林丹19歲世界第一為什麼被認為比陶菲克天賦差?
陶菲克17歲出名,24歲大滿貫,林丹25歲才奧運緊接著大滿貫,是晚了,但是那是因為奧運會四年一次啊05年林丹輸給了陶菲克,那時候林丹才22歲,陶菲克22歲時候會輸給鮑春來進不了世錦賽八強。陶菲克24歲世錦賽冠軍,林丹也是24歲世界盃冠軍。
謝邀。
其實羽毛球圈子裡一直有一個特別不好的觀念,戴著有色眼鏡看天賦。
這估計是被東南亞國家帶歪的,即:
只有技術手感上的天賦才算天賦,身體素質上的天賦那叫糙老爺們兒,不叫天賦。
就像《天下無賊》里,賊王葛優說的:「最討厭你們這幫打劫的,一點技術含量都沒有。」
你就想想阿爾比用雙腳起跳扣殺,靠著殺上網拿的世錦賽冠軍,當時被人們嫌棄地稱為「二十年來技術最粗糙的世錦賽冠軍」。
風雲出道的時候,蔡贇一直被認為是雙打不世出的天才,技術優秀頭腦清晰。提到傅海峰,除了332就是332,沒了。
我就嗶了狗了,都是先天優勢,身體素質難道就特么不是天賦嗎?!
私下揣測,也許是當時的羽毛球訓練模式遠不夠科學,靠身體吃飯的沒幾年身體素質下來了也就廢了,靠技術吃飯的運動生涯能長一些,所以技術才是王道。
21世紀伊始,林丹剛出道就是一副暴力狂的模樣,所以再能打,當時的主流觀點也把林丹當成異類:「哦,不就是一個糙漢子嗎?一點技術含量都沒有,過兩年身體素質下來了也就廢了。」
那時陶菲克的身體素質雖然也是萬里挑一的,但浪上天的球風給人帶來的印象太深刻,所以大家都覺得:「嗯!這是個有技術含量的好同志!」
湯仙虎:「呵呵噠~」
後來十年的故事你們都懂了,純技術流們一個個被那個「糙漢子」打得連老媽都不認識。又被打臉了,一輩子都吃想當然的虧,真的是。。。特此更正 :
陶菲克的身體素質還是很不錯的,要不然也沒法練出那麼強的反手,不過還沒到變態的程度。
以下為原回答:過來強答一記。先上結論:林丹和陶菲克的羽毛球天賦都很強,屬於那種鳳毛麟角的強,但林丹的強主要側重於身體,而陶菲克的強側重於球商和打法的開拓,哪怕後期的林丹轉型開創了太極拉吊打法,但在突破性和實用性方面還是不如陶菲克。一般來說,談到天賦更多的會結合所在項目的技術特點,還有開創性等等,比如跳水選手就肯定不會特別關注爆發力、印尼林水鏡開創雙腳起跳扣殺技術等等。而陶菲克就是很典型的印尼天賦型羽毛球選手,和後來的亨德拉,新晉的蘇卡穆約很像,身體素質都是一流選手里墊底的,全靠腦子打球。陶菲克最令人髮指的地方在於儘管取得了非常高的成就,但他幾乎沒有特別認真練習的時候,對於自己的力量短板毫不在意,以致於後來得了個陶肥的外號。可以說,哪怕陶肥有林李一半的刻苦,那麼後來還會不會有林李二分天下的局面都得打個問號。陶菲克將雙打技術引入單打,將網前小技術發展到了一個極致,到目前為止都沒有什麼特別有效的應對措施,而且他的打法不怎麼吃身體素質,沒有技術壁壘,理論上來說業餘愛好者也可以掌握,足見其天賦的可怕。林丹的羽毛球天賦不要說比起陶菲克,就算在國內同批里都不能算第一,一般公認他們那批天賦最強的是鮑春來。但林丹的身體素質和心理素質是絕對頂尖的,男隊黃金一代里在這兩方面只有傅海峰能和他相提並論。因此湯老結合陶菲克的特點,和林丹一起研究出了針對性極強的變速突擊打法,這種打發非常強,至今無解,更是隱隱克制陶菲克的打法,但有個最大的問題就是對各方面天賦(身體、心理、技術)的要求太高,能夠學到精髓的太少,後期開創的拉吊打法也是同樣的問題。全中國十幾億人,至今也只有諶龍勉強繼承,但受限於心理素質,團體賽發揮仍然差強人意。綜上所述,兩人的天賦都是頂尖的,但是側重不同;兩人的打法都有較大的突破性,但適用範圍和實用性有高低;因此,一般在談到天賦時,林丹還是被陶肥壓了一頭。當然如果談到成就,陶肥被丹哥甩了幾十條街。這個回答不單獨針對林丹和陶菲克。而是想說說我們對「天賦」的偏見。我們很經常拿兩類人比較:
