發展,首選清華北大,我工作過的3家公司,都有校友在比我直接高好幾個level的直線領導層面。可能僅僅因為你是校友他就願意花時間和你吃頓飯聊聊天,把一些自己走過的彎路和職業生涯中的真知灼見和你分享。真的很有幫助。
如果你希望在國外發展,這個我不懂,幫助不了你,祝你好運。
而實際上我還有美國一所top 20的學校的碩士學位,但是我回國以來從來沒遇到過這所學校的校友。。。你體會一下吧。UCLA
我只想說 我大一在ucla 轉學走了這究竟是不是一個選擇題呢?本科在ucla讀的同學 99.9%考不上清北有些人不要裝作自己能上清北然後在這裡裝作自己經過一系列思考然後去了「更好」的ucla了好么?
我不知道為什麼所有的回答者基本上都在講CS,我查問題日誌也沒看到題主開始有問CS。
我個人覺得,籠統的說清北本科好或者UCLA本科好都是不合適的,這實在是要根據題主的具體情況而定。
1. 經濟狀況
樓主既然這麼輕易接受無獎offer,而且題中完全不提「值不值」「性價比」,想必並不缺錢,所以此條可以不用考慮。
不過,對於一個一般的中國中產家庭(年收入40萬左右),自費出國還是比較有壓力的。如果,你因為出國而事事省錢,一來會過的很不痛快(想去哪玩不捨得,想買啥不捨得,請人吃飯不捨得),二來這個200萬的投入會給你巨大的經濟壓力,使得你不得不把工作和生存放在第一位優先考慮(有些人還想還錢給家裡),然後你大學生活整個都是以工作為導向,選課不敢選喜歡的,只想選好刷gpa的,暑假不敢做什麼有趣的項目,只想趕快去實習。很多人在這種情況下會變的非常保守、現實,失去了一些這個年紀人該有的朝氣和衝勁,這對整個大學質量都是有影響的。
2. 你想從大學獲得什麼
工作?朋友?情懷?理想?誠然,如很多人所說,清北的很多即使是強勢專業(eg. CS),找工作也和很多美國top30的學校(eg. Gatech)沒法比。那麼如果你的目標單純就是為了畢業有個穩定而賺錢的工作(eg. 工程師,程序員),然後升職,娶妻,生子,過一輩子。那麼美國確實更適合你。如果你是為了朋友,那麼,我個人認為,清北略微好些的。
UCLA的優勢在於你能交到的朋友的多樣性。兩個方面。 一來,當然是因為你在美國大學,你除了能認識非常多的中國人,還能認識很多美國人,以及其他國家的人。二來,由於美國大學錄取標準並非只看成績,你也可以交到因為不同特長被錄取的人。清北的優勢在於他們吸收了幾乎中國最好的一批生源(不要說出國,美帝top10的學校一共才錄幾個大陸學生):各個競賽的國家隊成員,各地的狀元,各地從小到大的優秀班幹部等等。 不得不說,清北的錄取難度肯定是比UCLA大很多的,所以你接觸到的朋友的平均學術水平也會高很多。
唔,如果你想要被黑出翔的情懷和理想,個人覺得似乎清北更好呢。
兩個學校我都沒上過,用自家的例子一說吧。因為CMU的CS比較好,所以很多CS的學生,教授都有一種捨我其誰的架勢。他們不屑於畢業只是找個工作,而是理想主義的認為自己的能力可以做出更多事情(不管到最後他們做沒做,成沒成,至少他們曾經認真的想過,即使最後妥協於世俗,但是清北的那種驕傲,大概是一輩子的?)。我相信清北這種想改變世界,想改變中國的人一定不佔少數。在美國,也只有top5的學校這種氣氛會比較濃厚吧。CMU的商學院其實也不錯,但是我感覺大多數教授,同學都比較現實,考慮的是哪個方向更好找工作,考慮畢業去哪裡發展(改變世界還是交給wharton吧)。個人覺得UCLA可能更像這種情況(如說錯,煩請糾正)。3. 專業
學CS可能確實出國比較好,可是萬一你想學國學呢,萬一你想學中文呢這個不多說4. 想到再補充本人清華畢業,目前申請出國中。一句話,去UCLA,毫無疑問。
清北本科+UCLA深造 > 清北本科+清北深造 &> UCLA本科+UCLA深造
我是ucla文科專業的本科,社會學和音樂史。很冷門哈
我當時我二姨也說學校不好啊什麼的是分校。LA天氣很好,UCLA周圍比較安全。而且贊同樓上說的,大學是形成世界觀的最重要的時期。我不知道國內本科什麼樣,但我覺得是自己學到了很多在以前的環境里接觸不到的東西。我比較偏文科嗎,學過藝術史,後來上了歌劇課,覺得有意思,就轉到音樂史是專業,同時雙專業社會學。如果沒有探索的機會我可能根本不知道我對什麼東西最在行,ucla的本科只要是在一個學院內都可以隨便轉專業。很多美國大學都是如此。我覺得比清北好多了。大學就是用來摸索的打基礎的。而且從文科角度來講,我覺得國內學術不很嚴謹,暑假有些從國內來交換的同學跟我一起上課,竟然不知道參考文獻,intext citation怎麼寫?我心想噩噩噩噩國內真的是有在乎academic integrity嗎。然後我覺得國外的文科就是閱讀看書太多了。不過我是出於興趣,覺得探索文學藝術太有意思。以前還上過小的英美文學詩歌課,我覺得如果不是ucla,我不可能打開那麼多扇看世界的窗戶,原來天氣這麼晴朗,星空還很浩瀚呢。
找工作的話我還沒考慮過,感覺我本科畢業了會gap幾年旅遊支教什麼的再回美國繼續念研究生吧。
我無數美國朋友告訴我,你們中國人怎麼這麼著急,graduate student裡面中國學生往往是最年輕的。
以後工作的方嚮應該是社會工作者?
