如何評價電影《銀翼殺手2049》的虛擬人joi？

01-26

單指男主專屬的joi，是否擁有自己的情感

Joi能滿足你的一切幻想。

第一次出現這句話的時候K心平氣和地接受著自己複製人的身份，第二次出現這句話的時候K再次承認了自己複製人的身份。

我是個很膚淺的人，喜歡銀翼殺手2049是喜歡K對Joi的愛情，還有片子所呈現出的直接的美，遠不是cyber punk這些玄乎的東西。這個故事裡K從頭到尾只擁有過一件屬於自己的東西，在失去Joi以後K又什麼都沒有了。

廣告中赤裸著的藍發Joi說的每一句話K的Joi都曾經說過，她說你累了嗎，她說放鬆一下吧，她問今天想吃什麼。如果這些話都是編碼，那I love you呢？這句話可能也是一段編碼，存在在每一個Joi的程序中，可能每一個Joi都會在特定的情況下說出這句話，也可能不會。

-- I love you.
-- You dont have to say that.
-- I know.

這些K可能知道，也可能不知道，但K不介意。在沙漠地帶的邊緣K的Joi第一次說出「I love you」的時候，K笑著說「You dont have to say that」，接著Joi與他相視一笑說，「I know」。討論K的Joi很難繞過K，可是對於K來說，Joi究竟有沒有情感看起來並不關鍵，總之一個複製人愛一個AI，這就對了，對於複製人而言可能沒有比這更對的事情了。

Joi第二次說出「I love you」的時候，K無能為力地被打趴在地，最終什麼話也沒能說。所以幾天之後K穿著黑色的風衣站在無人通行的橋上，安靜地看著這個與戀人同名的AI風情萬種地款款而動，然後緩緩地扯下臉上的繃帶。夜色中K的眼神像是下了一個決心。

讓你聽見你想要聽見的，讓你看見你想要看見的。Joi能滿足你的一切幻想。

雨夜中這個終於承認自己是複製人的複製人根本就不像一個複製人。

反正我看到這一幕的時候覺得man到爆。我非常庸俗地想K的選擇其實就是因為他的戀人，也別為了複製人的未來了，去他的，你抹去了我的女孩，我跟你拚命。

故事的結局中K一個人躺在大雪紛飛的街道上，一無所有，他的女孩離他而去。作為人類總會擁有些什麼的，一無所有的是複製人。

可是，機器人也會夢見電子羊嗎？

很多人都覺得joi的一切都是設定好的，對男主角並不是真正的愛情等等等等的。

從幾個方面來說說吧，首先，男主角並不是真正人類，除了工作，除了「清掃」，他沒有父母沒有朋友，走到哪都有人說他是假貨，畏懼他，看不起他，他在人類社會沒有存在感，甚至在真實的人面前他自卑，他一遍遍的回憶那一句「因為你們從來沒有見過奇蹟」，以及他一遍遍的去想關於靈魂的問題，他上司說「你沒有靈魂一樣活的很好」呵呵，真是站著說話不腰疼，哪裡活的好了，偏偏他有自主思想，生存在人類社會連最基本的認可和尊重都得不到，他清除再多的老型號，能力再強，他也得不到他想要的東西。他也沒法擁有正常的relationship單從這一點，我就覺得他非常非常的苦13。

joi對於男主角來說，是他唯一擁有的溫暖，他自己不知道自己買了個AI？在雨中他不想joi表白就是因為他深知joi是個AI，他不是不想要對方表白，而是會讓他覺得苦澀。然而其實在這時候他就已經對joi投入感情一段時間了，買隨身棒是因為joi想感受房間外的世界，他在和AI朝夕相處的過程中，他需要joi，也對joi投入了，需要之外的感情。

joi，說實話AI的電影我看的不多，懟我的觀點的也請不要一個勁的說什麼我不懂，我沒想說服你，你也別來說服我。其實從頭到尾我都覺得joi很真實，她一直在鼓勵男主角，你是特別的，雖然男主角不是那個miracle，但是人家真的是特別的好吧，這一點joi也沒有說錯啊，到後來的投射自己到真人身上和男主角的靈肉合一，我真的覺得這一段拍的很美，而且這對於男主角來說，意義非凡再到後來的，提出刪除自己的數據，男主角不同意，因為他怕，他怕會失去她，AI沒了還可以再買一個，對吧，joi是有很多個，但是，對於K來說，joi就是他身邊他擁有的那一個，已經是不可取代的。