- 1類人「爆發」起來輕輕鬆鬆,但問題是不能穩定保持高水平,容易莫名其妙地掉鏈子
- 1類人看起來能力比較普通(只是相對第一類而已),但意志力強大,有顆大心臟,卻往往笑到最後
對於這兩中人,一般人往往會傾向於「高估」第一類人,因為看起來只有他們才能搞定哪些看起來搞不定的事情,例如陶菲克的反手劈殺,瘋起來誰都擋不住。因為天才就是這麼定義的嘛。
但往往第二類人才是最後實際的「救世主」。
陶菲克年少成名,17歲亞青賽奪冠,全英賽決賽輸給蓋德屈居第二,在隨後兩年的奧運會和世錦賽上都未能進入四強,02.03拿下了亞運會和印尼賽兩個冠軍,隨後的04.05.三兩年便是他職業生涯的巔峰奧運會 世錦賽奪冠。
而林丹絲毫不逞相讓,00年加入國家隊,02年拿到第一個公開賽冠軍,04年坐穩男單一號奪回湯杯,05世界盃冠軍,06世錦賽冠軍。倆個人都稱得上天才,達到這種水平離不開天賦和努力。頂尖的運動員都有自己的技術特點,也有自己的招牌動作,更不用說到達林李陶蓋「四大天王」水平。很多人都提到陶菲克的手感,陶的手感成就了他的反手和細膩的網前技術,巔峰兩年的控網搶攻體現的淋漓盡致;但即便是年輕的林丹,正手滑板和網前技術就已經是頂尖水平,手感比起來也只能說早年的林丹是稍遜下風,但「反手之王」的反手確實是高於林丹。(林比陶小兩歲)爆發力方面,巔峰陶殺球速度經常上300,早年林丹手裡一把at700燒火棍也是虎虎生威 所以五五開。步法方面林可以說獨步天下,也是他巔峰時期開始打控球路線的基礎,林的步法乾淨利落 所謂「大象無形 大音希聲」大概如此;陶菲克的步法主要圍繞他的控網搶攻,上網和後撤腳步配上優秀的反手動作看起來賞心悅目。但明顯林更全面,突出表現為林丹的防守和攻防轉換的步法不是領先一點半點身體素質,意志品質,求勝心,我就不討論了。上面幾個對比能看出來,陶最大的天賦在於反手,及配合的上網後撤步法。而其他方面,林丹明顯天賦更佳。可能有些人比較喜歡靈動的動作和飄逸的球風。歷史上球風飄逸動作極具觀賞性的不止一個陶菲克和一個印尼隊,但是競技運動最後關注的是冠軍,勝者為王。隨著陶的退役 林完成了自己最後的一個奧運周期 時間告訴我們,林丹用他穩定的手感,乾淨利落的步法,優秀的防守反擊,健康的體魄,極高的意志品質 擊拜了夏煊澤,黃綜翰,鮑春來,蓋德,陳宏,波薩那,索尼,陳金,陶菲克 開創了自己的時代。總結起來,林丹將神奇的東西化作平凡而這種「平凡」陪著他走過漫長的巔峰。陶菲克在他最閃耀的幾年級將自己最閃耀的天賦呈現於世人,所以讓人以為他的天賦高過林丹
轉自中羽在線:月圓之夜,在蘇格蘭的格拉斯哥,羽毛球世錦賽男單決賽開始
林丹:「你來了?」
安賽龍:「我來了。」
林丹:「沒想到來的竟然是你!」
安賽龍:「沒想到竟然是我。」
林丹:「我的師弟諶龍呢?」
安賽龍:「我送諶龍去了一個舒服的地方。」
林丹:「舒服的地方有很多,你指的是哪裡?」
安賽龍笑道:「這個世界令人感到舒服的地方確實很多,不過人到了一定年齡,會發現待在家裡最舒服。」