想幫助城市裡的流動人口,所以我還會回中國的。出來念書對我來說
換個角度更廣闊的看世界,擁有更包容的心。而且ucla,我覺得我學的專業方面,優秀的老師還是很多,他們願意和你探討問題一下午,布置有趣的任務。我上學期上的性別社會學的課,老師的final project是讓我們組成group,有男有女的那種,然後學習彼此性別的行為特點,比如女生學習男生怎麼說話,走路,穿著啊。如此練習往複,最後一天大家一起過一天顛倒性別的一天。我們組唯一的男生穿著緊身牛仔褲和caridigan還有珍珠項鏈,走在路上大家都覺得他是queer,而完全一副爺們兒打扮的我們就全力保護他受別人欺負。誰瞪他我就恨不得狠狠回瞪回去。這樣互換性別的一天讓人學會了換個角度看世界哈。
我們在搖滾歷史上教授跟我們大談lsd等毒品對60年代搖滾的影響,
藝術史課上老師親自帶我們去參觀博物館的設計。還有好多好多啦。好像和題目無關。哈哈哈哈就這樣吧。利益相關:清北本科+ucla碩士。
我覺得這個取決於你要去什麼專業,以及以後想在哪裡發展。
家裡比較有背景,以後要在國內發展的:基於人脈考量,去清北本科。本科後想法變了還可以出國讀研究生。
要讀cs等熱門專業、以後要在美國定居搬磚的:去ucla吧。
家裡親戚不知道ucla,完全不要在意。國內一般只有mit、harvard 那幾所才家喻戶曉。ucla至少對洛杉磯local來說,絕對足夠好了。再加上LA從天氣、娛樂等方面來說,相比很多大學所在城市都是加分項。
你上大學又不是上給那些參加你升學宴的人看的,這有什麼好選的,必須UCLA。
當時大三年幼,寫了這個答案,現在本科快要畢業,來修改一下。
選UCLA。由於我有眾多清華北大的好朋友,所以關於清華北大的信息能從他們處獲得。我的感受是如果你不是學霸(我的意思是指醒著的絕大多數時間都在學習)(的確在北京上清華北大也的確不需要是學霸),不要去清華北大。如果你想一直留在美國,當然選UCLA,這個不用贅述。下面討論未來某一天你想回國的情況。誠然,UCLA中國學生中間能上清華北大的是少數,我也就是靠著是北京人才有可能能考上清北。但是還有一個真相上面大多數答案沒有提,就是UCLA中國學生的家境比清華北大強很多很多很多。這個導致什麼?眼界的區別。家境不同的人家教的側重點是不一樣的。我們家是典型的書香門第,姥姥姥爺都是大學者。我就發現爸媽是做生意的小孩家教的側重點就是和我不一樣。所以在和他們聊天的同時我就補充了爸媽教育方面不那麼強調的部分。一個人最終的天花板就是眼光。而清北充斥著什麼樣的人呢?為留在北上廣深,為改變命運而奮發圖強的人。誠然,我很佩服這樣的人,不過刻苦顯然是最不能轉移的美好品質,XXX可以做到每天學12個小時,我就是做不到。不要相信什麼「清北」的人脈是你不能缺的,這個年代出國讀書想留在美國一輩子的絕對是少數,大多數人在或遠或近的未來一定會回國的。所以你擁有的中國人人脈並不會少。以下是原答案--------------------------------------------------------------------------------------------------------------我當時情況和你幾乎一樣吧,最後我選的UCLA。1. 我覺得UCLA能夠給你更多的機遇,清北能夠給你更好的人脈,清華北大再怎麼說也招的是中國最優秀的學生,而UCLA錄得僅僅是加州比較優秀的學生(畢竟還有伯克利呢)。所以兩個的學生檔次完全就不在一個水準上。2. 而且這個問題涉及到你將來有沒有可能就一直留在美國?如果這種可能性不算小的話就應該去UCLA,因為如果本科都不在美國上以後就會更加難融入美國社會,而且本科也可以在美國多積累些以後用得上的人脈。相反,如果你基本還是打算未來回國就業的話,就應該選擇清華北大,因為可以多了解了解中國社會積累在中國的人脈。3. 樓上各位都在說UCLA如何如何好,其實我覺得你如果不是屬於那種GPA要3.9+的學術型人才,UCLA的優勢其實也就微乎其微啦。4. 總的來講我覺得出國是一種很不錯的體驗,但是體驗這個東西說不定去清北會更加好呢。我的感覺是無論你在哪兒里如果能make the most of it應該結果都會還不錯。希望有所幫助。其實去哪個學校,獲得怎樣的一種體驗還是靠個人。即使都去了一所學校,兩個方向不同的人對學校的認識還是大不同的。 本人UCLA本科,所以只能簡單說說我自己在ucla的感受。