從K說出如果隨身棒碎了joi會消失我就覺得接下來的劇情就是這麼演的，這樣的感情在影視的套路里向來沒有好結局所以才深入人心，最後那句i love you，是因為深知沒有機會再相處再說其他的話了，不說這個還能說啥。

而K，我覺得他是想過有一天會失去joi，他也知道他們沒有好結局，然而這一刻真正來的時候，他是徹底空了，他唯一擁有的東西也沒有了，那種無能為力的默默流淚在我看來比起撕心裂肺的哭喊更讓人感同身受。而他後來對著妓女的時候，是想在她身上看到joi吧。最後那個看到joi產品廣告的情節，我倒覺得這裡升華了他們之間的感情， K看著這個說著一樣的話的joi，他難過他的joi回不來了，也是覺得自己一無所有了，反而堅定了信念。以後後來他躺在雪地的時候，我覺得他在想的，也是那些他生命中的僅有過的快樂。

最後，願意為他人犧牲，是人性的選擇。兩個多小時的電影，電影中joi的戲份不多，但是我覺得每個點都很重要，對於男主角的心路歷程很重要。這也讓我覺得joi是是真實的

Joi有沒有情感並不重要，重要是主角對Joi有情感。

實際上，情感這個東西是個玄之又玄的東西。

只有行為才是愛的體現。

一個死都不怕也要陪你的妹子，無論內心怎麼想的，都不重要了。

很多人覺得joi對所有人都這樣。

這就是分不清程序和資料庫的區別。

程序也許不是獨有的，但資料庫是啊。

有一個細節。

德卡面對複製版瑞秋。

主角面對廣告版Joi。

兩個女人的瞳色都是不正確的。

是不是在暗示什麼。

兩部銀翼殺手，都沒有被認為是愛情片，然而，愛情卻是這兩部影片中最核心的部分之一。

想想Roy和Decker，促使他們做出革命性行動的原因是什麼，是Pris和Rache。第一部四個逃走的複製人，是兩對情侶，想要做什麼呢？延長壽命，廝守一生。回憶一下，Roy從沒有表現過要召集人馬搞革命。Decker若是不愛Rachel也絕沒有逃跑的理由。而第二部的整件事起因就更簡單粗暴了，複製人的愛情有了結晶。可見愛情在片中地位是何等重要。當然，這還只是討論了主創的態度。

接下來，討論一下Joi這個角色。Joi在片中最令人矚目的事情是讓Joe把她在公寓的內存刪掉和臨死前說的我愛你。實際上這兩件事其實已經足夠證明Joi擁有獨立思維和真正的愛情了，但是如果你非要我拿出更具體的證據，還是有的。我不知道為什麼沒什麼人提到這句對白，我想在主創們心目中，是打算用這句話來驚艷一下的。那就是在Luv破壞Joi唯一的內存時說的：我希望你喜歡我們公司的產品。這句話可能很多人直接就認為是反派作惡時的得意話。可是問題在於，你先告訴我，這句話是對Joe還是Joi說的？要知道，複製人和VR女友都是華萊士公司生產的，同樣為華萊士公司的產品。這樣一來，這句話就很值得回味了，對Joe說的話，那很普通就只是一句得意話，對Joi說的話，卻會代表Joi被承認是擁有自己感情體驗的個體。

這可是比複製人與人到底有沒有區別更加深邃的問題。一個虛擬的意識，是不是人？相比之下複製人這種血肉之軀是人這個答案的顛覆性簡直不值一提，這可是準備要把看起來都不像人還連身體都沒有的東西承認是人了！然而，我想主創的答案已經給出，那就是是的，第一部時Brynt對Decker說明複製人開始變得危險時提到的一點就是複製人開始發展出自己的情感，包括愛、恨、恐懼、嫉妒，在第二部裡我們可以看到Joi擁有所有的這些情感，一樣也不缺，甚至她還做出了最能證明愛的舉動——犧牲。因此至此我們不僅可以認為Joi屬於一個獨立的個體，還能證實Joi對Joe擁有真正的愛情。

