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自學交易三年,關於交易的一些想法,希望大家不吝賜教,多多拍磚,越多越好!--------3.29補充?

一、市場到底有沒有規律

市場有規律,即人性的趨同和絕大多數人必然虧損。

二、系統的作用有多大

我之前一直以為只要研究出一套成功的系統就能穩定盈利,直到真正認識到絕大多數人必然虧損這一規律,我才明白這是不可能的,市場上根本沒有聖杯。一套成功的系統,用的人多了,也就會失效,由盈轉虧,賺的錢還得吐回去,所以並沒有哪個系統能保證誰永遠穩定盈利。你現在盈利了,也只能說明你現在贏利了,不代表未來能一直盈利。這也能解釋為什麼各種理論都能在市場中流傳下來,因為他們不是完全不正確,只是有時正確,有時失效。長期堅持的話不能說你必然會虧錢,但肯定賺不到錢,所以靠某個系統並不能讓你穩定盈利。

三、憑什麼長期贏利

1.改變。人性趨同,這句話不僅表現在價格波動上,還表現在價格波動的形式上。打個比方說,某一級別的連續兩個趨勢都走的十分符合均線,那麼下一次就極可能要出問題,也許是假信號,也許是不斷的刺破均線然後突然揚長而去,說不準,但是大概率是不能讓用均線開倉或止盈做信號的系統如願了,你若堅持你的系統,這次可能要吐出不少贏利了,同樣的道理從A股幾輪牛市的不同表現也能看出。所以很多人說大賺後要休息,這點其實非常重要。除了這一種改變,還有就應該是交易系統的改變,@Frank Liu說過現在的行情不像以前那樣那麼多趨勢,震蕩行情多起來了,也許交易震蕩行情真的是一條出路。改變的方法很多,不能一一說清,但相信成功的交易員心中肯定有這麼一兩條規則,搞不好就是不能說的秘密之一。

2.出金。初次看見這條沒有感覺,後來越想越覺得對,只有不斷賺錢不斷出金,才能讓你立於不敗之地,複利真誘人,但誘人的東西往往有陷阱。

目前只有這麼多,說的很抽象,但都是自己認為最重要的東西。

個人認為最重要的是第三點,我自己繞了很久,不能穩定盈利到是其次,總覺得心中不踏實,憑什麼一套系統你就能穩定贏利,EA強你一百倍,要人何用啊,我的價值到底在哪啊,後來終於想清楚了,系統不是長期贏利的關鍵,關鍵還得靠人。但是這第三點中第2條的前提是你必須有一定資金基礎才能這樣做,否則不靠複利真不知道是否比得上固定工資。至於第1條,實在是太玄了,縱然我說的頭頭是道,但心中一點底氣都沒有。可能這就是@吳天德提問中所擔心的問題https://www.zhihu.com/question/55402309,能持續5年大額度贏利的牛人都走不出來,可見有多玄。

從不發帖,極少留言,今次心血來潮,純粹是心情不好了,找個渠道發泄一下,這條路太難了,萬一真的失敗了,好歹留下點痕迹——我走了這條路,而且走到了這裡。

最後感謝zhihu上的各位牛人,牛人真的很多,而且也很無私,本人自學多半是網上東看西看加上自己瞎琢磨,在這裡學到很多東西,所以自己也寫一點,寫的不好,權當拋磚引玉,自己也能多學一點。

2017.3.24

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才一天下來,收穫很多,果然請教大家比閉門造車要有效率。感謝大家不厭其煩的回答我的問題,我也把今天的所得記下來,歡迎大家繼續拍磚。

補充說明下我的想法:

我認為,市場頗像一個單擺小球的模型,重力勢能轉化為動能,動能又轉化為重力勢能,而其間有空氣摩擦(手續費)不斷消耗著總的能量,如此反覆。不同之處有三點,第一是市場除了有手續費消耗資金,還常年不斷地有新資金湧入,且總量是越來越大;第二是轉化不只有兩方,而是多方,每一類行為具有一致性的交易者都算一方;第三是周期不規則。

