如何看待微博上關於陰陽師新式神抄襲的言論?
這裡是新式神畫師的回應: Sina Visitor System
這個說法成立嗎?微博原文如下:(主觀上感覺人體比例還是有些差距的
看來又一波人強行帶節奏。
就事論事的說,煙煙羅被曝描圖後,陰陽師項目組主美第一時間出來澄清,式神重繪,與畫師解除勞動關系,法務組正在跟進。
外包畫師發微博放出過程圖,用的詞是過度借鑑,主美公告也就用引號套用了她的話,意思是各位看官自己明白(然而看來真有人連中國人的說話藝術都不懂),也給外包公司留點顏面。
這次事件,明明白白就是畫師欺詐,違背商業信用,陰陽師項目組遭受了損失。項目組的式神從一開始就是外包出去的(比如閻魔青行燈),然而中間換了幾家外包,導致後期式神遭遇了描圖外包畫手。
椒圖式神元素抄襲,主美也表示日本那邊正在跟進,因為是跨國比較繁瑣。沒有重新設計難道是要買版權?然而官博不公關不發聲導致大家以為在冷處理。
我本人倒是對這次的畫手會承擔何種經濟責任和法律責任比較感興趣。
要說怎麼看待這件事,除了感覺網易真的學到了(比如當年刀劍和艦R都出過類似事件,首先迅速道歉),也有點心疼主美(這次首先出來道歉的是主美,主美確實也有很大責任。原來有毒的那個微博公關可能已經走人了)。
網易審和也算滿嚴,我知道的某工作室,圖裏文胸跟某服裝品牌一樣了,圖被卡掉。這次的煙煙羅,明眼人只能看出人體有問題,說抄襲只有疊圖才真正看的出來,手機里躺著德皇我都沒認出來也是醉了。看來只有太太真愛粉才能發現真相吧。原作太太也是網易員工(在別的項目組),外包抄了一圈結果抄回本家了也是感覺哭笑不得。畫技不夠智商也不夠的樣子。除了我知道的,評論裏還看到有畫手畫大天狗新皮時夾帶私貨用了三日月,還非常得意,最後網易沒通過了事。
只能說這屆畫師有毒。還有很多人以為畫模特照片就沒事,最後出去坑了別人。
以及:雖然我這種非*跟風黑一波網易,全程跟進事件,瞭解些外包圈子的留言可能根本沒人看。(現在知乎上自以為幽默的抖機靈橫行,看著都煩)
手機輸入法突然只能打繁體,讓您看的很累,抱歉了這畫師已經發現是慣犯了 夜叉也曝出來是描圖抄襲的
圖轉自微博Sina Visitor System@陰陽師萬事屋
【投稿】「夜叉未覺醒立繪疑似描圖,那張公孫勝是一位日本太太畫的,2014年發表。」#網易陰陽師手游# 感謝小天使來稿。 另外爆料這位還不只畫了這2個絕對的描了圖沒得跑。 看腳尖和頭髮走向就知道了,另外他自己把胸和一條腿做了修改,然而改得比例也不怎麼對。
其實除開描圖,之前還有過椒圖的抄襲吧,只不過是把原畫的蝌蚪尾巴改成了魚尾巴。所以之前有人奇怪為什麼椒圖一隻人魚坐在了青蛙殼裡面呢,這有種欽定的感覺?實際上是因為抄襲並且做了修改…其實現在遊戲漫畫插畫等等,抄襲真的很泛濫,因為沒有什麼嚴懲,而且粉絲買單且包庇。就拿這張椒圖來說吧,就算是抄襲了肯定也會有人說「那又怎麼樣?我覺得比原畫好看多了啊。」 「我覺得好看就行了,創意不都是相互借鑒的嘛。」 「你還要怎麼樣,作者都在微博道歉了啦。」 正是因為觀眾們這樣的態度才導致現在各種圈的抄襲泛濫。其實這種行為跟小偷沒什麼區別,這也會導致真正用心創作的人越來越少,走捷徑的人越來越多。 所以衷心告訴大家,如果你真的喜歡一個作品,你更應該去支持原作者,而不是為抄襲和盜圖者洗地,他們最擅長的就是複製粘貼和道歉。
這種問題隔三差五就被揪出來「批判」一番。
合著我們畫畫的還不能看個參考了?