現在反過來看，才能理解在天橋上為什麼Joe會看著Joi的廣告定住。這個廣告我相信Joe曾無數次看過，這一次停下來，他是在緬懷她，紀念他這生中唯一得到過的愛......也是為什麼他在遭受如此重創之後，反而能戰勝最強的複製人Luv的原因。

我知道我這翻話不是主流觀點，但是，你要我相信一個願意用暴力威脅別人，又可以毫無波動地殺死同類的殺手，突然極度高尚地犧牲自我救出Decker並送他去與女兒重聚？一個內心中沒有柔軟沒有愛的人，我不信他辦得到

Her love is real. But she is not

從隔壁另外一部大片借來的文案

如果真的有，那確實是很棒的人工智慧。

我感覺這款產品確實是掌握了人類感情的規則。

如果真的放到現實中，沒準真人女友，都會變得沒那麼吃香了。

真人女友可能往往是，單相思比較多，而相愛很難，亦或者是相愛容易又比相處難。

總之劇中的joi 作為ai 可以說是很完美了，就差一個肉體了。

Joi是華萊士公司的產品，留有後門。當K毀壞家中的晶元時，就破壞了原始的產品，所以Luv只能去警局追蹤。Luv找到K後毀了Joi，說明原始晶元已破壞的Joi對她再無用處。

Joi是人工智慧的異類，具有自我意識，並不是主動充當間諜，而是其硬體載體的後門導致的。

Joi這一全息成像產品，在《第六日》中就有體現。K家中天花板的那套設備，真是運行得像模像樣。只是Joi的手指能點煙，不知是什麼科技。

其實Luv這一角色，似乎也具有自我意識。她殺女警官前說的話，使我當時以為她是仿生人地下抵抗組織的成員，最終會背叛她的人類上司華萊士。

兩部《銀翼殺手》中的「replicant」，都是利用生物工程製造的仿生人，既不是機器人，也不是有本體來源的克隆人。當然，其技術也可以製造克隆人，比如假瑞秋。

Joi 慫恿男主：You are special. 是因為愛還是因為程序設定？

如果是程序設定，那是有公司設定的還是反叛軍滲透到公司或者奇蹟之子在Joi的記憶力添加的？

如果針對公司高性能的複製人進行滲透，添加自己是奇蹟之子的記憶，在適當的時候覺醒，Joi和反叛軍以適當的方式輔助覺醒。

最後由奇蹟之子對覺醒的複製人加以認可，簡直在走鋼絲！但是，如果成了呢？？？？

銀翼殺手的Joi 也好西部世界的女主也好，「情感」、「自我意識」會不會是「人」即「使用工具」之後，作為比其他生物優越的最後防線？待生物學家將神經系統的認知反饋研究清楚之後，AI誕生之時，就只剩「靈魂」這種縹緲的優越感了么？

「情感」又是什麼？移情之後的「情感」和激素給人的愉悅又有哪些區別？

人吶……

這樣的喬伊算不算一種物種？基因是0和1的物種

我覺得Joi有自己的情感，雖然她跨越不了作為程序的本質 ~

正如一些朋友說的：Joi對於那位性工作者產生了嫉妒等不善的情緒，她對男主是有一種「私人物品」的佔有慾存在的，這不是一個AI必要的設定，如果她只是被設計為一個取悅和服務顧客的AI的話。

還有一點在於Joi明白自己與真正的女孩兒有著不可逾越的差異，對於存在，她有著自己的思考，明白「死亡」往往也是能證明存在的一種方法。而當她真正面對著「死亡」的時候，並沒有很開心地說我能死了我像一個真正的女孩一樣~ 脫口而出的是「 I Love You」，當然你可以將其想作是特定場景下的程序設定，當自己要消失的時候要對主人說「我愛你」。但是這句話說出來的時候感覺太美了，又哀傷又美麗。這是整部電影里讓我最心痛的一個點，本屬於人類的愛而不得，擺在了兩個「非人」之間。

《銀翼殺手》最吸引我的一點就是，兩部電影用複製人、AI這兩個本身不是人的產物，對「人」這一個概念如何定義提出了質疑，而第二部很隱晦地給出了我們答案，我的言語不能總結怎樣才算是一個「人」，但我能感覺到。