剛被錄的時候確實覺得ucla是大水校,比如一個入門課最多能幾百人一起上,學校最引以為豪的是一百多個ncaa冠軍,學校最喜歡講diversity,但是走在大街上還是看到長得一樣的人走在一起。但是既然來了就得讓這四年值得不是。所以我選了很亂七八糟的課,因而找到了特別喜歡的老師,每周去個office hour扯淡都很激動;我也盡量多參加一些亂七八糟的活動,幫yearbook照相,去宿舍當學生管理員,去實驗室輸數據,因而認識了一幫很可愛的人。我不是學霸,不是social帝,僅僅是想維持住每天幾個小時睡眠的一個小本,然後在這樣一所大大大(指人數,和其他美本比)校裡面找到自己的位置,然後本著"what you do defines who you are"的精神,能在多年以後回頭看看覺得自己還是做了一些有意思的事情就可以了。 樓主,能夠給自己獲得如此多選擇的你肯定想給自己最好的,我只是默默地覺得,最好的還是你選擇的,無論你選了哪個都可以把生活過得精彩,只要你相信選了的就是best of all possible worlds.*第一次回答,不完善之處還請見諒。從我的角度來說,我會選UCLA。去美國讀書不僅僅是因為美國大學學術上甩開國內大學幾條街,更重要的是增長閱歷開闊眼界、和你混一個圈子的人是什麼級別的。從peers和校友身上真的能學到很多東西。美國機會多,實踐也多。stanford就是一個很好的例子,stanford培養出來的學生擁有的創業精神真是國內大學不能比的。為什麼?因為國內大學沒有這樣的資源給學生。stanford天時地利人和哪一個都不缺。真心不覺得國內大學學術氛圍好,如果很好,為什麼那麼多清華北大畢業生要出國讀master,phd?我不知道你是怎麼申請的,但是我覺得你問題的問法就很不對。什麼叫「還是分校」?uc系統本來就沒有本校這種叫法,他只是一個系統。如果你對ucla根本不了解就申請了然後被錄取了,或者你離不開家人,或者容易在國外覺得沒有歸屬感,那你還是去清華吧。美國大學需要的是真正熱愛學校的學生。如果你離不開父母在美國得了抑鬱症之類的可不好。關鍵在於,你想要什麼。
瀉藥
首先我不知道為什麼你要懷疑, 你差錢的話壓根不會申請, 所以下文assume你不差錢。我不懂別的專業, 我假設你要學CS。說實話, ucla沒 Joseph說的那麼好, ucla不是什麼頂級學校,我一同學學應用數學,找不到好工作,最後去我們學校讀的financial eng才找到個不錯的工作。 當然只是個例每個系都有大牛和渣渣, 我也不知道他啥水平, 不過UCLA的大牛一定比我們學校的渣渣好找工作, 這個你努力了就不用怕。
找工作的話本科很重要,至於研究生什麼的,不讀博就呵呵清北? 你想讀博當叫獸的話,本科省點錢買個車或者買個廁所也行綜上, 不要對ucla太樂觀,並不是頂級學校, 只能說是個不錯的學校, 清北的話,省錢不錯,不過要被ucla爆出翔。
如果你還在想的話,不妨兩個學校都減一點兒首先UCLA&>清北, 不等式LHS和RHS都減一點, 左邊減成北郵,右邊減成藍翔你就好選了。 你是要花160萬讀北郵呢, 還是4萬讀藍翔呢?可能實際差距還要比這個還大,還有alumni connection,company connection,學習習慣, 工作態度, 價值觀、我在cmu cs還沒畢業, 簡單地舉兩個例子吧