林丹嘆了一口氣:「待在家裡確實是最舒服的,不過沒想到的是,回家的竟然不是你。」
安賽龍:「你今晚打算如何擋住我?」
林丹:「老方法!」
安賽龍:「什麼老方法?」
林丹:「就是像當年打陶菲克一樣。」
安賽龍:「擋遠網?」
林丹:「對。」
安賽龍:「我不怕。」
林丹:「我知道你不怕,可是你卻沒有多少辦法。」
安賽龍:「我更年輕,體力更好!」
林丹:「對。」
安賽龍:「你老了。」
林丹:「所有人都說我老了,該退役。」
安賽龍:「你還能現在這裡,就證明了你還可以打下去。」
林丹:「對。」
安賽龍:「超級丹,你打到我師伯皮特蓋得、我師傅喬納森退役,到了現在,還可以跟我打,你已經打退了三代以上的人了。」
林丹:「沒錯,我的對手換個一波接一波,我已經忘了他們之中的很多面孔了。」
安賽龍:「那你認為你運動生涯裡面最大的對手是誰?」
林丹:「是我自己,只要我能戰勝自己,就能戰勝別人。」
安賽龍:「除了你自己以外呢?」
林丹:「要說我一生中最大的對手,前期是陶菲克,中間是李宗偉,後期是諶龍。」
安賽龍:「那我呢?」
林丹:「你們年輕人都特別想打贏我,或許,你們整個群體都是我的對手。」
安賽龍:「或許?」
林丹:「或許我現在最大的對手不是你們,是時間,只要我能對抗時間,就能對抗你們。」
安賽龍:「你早就應該退役了,留條路給別人!」
林丹:「你聽過冠軍是要靠別人讓出來的嗎?」
安賽龍:「沒有。」
林丹:「那就對了,冠軍是靠自己打出來的,我還能打,就會一直打下去!」
安賽龍:「你看我這個搓球,貼不貼網?」
林丹:「很貼網了。」
安賽龍:「你不怕?」
林丹:「我不怕。」
安賽龍:「你為何不怕?」
林丹:「我見過更貼網的搓球。」
安賽龍瞪大眼睛問道:「誰!」
林丹:「印尼天才陶菲克,他年輕時候的搓球經常滾網,我接起來的機會都沒有。」
安賽龍:「哦?陶菲克的搓球如此厲害,你如何招架得住?」
林丹:「04年和05年的陶菲克,沒人能招架得住。」
安賽龍:「你看我這個後場殺球如何?」
林丹:「很好很好。」
安賽龍:「很好是有多好,離最好差多少?」
林丹:「差不少。」
安賽龍不滿地問道:「你認為這世上除了你以外,殺球最好的誰?」
林丹:「論殺球,最飄逸的是李宗偉,可惜力量稍弱。最具侵略性的,我認為還是陶菲克。」
安賽龍:「又是陶菲克!」
林丹:「巔峰時的陶菲克一殺球,我就皺眉。」
安賽龍:「為何皺眉?」
林丹:「因為即使知道他要殺哪裡,我也接不到。」
安賽龍:「為何接不到?」
林丹:「因為太快。」
安賽龍有些不甘心,又問:「我差多少?」
林丹:「也是差不少。」
安賽龍眼神開始有些變得失落起來,獨步天下的林丹是不會騙人的,又說道:「我以為憑藉我這麼高的身高,殺球應該是最厲害的,沒想到還差那麼多。」
林丹:「不要灰心,不是你不夠好,是陶菲克太厲害了」
拿成績來說事的都屬於馬後炮。
天賦是什麼?天賦就是:假如你是個教練,你在一群陌生的小孩里挑一個你認為最適合練羽毛球的,最終讓你眼前一亮,就是他了……對,就是這東西。不要拿成績說話,成績受太多許多後天的因素影響:訓練水平、營養與醫療,臨場狀態、對手水平和狀態,自身心理穩定性、對抗的意志和韌性……太多了。
我比較贊同前面一個小兄弟的回答,他歸結為陶菲克的「球感」比較好。但球感這個詞太籠統了,太模糊了,以至於你都很難給出一個準確的定義,讓人快速清晰地理解它的含義。
那好,我們拆開了一條條分析,看看打好羽毛球都需要哪些基本素質,從低到高排序:
1、本體感覺。對一個移動的物體和自己肢體之間的相對距離和方位判斷,這個是起碼的要求,否則連球都打不到了。許多馬路球手,球拍要提前很多就迎著來球方向,擊球時眼睛死盯著球拍和球,否則他沒把握打得中,這就屬於本體感覺差的。前幾天有個十來歲小孩遵照父母的建議,說要跟叔叔我學學打羽毛球,我說先看看你能不能接到球吧,所以就給他發了個最友好的、位於頭頂正前方的球。孩子球拍一掄,沒打著,第二次再掄還是沒打著,第三次……我說好了,你也別學羽毛球了,不適合你,本體感覺是後天訓練無法彌補的。 職業球員可以在眼睛看不到球的情況下做出準確擊球,比如胯下、身後等,不僅需要對球的飛行軌跡非常熟悉,也需要有優於常人的本體感覺。像陶、林這種頂級球員,本體感覺這一項,姑且算無差別吧,事實上也沒法比較。
2、反應速度。羽毛球節奏快球速快,經常要在零點幾秒之內判斷好來球方位,準備好接球姿態,並提前判斷自己回球的路線。反應速度是可以通過後天訓練得到加強的,比如接殺練習、盲球練習,但這並不等於人與人之間不存在先天的差距。 私以為,在這點上陶比林要略好。我沒有科學依據,只是看他們比賽的習慣,陶在場上的習慣站位比林要靠前一點,擊球點也靠前一點,尤其是防守的站位。我們都知道接殺時主動選位非常重要,因為人的肢體伸展到100%也無法覆蓋整個球場寬度,所以選位錯了之後,很難靠移動來補漏。但是看陶林二人的比賽就會發現,林經常要做大幅度的魚躍來接殺,而陶幾乎從來不做這種動作。我覺得根本原因是林丹的站位比較靠後,而陶菲克的站位比較靠前。來球路線總會有個最大角度,在這個角度範圍之內,位置越靠前,需要封堵的面積就越小。但是越靠前,需要的反應速度就越快。當然,也不排除是因為陶菲克對自己的後仰和轉身能力有超級自信才是這樣做的。 網球場上的費德勒也有類似特點,尤其是和納達爾相比就更明顯。納達爾一般退在底線後三米外,他的擊球是在球落地反彈後的最高點甚至下落期。而費德勒基本就站在離底線一步的位置上來回移動,他的擊球都是在球反彈後的上升期,借力回擊:這樣做需要更快的反應、更好的手上技巧,但由於回球節奏更快,給對手的壓力就更大,同時也大幅減少了自己的跑動距離。所以雖然費德勒的身體運動能力在職業網球手裡只能算中等,但他卻是不折不扣的攻擊型打法。
(補充一下:我認為陶菲克反應速度略優,還有一個原因,就是陶菲克經常在單打里階段性地使用一些雙打的平抽快壓打法,他敢這麼干顯然是對在快速處理球之間能迫使對方漏出破綻有心理優勢,鑒於他並非那種手腕力量超強的壯漢,解釋只有一個:那就是他的反應速度。後來我看了陶菲克參加的雙打商業比賽,一定程度印證了這種推測)
3、動視覺。這也是一種後天很難彌補的能力,就是當自身處於運動狀態時對周邊環境和物體的辨識力。這種能力,提現在開車上就是能做賽車手,提現在籃球上就是組織後衛,體現在排球上就是二傳手……體現在羽毛球上就是所謂的「分球」,把球回到讓對方最難受的位置,在雙打中這種能力尤其重要,在單打中,由於自身的移動範圍更大更頻繁,所以要隨時留意對手的位置也不容易。在強調以巧取勝的東南亞球員里,經常都有這種動視覺出色的選手,比如亨德拉、古劍傑。當然中國也有,比如趙天王。這種能力,結合手上技巧和一定的球商,就能表現為對場上局勢的極強控制能力。單就羽毛球智商來說,我不認為林丹比陶菲克差,但在生涯早期,林並沒有體現出像陶菲克、趙劍華這種水準的對場上形勢的控制能力,而是大多數情況依靠田徑運動員般的運動能力採用防反打法——因此我猜測可能是動視覺的天賦並未到出類拔萃的地步。有興趣的可以去找找趙劍華20歲時對戰29歲林水鏡的比賽錄像,趙當時是個毛頭小伙兒,但他的出球路線總在林水鏡的意料之外,逼迫後者做了許多二次啟動,這不是光憑手上假動作就能做到的。