看個參考,合著還不能借鑒了?================- 科普一下 抄襲 和 借鑒 的概念。
這裡只說角色。且只是創作,不含同人。
首先我們看一幅參考。普通人眼裡:分 人物、背景 兩大塊。但在畫師的眼裡:
分 角色整體繪畫風格、角色的POSE、裝備的構成、裝備的設計元素、裝備的色彩搭配、臉的特徵、髮型的設計
等等若干塊。抄襲 是:同一副參考圖A里,借鑒(或完全照搬)了以上 三種 或 更多 的 點,運用到自己的作品中。
借鑒(或叫參考) 是: 多副參考圖ABCDE中,每副參考 只借鑒 了以上 一個點,然後將其運用到自己的作品中。我舉兩個例子:- 一般構成抄襲的 基本上都 借鑒或完全照搬 了 同一副參考A的:角色的POSE、裝備的構成、裝備的設計元素,或者更多。
- 然而 借鑒 的意思是: 借鑒了 參考圖A 的繪畫風格,參考圖B 的色彩搭配,參考圖C 的裝備構成,參考圖D 的設計元素,參考圖E 的髮型設計,等等。最終將其運用到自己的作品中。
用上面的圖舉例:
這個圖確實構成抄襲了。
因為它借鑒了左邊參考的:POSE、裝備構成、色彩搭配。但是這個,並沒有構成抄襲。因為它只借鑒了參考的POSE而已。====================
再說一下 抄 和 抄襲 的區別。
「抄」這個說法大概是從藝考美術而來。
絕大部分我們說「抄」的時候,其實是我們對 借鑒參考圖 這個行為的自嘲。但是抄襲這個詞就很重了。
就像我上面說的,參考了同一副圖的多種元素,就是構成抄襲(不包含同人圖)。
但你不能說是 抄 。然而這個描圖?
講真,對於這個詞 我是真不知道說啥好了。。
要不要這麼幼稚。。???====================
前面有個人說得很好(個人認為把 抄 換成 借鑒 更好理解):A:一開始,完全照抄
B:有選擇,組合地抄C:不用照著原作,也可以流暢地組合抄D:在C的基礎上,能把各種抄來的元素結合的很好,加以潤色,高水平地抄。
E:在抄的基礎上,有創新。
- 我這裡再加個F:可以很好的默寫,並在頭腦中完成以上步驟,最終將成果繪製出來。
ABCDEF,難度是層級遞增的。
一般原畫設計師,特別是剛開始水平並不怎麼好的,都是從A開始,在完全照抄中入門學習。漸漸的有自己審美了,知道啥叫設計了,於是開始了階段B。隨著繪畫時間的增長,業務熟練了,開始了階段C。然後是DE階段。最終到F階段,事實上已經可以出師了,也就是我們常見的大大都在F階段。在你們看來,一個被稱為大大的畫師可以輕而易舉的 「不看參考」 就畫出絢爛的圖。- 你們只看到了 不看參考,卻沒看到大大們繪畫初期的ABCDE階段。就理所應當的認為所有畫圖的都不該看參考,否則就是抄襲。
所謂的「台上一分鐘,台下十年功」。
不能因為 十年功 你們看不到,就認為所有 台下練功 的行為不合理。==============================
「描圖」 「抄襲」,這種事隔三差五就被搬到檯面上批判一番。
說實話我又無語又心痛。如果這個圖真的構成抄襲了,我覺得批判下也無妨。- 但僅僅是一個POSE一樣,一個色彩搭配一樣,一個「大感覺」一樣的東西,你卻說它是「抄襲」?