影響比較大的兩個人一個是luis von ahn,去TED上可以看到這人, 他發明的圖片驗證碼,後來又做了Recpatcha。 這哥們教大一理論課great theoretical ideas, 上他的課可以看到他得lecture notes和作業是一定要一個錯字都沒有的,layout是latex做的minimalist風格模板,配圖據說是找design的學生畫的, 對作業的要求是每個步驟必須要寫清楚,不然只能給partial。 這麼一個看起來嚴的要死的教授, 對於除了自己作品之外的事情是非常寬容的, 比如我睡過考試, 給他發個email說通宵複習太累了沒聽到鬧鐘, 其實一般的教授都不會理的, 但是他把我第三次考試waive了, 也就是前兩次考試每個x1.5。他每次開review session一定是會買各種pizza和soda。 我大一暑假回國順便教學生AMC,美國數學競賽, 做的作業也是跟他學的,每節課給lecture note和作業,自己做個網站方便下載, 沒錯字, 版式乾淨,配圖專業,每堂課提供水和吃的, 把家長搞得對美國無限嚮往。 40個人的班, 500/hr每人在2008年代的瀋陽那是絕對天價, 但是第一個班開完,第二個班人更多。另外一個是mark stehlik,我們屆的advisor。這人就是典型的美國風格,「get things done」的類型。如果你選不到一門課, 不管是你選完了, 還是你選得不是其他系的課被該系預留位置佔了,mark從來不會跟你說「下學期再選」, 第一件事兒就是拿起電話給那個系打電話, 打完電話你就可以直接去了。 家裡有事兒啊, 什麼情況發生啊,只要找mark, 解決的比你爹給你辦事兒都儘力。 你要是謝他,他會跟你說「this is what i do"
大家都明白一個道理, 就是跟著大老闆乾和跟著小主管幹, 不管是能力還是地位人脈還是收入的導數那都不是同一個級別的, 加上這些, 應該就不只是北郵和藍翔的差距吧。祝幸福建議你給親戚介紹一下另一個分校,八成可以塑造一個良好的形象
如果資金沒問題不會給家庭帶來壓力可以去UCLA。清北也不錯,也有很多不錯的交換項目。如果考慮讀研的話,我覺得最佳模式是本科清北,再申海外的碩士。
親戚們的理由太弱了,僅從合理性上就不值得採納。分校…呵呵,伯克利怎麼辦?本科讀清北還是ucla各有利弊,我覺得沒有哪一方占絕對優勢。但從你問問題的語氣和用詞,我建議你在國內讀完本科再出國,缺的基本知識有點多,我覺得。
看個人定位,如果決定自己將來在國內大展拳腳的話,明顯應該選清華北大。因為清華北大的校友,在國內各個領域的高端人群都有他們的身影,無論去到哪裡,都是有人好辦事呀。如果是讀了本科覺得不滿意,再出國也無妨。
學弟,現已是開學季,不知道你最終如何選擇。但我希望你能看到這個。
我本科國內,在美國念的研究生,同學裡有美本也有清北科,算是各方面都有了解。我的建議是,如果你只有UCLA一個offer(其實是ad?)請一定要先去讀清北。清北畢業以後,甚至不等畢業,你甚至就完全看不上UCLA了,因為之後你可能會去Stanford,UCB(如果讀碩士,只要本科成績不太差,希望非常大,再說,東海岸還有那麼多ivy,如果你是讀CS的,我也推薦你來哥大,因為工作真的很好找)。我的同學之中,清北的學術神牛級別是100%,美本(PSU,OSU這些)畢業的同學卻真是沒看出來有什麼和我們這些國內本科普通重點的有什麼區別。再者,近年美本放水嚴重,ivy的中國人數數量比起之前已是大規模增加,UCLA更甚(我有同學在兼職留學諮詢,同時我也親眼看到)。那麼你想,四年之後,UCLA還會那麼有競爭力嗎。
當然,如果你下定決心,只想儘快出國拿到學位留下來工作,從此職業生涯和國內沒有任何關係,當我沒有說,但是你也要清楚,出來以後人的想法會變。只要你在國內找工作,清北完爆UCLA,我確定。
所以,為什麼不放長線釣大魚呢?有錢來米國,沒錢去清北
清北牛人太多,除非你是全國頂尖,就算清北有最好的資源,你能享受到多少是個問題。ucla可能硬體比不上清北,但是你的選項會更多,矮子裡面充充高個兒,生活也會更愉悅一點兒。當你告訴他主校只有一個小辦公室的時候,您親戚一定會覺得你的分校極其牛逼的!
當然去UCLA了!烏克拉這個名字聽起來就覺得高大上好么!