4、身材條件。這就是一般意義上的身高、臂展之類的先天條件。羽毛球運動對身高要求並不高,因為通常過高的身高會帶來轉身慢、啟動慢之類的缺點。但如果男子身高不足170,那對單打來說的確是明顯缺陷了。所以教練選材一樣會測骨齡預判身高。陶菲克和林丹都是178左右的身高,是單打運動員的最常見身高。但目測陶菲克似乎肩寬和臂展都比林丹更好一些,而且178的身高對於東南亞人來說更為難得。此外,目測陶菲克的小腿跟腱更細長一些,這也是東南亞人的普遍特點,在體重相同、力量相同的條件下,更長的跟腱會獲得更多的反作用力,因此跑動和跳躍都更省力一些,看起來也輕盈一些。
5、肢體柔韌性。這點不用說,明眼人都看得出,陶菲克比林丹更「軟」。我看陶的比賽,有時甚至會有種「這是女子比賽」的錯覺。有興趣的人可以去搜一下18歲陶菲克對戰20歲皮特蓋德的錄像,那時的陶菲克完全就是個小鮮肉,小圓臉鼓嘴唇大眼睛,加上柔美的動作姿態,換上女裝絕對以假亂真……好吧歪了,掰回來.
陶菲克的頭頂後仰幅度之大,在我所見過的中國男羽球手中沒人能做到,他擊球前的引拍幅度,也大於一般男性運動員,接近女選手。我覺得陶菲克的腰、肩和手腕關節的柔軟度都是男選手里罕見的,這一點應該是遠勝於林丹。許多人都崇拜陶菲克那一拍反手抽殺,實際上僅以發力而言,頂級選手都不會差,為何比賽中別人都很少用?至少我不認為林丹的爆發力比陶菲克差吧。我覺得差距是在手腕柔軟度和對球場的位置感(嗯,又扯到本體感覺了),尤其是手腕柔軟度——這是決定你反手能熟練掌握多少種出球路線的根本原因。林丹的比賽,反手過渡球很少會打斜線,肯定不是因為他不會打,而是他自己知道他這樣做的把握不如直線。但對於陶菲克來說,無論斜線還是直線,無論是吊網前還是抽後場甚至殺球,似乎沒什麼區別,他隨心所欲,是少有的正反手都能保持一定威脅的球員——這種能力,至少我還沒見到有別人能到他的級別。我覺得,是女性般的柔和結合男性荷爾蒙賜予的力量,造就了這種難得的天賦。
6、肌肉爆發力(終於說到林丹的強項了)。爆發力也是一種與生俱來的天賦,後天的訓練會有些作用,但不能產生質的飛躍。如果100%發力,林丹的殺球速度應該可以和雙打選手媲美。當然陶菲克也不差,但假設每個肌肉單位的爆發力一樣的話,總的效果要看肌群的總體積,而任何一個時期,林丹的塊頭都比陶菲克粗一圈。所以儘管林丹的主動進攻並不多,但他盯准機會之後痛下殺手那一拍後場重殺,沒人敢說自己有把握能防得住(當然這是指巔峰期)。反過來再看陶菲克,其實這小子爆發力也是一流的,看看他18歲以前的比賽錄像就知道,看上去近乎羸弱的少年,後場起跳扣殺如此犀利也是令人驚訝,可以想像他的發力點有多麼集中。但就像輿論一直說的那樣,我也懷疑陶的訓練態度和質量,沒有把90分的基礎再向上往100分努力。
7、核心力量。這個是和爆發力分開說的,專業運動員應該都明白,訓練時的方式也是不一樣的。出色的核心力量能幫助你在做各種快速啟動、奔跑、騰空時保持自己身體的平衡,有利於出手的穩定性,降低關節受傷的風險。這點應該是林丹勝出。即使和訓練水平相當的中國國家隊隊友相比,林丹也是那個魚躍後反彈起身速度最快的,這正是一流的軀體核心力量的表現。但是陶菲克的打法卻決定他很少會用到這麼極端的動作(前面說到了),所以核心力量儘管不如林丹,卻並沒有表現為對抗時的弱點。所以,這條等於沒說。
