Quant 這個職業在國內的前景怎樣?
目前國內好像沒有這個職業,主要都在香港,但隨著國內金融業發展,quant是否會逐步興起呢?
謝邀。
我曾在國內一家主要的投行的Quant組工作過一段時間,我結合我自己的經歷和同朋友交流的見聞談一談看法。
簡單而言:目前Quant在國內狀況一般,但是長期肯定是有很大的發展的。國內其實是有這個職業的,每年都會有一個國內證券公司的數量分析組排名,2010年我記得國信證券是第一名。然後賣方JP Morgan在北京是有Quant組的,Citi在上海也有Quant組。另外中金、中信也有對應的Quant部門。在香港的話就更多了,Credit Suisse,Morgan Stanley,JP Morgan,Nomura我都是確定有Quant組的,而且規模不算小。高盛目前還沒在亞洲提供Quant職務。買方也有很多Quant職務,比如富國基金的Beta類基金很多都是Quant設計的;上投摩根也是明確招Quant的。
在國內一般Quant做什麼內容呢,如果廣義上來講,一部分Quant是在做Risk Management,隨著投行風險控制與國際接軌,這部分對於Quant人才的需求是比較大的,因為交易數量級越來越大,風險估計精度要求越來越高,傳統的Risk人才已經不能滿足需求了。這部分人員pay和待遇算Middle Office水平把,一般。
另外一部分,所謂傳統意義上的Quant,我個人的感受是,在賣方投行裡面,大部分在做建模(Factor Model之類),結構產品定價(Structure Product)以及宏觀模型(Macro Economics)。極少一部分中國的賣方Quant在做市場微結構(Market Micro Structure),高頻交易(High Frequency Trading)和統計套利(Stats Arbitrage)。後面三種工作,大量出現在香港工作的Quant身上,或者買方Quant。總體而言,外資的Quant待遇比內資好(視具體情況不絕對),香港的Quant過得比內地好。內資裡面,Quant的待遇介於Middle Office和Front Office之間,很多人想跳去做Equity Research或者Sales Trading,安分干Quant的不多。新人年薪能夠到30萬算很不錯的了。外資香港的Quant與國際接軌,Global Pay,入職差不多50-70萬港幣是可以期待的。外資的內地Quant很難說,我只知道JP Morgan北京Office的Pay不如香港,其它的因為人不多,很難給出靠譜的估計。買方的待遇差異非常大,看僱主,也看資歷,總體內地買方Pay不算高,一個年近30的PhD去了Pay 50萬這種情況也算很正常的。工作的感覺是國內的Quant小日子還是挺舒服的,比美國這邊的Front Desk Quant輕鬆很多,偏研究性質,畢竟直接做Strategy去交易賺錢的不多。壓力也不算大,經常一個project你玩命拖沒人管你。而且績效管理混亂,不如IBD,Equity Research或者Sales Trading那麼好衡量。哎,一個業務,凡是涉及短期(獲利)和長期(研究)的衝突,就很難做績效考核了。
其實國內的Quant現在算朝陽產業,現在說真的,不算一個特別風光的職業。有人說華爾街的Quant是街上的搖滾巨星,中國連娛樂圈的搖滾巨星都不多,遑論金融圈。。。。其實這都是有原因的,根本還是中國的市場在高頻交易、對沖、市場開放度等方面跟國外差距甚大,很多Quant的傳統領域或現在的前沿領域無法應用,大量的公司儲備Quant其實是在儲備研究結果,現在無法發揮威力。很多數量交易在中國的問題我在這個回答裡面:http://www.zhihu.com/question/20183706/answer/14447938
有討論。你可以參考。長期,如果市場健全了,我個人覺得Quant在國內有很大的發展。首先可以做的東西很多,國外過去30年的成果基本可以照搬來試驗效果,其次國內的市場屬於高度不有效市場,套利機會非常多,Quant可以在天朝的熱土贏來黃金時代。最重要的是,在一個市場由散戶主導向機構主導轉變的過程中,數量化策略及數量化風險控制的興起是必然趨勢。
馮侖在《野蠻生長》裡面寫,要在國內找商業機會,就看看美國50年前流行什麼就行了。這句話很對,你看看華爾街30年前在搞什麼,很可能就是國內市場未來幾年的熱點。美國也經歷不靠譜的龐茲騙局橫行時代,經歷了莊家風行,經歷了投機者英雄主義時代,最終發展到今天。我個人相信,1980-2007的這段Quant黃金時代也會在中國重現。大多數人說的quant是為賣方,而非對沖基金服務的。quant基本上分三類,賣方quant,買方quant,risk quant。