UCLA可以轉學Stanford,爆炸那倆sb學校
題主,我也是北京生源,我原來也遇到過相同的問題。
這種問題基本上就是個說個話,在國內的說國內好,在國外的就說國外好。
這種東西還得看自己,看你到底是想學什麼,在哪裡工作,想不想移民等等。
我在美國sophomore的時候首考ACT,32分,回國又參加了高考,最後到了上海交通大學,雖然是國內的大學,但比起我留在美國的同學我並不覺得丟人,對於我這個想學醫的人來說,在國內讀醫學院,這是我信息搜集到範圍里最簡潔的道路了。
在不了解他人的情況下為他做出選擇都挺不負責任的!看了上面有些答案真的覺得忍不住想嘚波兩句了(咦難道是來護短的) 強烈贊同樓上某位的說法 一些對山雞校沒有多少了解的人還在這裡指點江山真的夠了
我是馬上要去ucla的人 申請季以及被錄取後擇校的時候對這所學校進行的了解了不少 不論是從中網外網校網上還是從同年齡申請人以及學長學姐各種顧問口中都對這學校有一定的認識
一句話 ucla1、說ucla是保底校的我只能說你們學校真牛逼。2018ers申請者里我身邊幾乎所有人都不會把這所學校當保底校,但是幾乎所有SAT2000+的人都會申——這不是保底這是大眾情人。因此我看到數據說今年ucla申請人數是美國大學裡最多的,加上轉學申請的2萬多人總攻超過10萬人,競爭激烈程度可想而知。你要說它錄取人數多這也沒錯,但是算一算錄取率你就知道它到底有沒有你說的那麼水了。不要因為錄取的人多你就說它大水校,也不看看人家申請的有多少人。
2、由於錄取人數多ucla的確錄取了一些你看起來可能還不如你的人,不過說實話通過今年的申請這樣的情況在其他美本學校里出現的也太多了,有很多你覺得並沒有那麼出色的人去了牛逼哄哄的學校。不知道的人以為美國大學申請看成績(事實上我認識的N多高分大神被自己dream school拒,今年錄ucla的就有很多很多2300+ 2250+學霸 其中不乏有被藤校各種wl的),知道一點的覺得活動很重要,再知道一點的覺得文書要寫得對學校ao胃口,申請季完了以後才知道特么還要看運氣!對於美國那些top30大學來說申請者本身就是一個非常優秀的群體了,錄哪個他們都不會太虧了。
3、錄取了水人不代表它就水了。說實話大學還是要看自己混的,你如果是一個牛逼的人在ucla也可以混得牛逼,畢竟ucla的資源還是非常棒的,看自己能不能好好利用了,糊裡糊塗也是四年積極進取也是四年。如果在ucla四年不好好把握身邊的機會放棄學術整天沉浸在醉生夢死的各種party里畢業以後身邊同學都已經開始在大公司里實習或者跟著教授跑program而自己卻無所事事的時候再來大喊「我次奧ucla大水校老子當初還不如去清北「,那真是沒話說了。
4、樓上說美帝豬飼料的,建議你去看看ucla的食堂再說話。樓上說ucla二流學校的,建議你看看各種世界排名美帝排名再說話。美帝排名ucla常年23左右,伯村常年20左右(不知道有沒有記錯啊)。但你要說Berkeley遠遠比不上排名不太可能掉出前五的Stanford?不光伯村人不同意,大S人也不太會認同吧。拿公立學校跟私立學校比排名本來就是不公平的,美帝排名里10-20的好幾所學校在世界排名或者學術排名里常常被ucla爆得渣也不剩。更何況樓主現在也不是在拿ucla跟藤校比,是在跟清北比。那你如果要比排名的話,高下也立判。ucla有一個很不錯的地方在於它的各個專業都不錯,不像有的學校只有某個方向特別突出。ucla的很多專業都在美國排到前10前15。你在看」美國xx專業大學排行「之類的榜單里往下稍微翻一翻總能找到ucla。說實話這也挺牛掰的- -
5、就我個人而言,我更希望自己的大學教育偏向博雅教育,而非偏功利性質一些的專業對口教育,這也是我非常喜歡文理學院的原因(可惜女神校wellesley面試了我也把我拒了,不然可能就跟ucla說白白了)。我覺得大學四年不光是為了畢業後找工作,更多的是為了豐富自己的經歷並通過學習對這個世界有一個更好的了解。當然樓主的想法未必就跟我一樣。不過我還是覺得不管你學什麼專業都能在ucla學到很多其他的東西,個人能力的提升不會是一點兩點的。找工作找實習說實話真的不會太難,我一個剛在ucla學global studies畢業的學姐跟我說在ucla招人的大公司很多(也算一個地區優勢吧)。嗯還有聽到的建議就是平時充分利用office hour,多跟教授交流,之後教授有項目做的時候就會想到你帶上你寫本書也會讓你幫忙打個下手沒準還給署個名啥的哈哈(想太多)。