所有k和joi在一起的場景，其實只有k一個人

我相信是有的，可是我也不能準確說出原因，如果joi對K的行為不算自己的感情而是程序的體現，那麼K可以說是非常孤獨了。

在整部電影(銀翼殺手2049)中我認為最經典的場景不是賽博朋克的渲染場景，而是K身負重傷，明白自己並不是那個「特別的人」，走在街上最後看到巨大的joi，內心下定決心的時刻。以及電影的結尾K打開風衣看到自己流血的傷口，悄然地躺在地上，而戴克進去和自己女兒見面。這兩種孤單真是絕世。

JOI是一面感情的鏡子，從始至終，JOI的感情從沒讓K失望過，每一句話都是K想聽到的，完美的愛人，完美到不像真的。或者說，JOI是一種感情的拐杖，在世界上沒人愛著你的時候，只要你自己還愛著自己，JOI就愛著你。JOI比你還要了解你自己，JOI,everything you want to hear/see。這是joi joy。而面對真正的luv love則會有犧牲。想清楚了這些，才發現Luv的死亡之吻，所包含的複雜感情，比Joi的溫情要熾熱太多。

沒有。

就是這麼扎心。一切都是假的。

無論是關心，吃醋，還是鼓勵。電子寵物都能做到。連軟體都能主人主人的叫，對吧。即使拼死拼活打死了影片開頭的複製人，獲得獎金，給程序買了一個禮物。可是，得到禮物後的驚訝，電子寵物也可以表現出來。因為這是產品的周邊，程序完全可以在創造的時候編寫出來，你給電子寵物充錢買個皮膚，電子寵物絕對會感謝主人的。所以如上，在這個隨身投影儀壞掉之前，也會啟動程序說出「我愛你」之類的話的。

k一直都在自欺欺人罷了，他知道joi永遠做不出真實的飯菜的，他能分別出來真假。就算是召雞，也可以是程序。他也曾經阻止joi說出「我愛你」這種話，因為他也覺得假。他在欺騙自己罷了，其實感情一直都可以是單方面的，否則為什麼那麼多影視作品中會出現男人或者女人向對方說「說你愛我」呢，只要自己覺得對方愛自己就開心就幸福了唄。如果能被騙一輩子，滴水不漏的騙一輩子，那麼這個單方面感情，算不算幸福呢？

仿生人會夢見電子羊

k也會夢見Joi吧

原著中戴克努力追殺仿生人就是為了買一隻真正的羊，給他和妻子帶來快樂

K追殺仿生人只是為了讓Joi能夠隨時陪伴他，因為大家都唾棄他是一個複製人-假貨

在仿生人會夢見電子羊嗎中，賞金獵人明確的說出了仿生人沒有權利擁有任何東西，這規矩依然沒有變，K沒有擁有真正的愛情

在銀翼殺手中兩個N6仿生人產生了感情，戴克（鬼知道是人還是複製人）與複製人瑞秋產生了感情，證明K應該也可以擁有愛情，但是這個不爭氣的死肥宅愛上的是一個完美的全息投影。。。。。。。

Joi在電影中如此完美，應該是因為這個人性遞減原則吧 Ai——複製人——部分人類——天使——部分人類畢竟Joi就是要給所有人帶來Joy

踩碎Joi可能是為了刺激K繼續消費（玩笑哈哈哈）

和電視劇《神話》中的呂素很像

人是具備獨立思想性的個體/集合體。

Joi實在太美了，假如沒有joi，我可能不會這麼快看第二遍這部電影。

我希望Joi是擁有自我意識的，畢竟如果仿生人能產生自我意識的話，Joi應該也可以。

但是從電影里諸多暗示來看，應該更傾向於Joi 沒有自我意識，這樣Joi的存在就能更好的展示K所想要的東西，更能說明K其實和人類毫無區別。卧槽，等等，這個想法不對。

改天再說吧，我困了。這電影我非常喜歡。

我在想，既然華萊士可以隨意製作複製人，又可以給複製人植入記憶，那麼依託華萊士的技術，製作一個和joi 一樣長相，植入毀壞天線之前joi 和K相處的備份記憶的複製人應該不是難事，這樣不就相當於joi的重生？！K若沒死，還是有期盼吧……