6、耐力。這點看起來應該是林丹的強項。但沒有跡象表明陶菲克的先天耐力差,相反,我們更多的會認為是他訓練強度不夠。所以,這條也作罷。
8、球商。球商也分智商和情商,但這點在一般觀眾的角度就很難評說了,只有與他們有足夠多的近距離接觸才能了解到,僅從場上對抗看,應該是伯仲之間。陶菲克年輕時在場外的言論有不少欠妥的地方,但僅從比賽中的表現看,他倒是夠穩定夠冷靜的。雖然陶菲克曾經有一次只打了幾分就因對裁判不滿而退賽,但林丹也曾經有過跟韓國教練險些動手的衝動(假如不是曾經的軍人身份和國家隊紀律約束,很難說林丹會不會有更多的或者更火爆的表現)。僅有的一次讓我覺得林丹在頭腦上不如陶菲克的時刻,是2006年多哈亞運會決賽的決勝局,林丹在20:17的形勢下連輸5分把冠軍拱手相讓——那時林丹23歲,陶菲克25歲。我也不知道那幾分鐘內究竟發生了什麼。
好了,綜上所述。去掉一些無法比較或者無意義的項,結果如下:林丹在肌肉爆發力上有優勢,而反應速度、動視覺和肢體柔韌性不如陶菲克。
陶菲克已退役多年,而現在的林丹雖然身體能力已經下滑,但比賽經驗與智慧卻臻於完美,手上技巧也日益精進。雖然他仍舊改變不了自己的肢體柔韌性,但出色的爆發力可以讓他用高度一致的、隱蔽的出手動作讓對手難以預判,因此逐漸從防反型打法逐漸轉變為控制型打法。他魚躍少了,防守後連接下一拍的凌厲一擊少了,暴力美學少了,但比賽觀賞性卻沒有因此而下降,因為:假動作多了,網前小球更細膩了,以巧致勝多了。可是轉念一想,這不就是當年陶菲克的打法么?
其一,陶肥訓練大家都知道在圈子裡面並不是多麼刻苦,而丹神是出了名的訓練狂人。陶肥還能在06之前碾壓超級丹,這麼對比之下,難免有天賦的對比。其二,陶肥的技術難以模仿,無論是網前近乎鬼神的手法還是後場不講道理的雙腳跳殺都是其他球員得一項便能自傲的技術。更不要說上帝之手驚世反拍。其三,丹神早期技術並不成熟,渣網前,只能通過放遠網抓推突擊限制陶肥這類網前細膩的對手。其四,說說一些不太了解的人吹的丹神的殺球。首先,丹神殺球猛,猛的一匹。給對手造成了極其大的威脅。陶肥的殺球幾乎是雙腳起跳類似雙打殺球,而丹神殺球更多是抓推突擊單腳起跳無論中國跳還是馬來步都是如此。兩人在殺球環節不相上下,但從要求來講,陶肥打法要求更高。其五,驚世反拍,不多說。能殺能打能推能挑能抽能勾能放網,無敵。最後,丹神在這個領域取得的成就是前無古人的估計也後無來者了。陶肥雖然天賦卓絕,但沒有統治力。而我丹神,絕逼是羽毛球史上統治力第一人。羽球皇帝,當之無愧。
陶菲克的身體完全是被技術光芒掩蓋了,他當時的正手殺球力量和速度都超過同期林丹,再加上他打野球多,套路比一般訓練的多一些,從一般人來說看起來更賞心悅目,所以自然覺得他是天賦好,但後期湯仙虎來後,林丹的攻防一體能力絕對是歷史第一的,基本零失誤,需要極高的專註力和體力,這絕對是天賦
因為據說麥迪天賦比科比高。。。
統一回答一下,榮譽實打實可以比,技術可以練,天賦這玩意誰說的准,所以當你看到人迷說誰的天賦高,基本可以斷定,他的偶像榮譽不怎麼地。當時小陶如日中天,林丹啥的不是對手,勝利者還不是想說啥就是啥,隨口講講的話,跟酒桌吹牛逼一樣,聽聽就行,還當個話題……