6、綜合考慮學校吧。ucla總體下來學術很不錯,地理位置好(氣候宜人,所處的是資源豐富的大都市,周邊環境比較安全還繁華),食堂一級棒,體育設施等等一級棒,活動很豐富(趴踢也很多很多..自己選擇了),還可以接觸到來自不同文化背景的人。反正我覺得是非常不錯了。至於親戚們,他們能知道幾個學校- -分校他們就會覺得是野雞學校,文理學院他們還覺得是三本技校呢。又不是讀給他們看的,管他們做甚。如果實在氣不過,甩個世界排名給他們好了。
當然每個人對於成功的標準不一樣,有人覺得大學畢業以後跑去大公司才算大學四年沒白過,也有人畢業以後留在學校服務或者跑去全世界各地參加各種拿不到多少錢的項目。但你不知道他們到底有沒有實現自己的目標也不知道他們誰比較快樂。這種事,如人飲水冷暖自知唄。
不管去哪個學校,都不要虛度大學四年。這是對樓主的祝願也是對我自己的期許。to lss, 放棄清北保送來ucla本科的每屆絕對不知1%
經濟上沒壓力就ucla吧
其實這個問題還牽涉到是國內讀大學好還是國外讀大學好...因人而異吧我覺得如果你更喜歡離父母近一點,或者更習慣國內的生活的話,大可留在清北。因為畢竟大家肯定比較熟悉清北嘛..但是如果你更想要體驗國外的話,那麼UCLA真的是一個不錯的選擇。它地理位置生活便利方面都是十分好的,尤其是吃的-_,- 但是缺點就是中國人太多啦,有可能去了那裡也不能有太多機會融入當地人的圈子。但是如果你十分出挑的話,就另當別論啦。學術方面的話,看你學什麼了,如果是電影專業,那妥妥UCLA不解釋!它的商科也很厲害,2015 US News商科專業排名是16,甚至超過康奈爾了。其餘的就不一一累述了。最後想說的也和樓上是一樣的,不用太在意別人的看法。如果日後你決定去了UCLA,還有人瞎逼逼的話,就甩出全球500名大學排名給他們看看就行。不過UCLA真的是很出名啊...我不知道為什麼會有人不認識他...如果是孤陋寡聞的話,那你就更沒有必要去在意他的想法了。
數據說話 LA混不了灣區。。。?Google和Apple的那幫人全是掃地怎麼?灣區那三萬人全洗盤子的?
第一幅圖是linkedin上清華校友的分布,第二幅圖是ucla校友的。
同學講過一個段子有錢聰明的上stanford,沒錢聰明的上berkeley。
有錢不聰明的上usc,沒錢不聰明的上ucla。UCLA不上,後悔一輩子。(也不看看UCLA甩清北多少= =)
北京人還辦升學宴。。這不是小地方才有嗎 說分校的都是不懂,別理他們,支持你去美國讀本科,早點看到不一樣的世界。本人清北本加常春藤碩,回國找工作優勢明顯,留美則被美本秒殺啦~
UCLA
國內的親戚……你跟他提五道口男子技術學院,南七技校他們一樣不知道。
從問題可以看出提問者本身缺乏對自己未來的一個遠期規劃,也就是說他其實不知道自己要讀什麼,將來打算幹什麼。
所以很多答案所仰仗的「要看你想要什麼」這個重大前提就根本不成立。題主,鑒於你還是個小孩兒,不用害羞你就是個小孩兒,否則你根本不會來這兒提這個問題,你不妨把這個問題留給你的經濟資助人,也就是你爹媽去想。要是他們不差錢,你就去美國,要是他們差錢,你上清北。
不管走哪一條路,能不能走好最終看的是你自己。而且不管你做什麼選擇,這只是本科,你還有大把的機會可以扭轉,比如碩士博士階段,比如雙學位轉系轉校換老闆,等等。
你的任何決定都不是終點,未來總是有各種可能性。美國CS專業好的,都比清北好。五道口宇宙中心只是說說而已。排名第一很符合中國人的想像。
先吐槽一句:最高票答案就是舉了幾個個例,真不知道說服力何在。最高票提到了美國好的公司的requirement,但問題在於不是最好的公司的target school。誰都知道的那幾所投行和諮詢公司肯定不會把UCLA的放在眼裡,因為它的學生總體上而言不是美國本科中最優秀的。最高票提到了實習便利,呵呵。UCLA現在中國人爆棚了,大家都戲稱是you see a lot of asians。可能是公立學校的原因,申請難度不大,我高中這一屆(2017er)UCLA基本是保底學校。年級裡面綜合排名200開外的(一個年級總共400人不到)也申請到了UCLA(最後confirm的很多,因為申到最好的就是UCLA)。美國人心目中UCLA絕對不是頂尖的。清北的好處在於它們是中國最好的學校,地位相當於美國的HYPS。你可以和一批這個國家最優秀的學生一起,而不是像UCLA只能和二流學生(或者介於一流和二流之間)的學生一起。
清華
連我這個三本線剛過的學渣都知道必須UCLA阿