如果單純的使用某一套機械法則交易,從長期來看是無法盈利的,暫時的贏利只不過是「無效盈利」(這是木木今天教我的詞,原話是「賭大小贏了也是無效盈利,因為你可能贏,也可能輸,概率上也沒有優勢」。

交易中的優勢:

很多人說了「截斷虧損讓利潤奔跑」,這話是沒錯,但是要跑多久,什麼時候止盈,或者說在哪個級別止盈,更重要的是這背後的邏輯,用均線?用回撤比例?用反向突破?用信號?行情加速後止盈?或者基本面?怎麼做不重要,重要的是這背後的邏輯,只有這個邏輯正確,才具有「優勢」,你的開倉、持倉、讓利潤奔跑才能經得住考驗。如果你說邏輯不重要,只要做到「截斷虧損讓利潤奔跑」這一點就一定能盈利,我不贊同,我覺得你可能會成為單擺中的一元。

概率:

概率這個詞,今天也是重新認識了,感謝木木和嚴肅渣,概率是之前行情的結果,與將來無關。舉個例子,行情突破就順勢開倉,堅持做,賺了很多,這個信號正確率挺高,但是背後的原因是你正處在一個大的趨勢中。再往後趨勢結束了,進入震蕩,你繼續相信你的系統你的信號,你開始回吐甚至蝕本,若一直執著,也許接著就是爆倉了。交易系統,要在優勢邏輯的支撐之下,才能有概率優勢。

不知道我理解的對不對,歡迎大家繼續指教。

2017.3.25

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這幾天修改自己的系統,一邊操作一邊完善補充,突然感覺好像悟到了「盈虧同源」的意思。對於一套邏輯正確的系統,如果在能夠正確執行的前提下,其實造成贏利和虧損的是同一個因素,優化很多時候是拆了東牆補西牆,所以沒必要過度優化,只要回撤在可承受範圍內就行了。

2017.3.29


謝邀。

我說下自己的第一感覺,講錯莫怪。題主雖然言之鑿鑿的寫了很多,但在我看來歸根到底就兩個字:茫然。具體點說,你曾經以為自己苦思冥想、上下求索後終於找到了鑰匙,結果拿去市場這把鎖一試,仍然打不開,這個時候痛苦迷惑就來了:鎖是客觀存在無法改變的,那麼就只能是鑰匙(系統)不對或者開鎖的方法(執行)不對,而你又沒有能力分辨到底是哪一方的問題,於是在到底是鑰匙不對,還是開鎖方法不對這兩者之間搖擺,無論是鑰匙,還是方法,你都是肯定否定,否定肯定,模稜兩可,結果看似有自己的想法,實際還是沒有可行的結論,仍然打不開鎖。我看你多次拿擺錘來做比喻,姑且不說你那個比喻是不是正確,擺錘本身或許就是你內心掙扎的具現化哈。

然後,我看到了你的補充。

你補充提到了邏輯,很好,說明你已經認識到正確的交易背後必然是邏輯自洽的。但是問題來了,如果真的明白/相信一個盈利的交易系統邏輯是說得通的,那你所謂的該系統無法長期穩定盈利就沒道理了嘛,因為除非這個世界運行的規則突然改變,邏輯不會今天符合,明天就不符合。要是出現這樣的情況,只能說明它其實從一開始就不符合邏輯,賺錢純屬運氣偶然。所以我無法理解你如何能同時接受盈利的系統背後有邏輯支撐,跟系統不能長期穩定盈利這兩點的。