不知道這個天賦具體所指。不過,在我看來,技術或者某幾項技術比林丹好的選手不少,包括陶,可能還包括李,以及其它若干人。
林丹真正的長處在於他是球場上的導演,而不僅僅是演員。個人覺得陶菲克天賦更好,題主不要去看那些成績啥的,陶菲克和林丹的交手比賽我都看過,個人更喜歡看桃子打球。1.這貨腦子靈光,非常非常會用腦子打球,單打我是覺得桃子是男選手里打球最油的,現在女單也就戴資穎打球最油。你可以看陶菲克比賽,關鍵分控網搶攻非常多,他的基本套路控網,對手起球他就重殺,關鍵是重殺後的連貫,巔峰時期他可以搶高點利用手上的活,搓球,用假動作推撲,得分概率非常大。這個可以參照07年中國大師賽陶菲克vs李宗偉。其實林丹和陶菲克就相差兩歲,但你去看一下06年之前,甚至08年之前的林丹,打球都是有點愣頭青似的,不像這貨這麼老成。具體你看一下多哈亞運會決賽。林丹自己在直到世界盡頭自傳里寫那時候陶菲克幾乎成了他的陰影,當然後面06年之後林丹吊打陶菲克哈哈。我也是喜聞樂見。2.技術方面裡面他用的平抽快擋也非常多。順便說一句,個人覺得男單裡面平抽快擋這貨應該是第一。反手就不用說了,盯著陶菲克反手打基本找不到什麼機會都能說目前所有羽毛球運動員反手第一。特別是這貨的反手殺球,非常瀟洒。重殺也是男子單打速度第一。搓球這種球感就不用說了,不然也不會控網搶攻啊,這貨搓的滾網球非常多,而且很多時候接發球直接搓。。。當然我覺得陶菲克打球最大問題是防守不夠好,我覺得他的防守算一流,上不了超一流,這貨魚躍身體不夠輕盈,幾乎看不到,你去他的比賽,07年法國公開賽打林丹,他防不太住,打李宗偉,打鮑春來,他都有點守不住。還有個很有意思的現象,就是陶菲克不擅長打個子高的頂級球員,你看他打諶龍,還有打鮑春來,接殺他都扛不住的。幾乎是放棄的。你看他接殺,很多時候他覺得接不太住他站位只站一邊,猜一邊。。。所以客觀來說,我覺得陶菲克就算拿到現在,他也很難拿的到很好的成績。
林丹我覺得純粹技術的話。他最厲害的就是頭頂殺直線。這不算天賦,其實每個球員都會殺,但他的左手持拍,所以右手球員接他的頭頂直線殺球非常難受,有人說那他不也一樣么,問題是他從小就這樣天天打右手球員,他都習慣了。還有一點就是林丹的防守,絕對他么的第一啊。
當然如果陶菲克和林丹是同時代球員的話,我覺得陶菲克也會絕望的。同時代球員多好哈哈,也許能看到各方面更牛逼的陶菲克謝不邀。沒有經歷過陶菲克的時代,也沒經歷過他和林丹年輕氣盛齊爭雄的那些年,所以沒資格細述。但我想,這兩句話還是可以說說的:先問是不是,再問為什麼。在問為什麼之前,最好還要問問是什麼。
陶菲的天賦在於手感、協調性和爆發力。手感不必多說。協調性我主要指發力的協調性,看看他那些暴力的正反手殺球,就知道其強大的協調性和爆發力。
林丹的天賦在於身體素質,尤其是強悍的核心力量和速度、上身的爆發力。因此林丹速度極快,防守強悍且回位迅速,突擊點殺獨步天下。另外一點「天賦」就是其意志品質了吧,不斷地打磨自己的短板,這點是其超越身體和手感天賦的範疇達到歷史最佳的重要因素。
陶菲的天賦顯而易見。林丹的天賦卻顯得是能練出來的(作為對比,李宗偉的彈簧步就獨樹一幟)。在羽毛球領域,天賦多用來指稱手感方面,比如精準的打點、詭異刁鑽的假動作之類,領域內的刻板印象罷了,就和籃球領域天賦=身高臂展彈跳力量一樣。
不請自來。
本人從小就關注羽毛球,經過專業訓練但非專業人士,現役大學校隊,竊以為還是有點資格回答的。
先回答題主的疑問:沒錯,林丹天賦確實沒有陶菲克高!