為什麼大家關心都是發展前景一類的。。。難道讀大學就是為了這個???真是不懂了。還有為什麼要一概而論極端的說什麼國內本+美研&>美本+美研&>國本+國內研。。。請問您是親身體驗過以上三種啊還是有極大的數據支撐啊說出這種絕對的話。我覺得每個人不一樣喜歡的文化追求的學習環境不同對於以上三種選擇的排序都不一樣吧。。。
從學術傳統和教授資源來說,目前來說美國大學很多強過清北。
從生源來說,UCLA是公立大學,生源上和好的私立大學有差距,而且以加州本地的學生占多數,類似國內較好的地方重點。而且因為本科學生人數多,開的上百人的大課比較多,和教授接觸機會不如私立大學,要引人注目其實也不那麼容易,這也是為什麼美國經濟條件好的學生很多選擇USC而放棄UC公立系統的原因。
樓主如果未來目標是在美國立足, 早來美國讀本科更好,UCLA算好的學校,雖然不頂尖。如果樓主希望有比在美國找份工作更廣闊的前景,我覺得未來的發展在中國,清北的學位讓你可進可退,清北的校友成為人中龍鳳的可能性也更大。如果覺得留學適合自己 那就沒問題 ucla比清北還是好不少的 全方面喲 不用在意別人的看法 不了解的只知道那幾個
講幾句感受,清北的行政還是太壓制了,想做些什麼也是各種限制,果斷選擇UCLA好,不會後悔的。
我同學說:「當然選清北了,清北可是兩個大學,UCLA只是一個大學。」(=′ー`)
誰說美本沒朋友。這麼給你說吧。人都會給自己辯護。選擇美本的說美本好,選擇清華的說清華好一個在美國大學GPA僅為2.5的中國學渣是如何找實習的。【第一章】看這個案例,美本不也是找到了很多實習有很多人脈資源嗎。志同道合的人你在美國大學也能找到的。清華北大好為啥公主不讀呢?自己想想吧!清華北大復旦交大就好么?http://www.douban.com/note/271526442/自己讀讀吧!
清北。兩校差距並不值學費和留學相關的其他費用,研究生總歸可以再出去的。
你竟然為了升學宴選學校,拜服。
UC排名靠後分校。還記得申請master的時候和學校負責招生的華裔老師聊天。他去清華訪問了一年,回來跟我吐槽清華的教育。細節不多說了ヽ(?ω?ゞ)
嘖嘖嘖,我把所有回答和回答下面的回復都看了一遍,心裡在不停地想著:同樣在一個國家,有的孩子已經對tp挑挑揀揀的時候,有的孩子上個三本都要拼死拼活。我不否認題主的優秀,但我同樣在想,如果有一天,那些拼了命卻只能上個三本二本的孩子,會不會從心裡喊出來:憑什麼?
不是說現在是看臉的社會么你去ucla四年下來打扮什麼樣 再想想在國內四年下來什麼樣不是僅僅膚淺地指外表(雖說看臉的社會就是在看外表)而是說整個人的那種氣質 出過國和沒出過國的 差老遠
覺得ucla是分校那我也無話可說了
UCLA 50萬一年 vs 清北 5萬一年;省下的錢可以拿來創業
想都不用想,UCLA
作為一個就生活在洛杉磯的苦逼學生狗,不得不說,ucla也是我的目標之一。
題主不信可以問問加州的學生狗們,是不是把考上uc系統的學校視為莫高榮譽。但是,(說了但是肯定沒好話)題主要注意的是,因為美利堅政策的原因,在大學本科畢業後,工作簽證還是有一定的可能是會拿不到的(就算有了工作也是)。然而等讀完本科回國之後,也有很多企業是更加看重中國本科畢業的學生的,也就是清北。(可跳過)當然了,這個時候肯定有人會出來打臉說某國有銀行或者某企業招人的要求是各高校榜單前top100。廢話我不是說了嗎很多企業!要是從校友質量的角度來分析的話,USC絕對可以完爆UCla。USC是美國的一所私立學校,這句話的意思就是老美得花和咱國際學生一樣的價格去讀書。在這種資本主義的國家裡面,一所以電影學院出名的私立高學費學校必定擁有著更高質量的校友。UCLA又高質量校友這種事情也是肯定的,但是架不住人多啊。何況其實UCLA所在的區也並不是非常好。(USC發生襲擊中國學生的事件也不少)所以在這裡我還是希望題主能對自己的理想專業進行一下描述。不然真是沒法答啊。(留學狗表示一定選擇清北,真想回過啊)看在我半夜三點答題的精神上面,請忽略掉我的各種邏輯跳躍和漏洞吧,就當我是寫了一點材料好了 。如果你已經決定投身於科研工作,並有著明確的專業方向選擇,建議選擇UCLA。
如果你已經有著詳細的職業規劃,希望到加州各大公司實習,建議選擇UCLA。。。可如果你沒有如此明確的規劃?(其實本人認為,很少有高中畢業生懷抱如此詳細未來的規劃,並且我認為這麼早認定未來方向,不是太好的事情)建議你選擇清北。。。幾個自己思考這個問題時候的points:除了做科研和去大公司實習,你的大學能給你帶來的鍛煉和快樂是否僅限於此?除了實驗室和寫字樓,你是否可以給未來留下更多的選擇?除了「海外留學生」,你身邊的朋友是否可以有著更多的背景和特點?