一來是莫名其妙,二來對於畫師本人非常不公,也是極不尊重人的表現。
「抄襲」是非常嚴重的詞,就像刑法里的死刑一樣。如果POSE一樣了,你可以說畫師是在 抄 某一張參考的POSE,但不能說 畫師 對某一張參考構成抄襲。關於這件事我的觀點已經說得差不多了。
最後,給所有新人說一句:
千萬千萬,不要抵觸看參考,寧可完全照抄了,也不要閉著眼睛自己瞎編!!
以上。
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把評論中寫的粘貼上來算是對自己的回答的補充吧:
沒有親眼見著一個人確實在描的時候,就算畫的再像也不要說是描圖。具體的一定要看這個視頻:造型視頻.avi-在線播放-優酷網,視頻高清在線觀看
其次,構成抄襲了確實應該被批判。
但大部分人根本分不清「借鑒」和「抄襲」的區別,就把借鑒的例子當做了抄襲。這點在煙煙羅上已經很好的體現。最後,抄襲和借鑒的標準,不是我一個人定的,是業界的標準。
抄襲問題也是業界所不齒的。所以出現抄襲問題了我們美術工作者會自行處理,是否走法律途徑也是我們自己決定。我們的版權意識也很強。我的意思是,你們連我們的標準都不清楚,就請不要BB我們的事情。
謝謝
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陳述客觀事實 = 專業洗地????
鑒於某些人壓根看不懂我說的是什麼,評論區已關閉。
學畫救不了 揪苟庫晉。
==============================只要是畫畫的一眼就知道是抄了。原圖那刁鑽的角度透視以及原畫師獨特的人體感都是少有的,別說什麼姿勢爛大街。而抄襲圖很顯然抄不來原圖的美感,抄崩了。
只能說,大家都能看出來_(:з」∠)_
畫師人品不怎麼地,洗地的腦子不怎麼地。想想也是,雖然網易審核有鍋不過講的還是很嚴謹,之前是我太偏激,認個錯
總之下面是官方回應你抄襲就算了.夜叉是真的丑的不行.我還是喜歡大白腿,麻煩下次抄大白腿的
從事後的道歉誠意來看,畫師人品不行從兩幅原畫的角度來看,並沒有畫出原圖德皇的美感,畫師技術不行。從抄襲一個遊戲的看板娘,一個手辦化的看板娘的角度看,畫師的智商不行。
就我一個覺得夜叉不好看嗎
煙煙羅這個說抄襲有些牽強吧,只是身體和腿部動作借鑒/參考了而已。
就連疊圖也只有臉疊上的圖我看不出哪裡有抄襲的感覺。借鑒了這個動態,真不能算抄啊。
想對某些洗地的人說
為何沒人說wlop抄襲?就說一句話。心疼主美。
。。。。。我就管不住我的西瓜刀啊!!!過度借鑒?這詞用的真棒!網易爸爸您真厲害!繼策劃之後,美術也掉鏈子?我怕哪天我在家裡玩著半天是不是這遊戲就來個關服公告啊?
想說看了各位答主,尤其是畫師的回答,感覺我們普法還是仁重道遠。
比如@魏老爺子。
沒有人關心你們畫師怎麼想的,不管是美國還是國內,著作權侵犯的判斷標準都是一般理性人,而不是「你們畫師」是怎麼借鑒,怎麼描的圖,更沒有什麼「你們行業」的標準。
事實上如果兩張圖絕大多數人看起來覺得「哎喲卧槽感覺一模一樣」,法官也覺得,我說不出哪裡抄的,但我就是覺得看起來像是抄的,那種色彩感覺構圖隨便說沒什麼,那麼不好意思,侵權。英美法來說,如果有陪審團,不需要理解你任何技術過程,看的是結果。
Key Takeaway: 抄襲不抄襲的並非過程(怎麼畫的),而是結果,更非行業標準。
我只想說今天不抵制抄襲可能明天就會有人抄到你的頭上來
繼策劃,技術,運營之後,終於輪到美術了嗎
夜叉是蠻像的
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