賣方quant是隨著固定收益的火爆而誕生的。上世紀60年代開始,傳統用於規避風險的債券被開發出很多衍生品種,而由於人們傳統觀念總認為債券風險低,投資銀行發明出MBS,ABS,CDS,CDO等工具,以及各種exotic衍生品,包裝成帝風險的樣子,推向市場。因為IB是靠spread和commission賺錢,所以開發越多產品、吸引越多人進入OTC市場,就對他們越有利。隨著2007年金融危機,人們對華爾街的信任今非昔比,這類quant現在的就業前景很糟糕。而國內由於對西方技術的盲目迷信,以及債券市場的監管不力,可能在今後一段時間會比較推崇quant。Risk Quant屬於quant中的屌絲,錢少,活簡單。俗稱的後台quant。買方quant是統稱prop desk quant和其他的CTA quant/ hedge fund quant,這種人一般是quantitative developer,強調的是編程。這個一般需要強大的編程功底,跟讀多少書沒什麼關係。比如說一個模塊,你寫的需要運行10個毫秒,別人寫的只需要運行1個毫秒,那你的code就一文不值。在這裡,演算法和強大的編程知識異常重要。而因為CS一般已經不強調C,C++,彙編等低級語言,這類人的收入也是洛陽紙貴。
需要強調的是,複雜的模型往往不實用。中國是個強調理論輕實踐的國家,推崇讀書人。但實際操作中往往是複雜的模型不如簡單的,非線性的模型不如線性的。Citadel和Goldman Saches都擁有比足球場還大的數據中心,數據的準確性比起模型的複雜性更為重要。其實各行各業都會用到數據分析,只是用的模型複雜度不同,小學數學叫量化,博士數學叫量化。在金融里也一樣,很多簡單的程序也說自己是量化,然後業績不好把量化這個詞也搞臭了。投資者分不清的,就好象你不能指望一個大專生能區別出北大跟普通985學生的差距,在他眼中都是一本。。。
前不久剛向華夏基金的一位高管諮詢過這個事,因為我也面臨職業的選擇。綜合我接收到的全部信息,我最後決定畢業之後放棄quant,這個領域實在不適合我。具體說,國內的quant崗位本來就少,加上金融產品太少,管制太多,quant可做的事情比較少。在另一個回答中我提過一個事兒,國泰君安的一位金融工程的主管,有次說:我在這個部門做了七年主管,終於迎來了股指期貨。這是什麼概念呢?沒有股指期貨,A股市場基本不能做空,量化交易實在多餘。而對於sell side quant,同樣是上述原因,產品少,quant的技術含量跟美國沒法比,國內一些外國投行有很牛的quant部門,但是大多是為外國產品服務的。國內sell side的機構里quant太像碼農了,反正我是不想做這種工作,何況,教碼農金融要比教金融master或bachelor編程的成本低,所以賣方quant崗往往被編程能力強的人佔據。當人們說quant多麼多麼牛逼的時候,說得都是對沖基金里的quant,這種quant國內很少,短期內看不出有蓬勃發展的可能性。現在入行的人將來可能作為中國這個領域的元老級專家,會有不錯的收入和地位,但是真難說要等多久,我國的對沖基金行業和歐美相差得有五十年。綜上所述,從擇業的角度來說,在國內quant不是個好職業,發展空間也很小,如果你具備quant要求的編程能力,還不如去IT行業或者互聯網行業;從產業發展的角度說,quant的前景肯定好,正常的金融市場發展必然經歷這個大潮,但是從中國現在的發展速度來看估計要五十年後見了。國內唯一一個有希望短期內追上美國的金融工種是股權私募,為什麼呢,因為這是個靠投資的大智慧和人脈獲利的行業,主要核心不是技術而是人,國內的私募確實也是飛速發展,追英趕美的勢頭很強。
nah...useless in onshore shops. useful in outsourced coding sweatshops of offshore institutions. maybe different 10 years later
不請自來。從前面的回答,可以看出quant是可以分為很多類型的,依據在金融下不同的公司、細分行業,具體的職能、工作、待遇、發展前景很可能是天壤之別的。
由於我對私募(做二級市場的)就職的quant比較了解,因此我說一下quant在證券投資私募的發展前景。
quant是寬客的意思,在私募里寬客主要分為兩類,一類是系統架構員、一類是策略開發員,具體的工作是有差異的,系統架構員需要對交易系統、撮合機制、訂單類型、交易介面等有一定的理解,主要工作也是造輪子,需要c++技能。策略研究員不需要造輪子,但要學會「開車」,即怎麼使用系統架構員造好的輪子,編程技能要求不是特別高,但基本語言python是要求的,策略研究員需要對市場、策略、金融理論有足夠的認識和知識儲備。
由於量化發展大環境是非常不錯的,所以這兩類人的發展前景都是非常不錯的。
我們正在招QUANT,如果感興趣,可私信 【已經有合適人選,謝謝大家關注】
It is important to realize that there are many different types of quants who do different sorts of things. There are pros and cons of each and it is worth considering what sort of role you want, and communicating that to potential employers. A brief list is:(1) front office/desk quant;(2) model validating quant;(3) research quant;(4) quant developer;(5) statistical arbitrage quant;(6) capital quant;
(7) portfolio theorist.