各位大神先別端起義大利炮,待我細細說來。
高贊答案有提到身體素質,沒錯。陶菲克和李宗偉在世界大賽上交手過20次,陶菲克只贏了7次。而林丹目前和李宗偉交手三十多次,李宗偉只贏了9次。從數據來看,林丹是強過李宗偉的。這時就會有人說,李宗偉和陶菲克交手時已經是陶菲克生涯後期了。但是陶菲克只比李宗偉大了1歲,比林丹大了2歲。而林丹在35歲還都能在羽壇有一席之地。身體素質顯而易見。
而為什麼本人認為林丹天賦弱於陶菲克呢。
首先我們要搞清楚,「天賦」到底是什麼。
天賦,就是指後天無法訓練或難以訓練的能力。而對於羽毛球來說,身體協調性,力量,反應力,速度,爆發力等等....... 全都可以通過後天訓練。而唯一極難訓練的,就是球感。
我知道知乎大神已經按捺不住自己的加特林了:答主你是傻逼嗎,球打多了就有球感了啊,那些運動員,一天25小時打幾千上萬顆球,高燒兩百度也在打球,全身粉末性骨折也在打球,怎麼TM的就沒球感了啊!!!
一般運動員經過大量固定點的多球訓練,可以在比賽中,自然而然地使用出正確的姿勢,這是球感沒錯。就好比騎自行車騎多了,你還會刻意去保持平衡嗎?
但是,我讓你比賽中用反拍跳殺,你用的出來嗎?林丹用的出來嗎?
高技術水平的回球技巧,絕對是要建立在擁有天賦的情況下加以訓練,才能在比賽中使用出來的。
而且,這些技巧本身在比賽中就不能亂用,你見過誰每個反拍都殺球?賽場球速這麼快,判斷自己需要怎樣的回球策略,本身也是一種能力。越難的技巧,自己的空擋就越大,就越要懂得巧用,一擊必殺。(陶菲克的反拍殺球,如果被對手回到正手網前,自己是很難處理的,況且他還跳起來,基本就是沒做回擊下一球的打算了,這也是為什麼他的技巧被人讚歎)
我不是陶粉,更不是丹黑。造就超級丹,不能靠單方面來評價。林丹訓練非常踏實,比賽中穩定性極高。同時陶菲克的訓練團隊跟林丹的訓練團隊是不能比的(大天朝的好處啊!)。而且頂尖的運動員,在賽場上比的是狀態和心態,張楠傅海峰被韓國雙金幹掉,很奇怪嗎?李雪芮巔峰被馬林打敗很奇怪嗎?說不定人家李雪芮比賽之前被老太太訛了錢,心情不爽呢?
當顛峰上站了不止一個人的時候,我們都會不自覺的把他們比來比去。其實毫無必要,我們只要欣賞他們帶來的精彩比賽就好了,反正我們也沒辦法達到巔峰。
看到這裡,若還不能讓您放下手中的義大利炮,那我也沒辦法,兄弟們,向我開炮!!
同意一個回答中說的。簡單說,陶沒林訓練那麼刻苦,但成績還不錯。所以只能歸結為天賦好了。