國內的生活 VS 國外的生活?
一周見一次父母 VS 一年見一次父母?是否和相愛的人異地分隔?
在高中畢業生選擇時,是深度重要,還是廣度重要?你的追求是事業平台,還是生活方式?
答案是根據自身想法所言,可能未能客觀,但希望給題主更多思考方向。真是有錢人。呵呵,要有錢就能做選擇題了。我沒有錢於是彷彿從來都沒有選擇,只有判斷題,要或者不要。UCLA,校園挺大的,人口太多了。我只知道有陶哲軒……
不差錢還是可以選擇本科出去的不然清北真的足夠好UCLA其實還不錯 物以類聚人以群分 只不過你是提前進入社會而已 這點管理自己的能力都沒有以後路怎麼走只是如果家庭不寬裕 這是一個獨木橋 能看到很成功的人 也有人時運不濟的 而在國內是主場 省下的錢也能用來做一些更實在的事情
選擇要根據自己的目標和規劃來決定,但把那個什麼升學宴作為考慮因素也太扯了一點。建議在開始學術之路前先清理一下這些「面子」之類的傳統觀念。
問自己一些問題: 自己獨立生活的能力怎樣? 畢業後考慮留美髮展還是回國? 若留美在當地可有助力? 這基本是個人生選擇,已經不是單純的擇校了。
美本固然好,不過在清北四年去北美名校交換個把學期現在也是很容易的,可以認知一下自己是不是適合在國外呆,就醬我覺得這個取決於你在什麼領域, 什麼地方發展. 根據我的觀察, 國內學校出來的學生, 組織能力強, 更容易聯合起來做一些事情, 有點敢打敢拼的意思, 同時在國內有各個層級的學長們罩著, 反正的機遇會好很多. 在國外的學生們, 大多自立更生, 但是膽識上稍有欠缺, 也不容易互相合作, 同時人脈上稍差廣度.
但如果你只是想做學術, 或者堅定的要在國外發展, 那UCLA是個最優選擇.清華帝國,你懂的
UCLA
UCLA
你可以告訴那些不知道的親戚:地球人目前還沒有考上加州大學總校的,你的目標是做第一個在加州大學總校讀研的地球人(逃)
感覺從你最後一句幾句話看的出你的選擇還能被親戚朋友左右,是嗎
背景:不是cs專業, 保送北大經管本科 且可以輕鬆畢業 香港工作或是頂極名校碩士, judging from peers(我的中學保送清北法律經濟數學物理計算機政治挺常見;普遍國內學術比國外簡單很多啊 這個有體制原因 因為早熟悉國內體系遊戲 中學top in china, with many winners in games/ competitions of debating, international maths, cs and all)個人選擇top ivy 但也付出代價。
本科是影響一個人本質世界觀的最後時期。如二樓答案:「尤其是對於在中國長大的孩紙,去美國讀本科幾乎是真正能夠融入美國社會的唯一途徑。」 但是這種轉型期要承擔更大的風險,與面對成長的一切 包括認知上的未知-這個和專業知識無關。
選擇哪條路都是基於題主對自己 家庭 與世界/ 國家間邏輯的綜合評估。另:別後悔。一直向前看。我只能說,論本科生平均水平,清北大概比UCLA高------------------------這麼多但這對你來說倒也不一定是什麼好事而且如果出國的想法比較強烈,也比較嚮往西式的生活,倒是不如早點出去拋開各種標籤,若是單純想充分享受大學四年的生活,也是UCLA會更好些
第一眼看成UCL,我沒救了。
本來是看到一個黑UCLA黑到我醬逢UCLA就想黑的人都看不過去的答案點進來的…不過發現目前的答案至少已經不是一水兒黑了。如果不能保證上清北可以隨意選專業/選擇一個專業一年之後發現不喜歡還能有能力轉去喜歡的專業的話,UCLA可能是更穩妥的選擇…畢竟可以更方便的轉專業甚至轉學。以及美帝而言,很多學校/專業的研究生項目和本科幾乎是兩個世界…另外,玻璃心的我補一句_(:3」∠)_很多答案評論里黑我USC的泥萌真的夠了……分專業的話USC一些專業真的比UCLA好很多好嗎………
要留美絕對ucla 否則清華 至少絕大多數進ucla乃至康奈爾的人都是考不上清北的
這是ucla在知乎上被黑得最慘的一次...
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