People do banking for the money, and you tend to get paid more the closer you are to where the money is being made. This translates into a sort of snobbery where those close to the money look down on those who arent. As a general rule, moving away from the money is easy, moving toward it is hard.—— Joshi投行Quant職位你都知道些啥,還不多看點!
01
Quant是做什麼的?
Quant的工作就是設計並實現金融的數學模型(主要採用計算機編程),包括衍生物定價,風險估價或預測市場行為等。
所以Quant更多可看為工程師,按中國的習慣性分類方法就是理工類人才,而不是文科人才,這個和金融有一定的區別(當然金融也有很多理工的內容)。
02
有哪幾種Quant?
● Desk Quant
開發直接被交易員使用的價格模型,優勢是接近交易中所遇到的Money和機會,劣勢是壓力很大.
● Model
Validating Quant獨立開發價格模型,不過是為了確定Desk Quant開發的模型的正確性,優勢是更輕鬆,壓力比較小,劣勢是這種小組會比較沒有作為而且遠離Money
● Research
Quant嘗試發明新的價格公式和模型,有時還會執行Blue-Sky Research(不太清楚是什麼) 優勢是比較有趣(對喜歡這些人來說),而且你學到很多東西。劣勢是有時會比較難證明有你這個人存在(跟科學家一樣,沒有什麼大的成果就沒人注意你)
● Quant
Developer其實就是名字被美化的程序員,但收入很不錯而且很容易找到工作。這種工作變化很大,它可能是一直在寫代碼,或者調試其他人的大型系統。
● Statistical
Arbitrage Quant在數據中尋找自動交易系統的模式(就是套利系統),這種技術比起衍生物定價的技術有很大的不同,它主要用在對沖基金里.而且這種位置的回報是極不穩定的
● Capital
Quant建立銀行的信用和資本模型,相比衍生物定價相關的工作,它沒有那麼吸引人,但是隨著巴塞爾II銀行協議的到來,它變的越來越重要。
你會得到不錯的收入(但不會很多),更少的壓力和更少的工作時間。人們投資金融行業就是為了賺錢,如果你想獲得更多的收入,你就要更靠近那些錢的"生產"的地方。
這會產生一種接近錢的看不起那些離得比較遠的人的現象,作為一個基本原則, 靠近錢比遠離錢要來得容易。
03
Quant工作的領域
● FX
FX就是外匯交易的簡寫,合同趨向於短期,大量的金額和簡單的規定,所以重點在於很快速度的建立模型
● Equities
Equities的意思是股票和指數的期權,技術偏向於偏微分方程(PDE),它並不是一個特別大的市場
● Fixed
IncomeFixed Income的意思是基於利息的衍生物,這從市值上來說可能是最大的市場,他用到的數學會更加複雜因為從根本上來說他是多維的,技術上的技巧會用的很多,他的收入比較高
● Credit
DerivativesCredit Derivatives是建立在那些公司債務還清上的衍生產品,他發展的非常快並有大量需求,所以也有很高的收入,儘管如此,他表明了一些當前經濟的泡沫因素
● Commodities
Commodities因為最近幾年生活用品價格的普遍漲價,也成為一個發展迅速的領域
● Hybrids
Hybrids是多於一個市場的衍生物市場,典型情況是利息率加上一些其它東西,它主要的優勢在於可以學到多種領域的知識,這也是當前非常流行的領域。
04
Quant一般在哪些公司工作?
● 商業銀行
商業銀行對你要求少,也給的少,工作會比較穩定
● 投行
投行需要大量的工作時間,工資很高但不是很穩定。總的來說,美國的銀行收入比歐洲銀行高,但工作時間更長。
● 對沖基金
對沖基金需要大量的工作時間和內容,他們也處在高速發展同時不穩定的情況中,你可能會得到大量的回報,也可能幾個月後就被開除。
● 會計公司
大型會計公司會有自己的顧問quant團隊,有些還會送他們的員工去Oxford讀Master。主要的劣勢在於你遠離具體的行為和決策,而且厲害的人更願意去銀行,所以你比較難找到高人請教。
● 軟體公司
外包quant模型變得越來越流行,所以你去軟體公司也是一個選擇,劣勢和會計公司比較類似。
05
成為一個Quant需要看哪些書?
現在有非常多的關於Quant的書,基礎書籍包括:
● Hull著《Options Future and Other Derivatives》這本書被稱為Bible缺點是這本書的內容主要面向MBA而不是Quantitative專家-《Baxter and
Rennie》,主要介紹一些手法和訣竅,但主要面向原理而不是實際操作。● Wilmott著《Derivatives》對PDE介紹的非常不錯,但其他方面一般-《The Concepts and Practice of Mathematical Finance》這本書的目標在於覆蓋一個優秀quant應該知道的知識領域. 其中包括強列推薦你在應聘工作之前看的一些編程項目。
● 《C++ Design Patterns and Derivatives Pricing》這本書是為了告訴大家如何使用C++來做Quant的工作。
隨機微積分雖然在第一眼看上去不是很重要,但的確非常有用的。我建議大家先看一些基本理論的書,類似Chung』s books. 一些這方面我推薦的書:
● Williams著《Probability with Martingales》一本很容易讓人了解Account of
discrete time martingale theory的書。● Rogers and Williams著《Particularly Volume 1》
06
成為Quant,我需要知道一些什麼?
根據你想工作的地方不同,你需要學習的知識變化很大,很多人錯誤的把學習這些知識看作僅僅看書而已。
你要做的是真正的學習,就像你在準備參加一個基於這些書內容的考試,如果你對能在這個考試里拿A都沒有信心的話,就不要去面試任何的工作。
面試官更在乎你對基本知識的了解是否透徹,而不是你懂得多少東西,展示你對這個領域的興趣也很重要。
你需要經常閱讀Economist, FT 和Wall Street Journal,面試會問到一些基本微積分或分析的問題,例如Logx的積分是什麼,問到類似Black-Scholes公式怎麼得出的問題也是很正常的,他們也會問到你的論文相關的問題。
面試同樣也是讓你選擇公司的一個機會,他們喜歡什麼樣的人,他們關心的是什麼之類的答案可以從他們的問題中得出。
如果問了很多關於C++語法的問題,那麼要小心選擇除非那是你想做的工作。一般來說, 一個PhD對得到Quant的Offer是必需的。
有一個金融數學的Master學位會讓你在銀行風險或交易支持方面卻不是直接Quant方面的工作,銀行業變得越來越需要數學知識,所以那些東西在銀行的很多領域都有幫助。
在美國,讀了一個PhD之後再讀一個Master變得越來越普遍。在UK這依然比較少見。
07
一般哪些專業對口Quant?
據觀察,Quant一般的專業會是數學,物理,金融工程(金融數學)。其實雖然不是特別多,但是還是有一些投行招手Master金工的Quant,一般幾個好的FE專業都有去做Quant的碩士生。
編程
所有類型的Quant都在編程方面花費大量時間(多於一半)。儘管如此,開發新的模型本身也是很有趣的一件事,標準的實現方法是用C++。
一個想成為quant的人需要學習C++,有些其他地方使用Matlab所以也是一個很有用的技能,但沒C++那麼重要。
VBA也用的很多,但你可以在工作中掌握它。
收入
一個Quant能賺多少?一個沒有經驗的Quant每年大概會掙到稅前60k-100k美元。
獎金的話不會太高,但是如果行情好的話,也非常的客觀,一般我聽說的話,剛入職第一年一般可以拿到一兩萬刀的獎金。
不過像08年就別想了。如果你的工資超出這個範圍,你要問自己Why?收入會迅速的增長,獎金也是總收入中一個很大的組成部分,不要太在乎開始的工資是多少,而是看重這個工作的發展機會和學習的機會。
限於國內金融工具和相關法規極不完善,國內的量化交易更像是「量化選股」,這個和美國華爾街的金融工程差別還是很大的。
目前沒什麼太大作為,券商金工組路演賺賺人氣,基金一般是指數與量化,etf 為主,負基差小了做做alpha,小規模玩玩專戶,fof可能會有點前途。深100出來玩法會多點。
我挺失望的反正 想來撈錢的 結果悲劇了
大部分瞎忙 戰勝etf不容易HFT如果不上邪活spoofing 賺錢也不易
第一名的回答有點扯,國內投行壓根沒quant這個職位,做IPO,併購需要什麼quant?這是個聽起來高富帥,實則苦逼的行業(在中國),一個行業好壞你不能只看頂尖那幾個人,從投入產出看,quant實在落後信託,銀行這些太多了
會逐步興起,看中國金融業的開放程度。quant主要是為對沖基金服務的,目前國內還沒有嚴格意義上的對沖基金。
目前在招Quant,從 Developer到Director都需要,組建一個團隊 。坐標:上海,有興趣,可私信我。
全科
先自己穩定賺錢
前景跟IT般昏暗
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