感覺你從茫然,已經走向自我矛盾了。

老實說,如果在現實中我認識的交易者,出現了跟你同樣的想法的話,我會勸他暫停交易。因為在這種狀態下,行情不暢時不必提,想都知道肯定是變來變去反覆被扇耳光,最後算下來比逆勢死扛還虧得慘;行情順暢時更窩火,《吳子兵法》有云:用兵之害,猶豫最甚,三軍之亂,起於狐疑。如果交易者分分鐘都在懷疑,信號靠不住,會變,系統靠不住,會變,問哪個靠得住,沒有,反正就是要變,那結果就是稍稍盈利就平倉出金還自詡得意,等行情真正發動只能眼睜睜看著輪空,同樣的入場點,別人是單車進去路虎出來,你是單車進去,賺了個鈴鐺出來,這才是最痛苦的事。

交易這事,只要是人,要求完全機械執行不去思考是不可能。但思考歸思考,最怕只知破不知立,弄到最後上下左右全無抓手,成了虛空中的交易員,操作比主觀還主觀,那就是大忌中之大忌。


謝邀。我最早的師傅告訴我,交易就是從簡單到複雜再到簡單的過程。目前題主應該處於從簡單到複雜的過程中。在這個過程中,會思考很多問題,會有很多的體悟,會有很多想法,每天都感覺在進步,每天過的很充實。這就是馬哲中說的量變。隨著對市場認識越來越深刻,慢慢的你會把這些問題、體會、想法歸納,最終總結出幾條,其他的可能就全部忘記了(就跟李連杰演的張無忌跟張三丰練太極一樣,什麼都忘了),有時甚至能感覺到以前的幼稚和可笑。

以前我覺得憑著一套系統,可以一招鮮吃遍天下,但是後來發現確實難點。系統分為可變部分和不可變部分,不可變部分是你對市場的認識,這是根本;變的可能就是指標的選擇、止盈止損的設置等。就跟我們堅持社會主義路線不動搖,但是其他可學資本主義社會一樣。根本不能動搖!

什麼是市場的認識?比如葛衛東的混沌理論,比如傅海棠的死多邏輯都是他們自己對市場的認識,且對這個認識產生了強烈的信心甚至信仰。

回答題主具體問題。

題主所說的那些認識,我覺得還遠遠不夠,還達不到質變。

一、市場到底有沒有規律 」,題主的體會我覺得沒什麼錯,但是如果僅局限於此,我覺得對交易並沒有太大的幫助。對交易沒用的東西,留著也沒用,最多算是跟人吹牛的談資。

要想達到質變,我覺得還是要在市場規律上多思考,形成自己的認識。

二、系統的作用有多大

題主說「 長期堅持的話不能說你必然會虧錢,但肯定賺不到錢,所以靠某個系統並不能讓你穩定盈利。 」我不知道題主說的對不對,但是我堅持我的系統是賺錢的。當然我的系統也是我上述所說分為不變部分和可變部分。

三、憑什麼長期贏利

題主所說的第一點不是很同意。

1·改變問題。我覺得穩定才能長期盈利,而不是改變。題主舉例說如果前兩次是符合均線(系統?)的,那麼第三次該怎麼操作?題主的意思大概是改變,而我會繼續按照我系統給出的信號進場。為什麼我會進場?因為我在設計系統時,這些情況都是考慮進去了的,並且經過測試是能穩定盈利的,那麼我就沒有必要行情怎麼變,再變我都有對策。題主為什麼會想到改變?那是因為你在設計系統的時候,你沒有盡自己最大的能力去考慮行情可能出現的情況,所以遇到了不一樣的行情才會想著改變。另關於大賺後的休息問題,這是沒錯的,但是可能題主理解錯了。大賺後的休息並不是下次可能出現假信號什麼的,如果是趨勢交易者,大賺一般是跟隨了大趨勢,趨勢結束後會有很長的調整期,這時不具有趨勢,系統一般不會給出信號進場,所以表面來看是在大賺後的休息,其實只是沒有趨勢沒有進場信號而已。

2·對於出金問題。這個每個人看法不一樣。我個人認為,我們來到這個市場是來賺大錢的,賺大錢要麼你盈利能力特別厲害靠複利賺大錢,要麼你本金特別大。本金特別大一般個人很難做到,所以存在基金公司(一般要管理一個億以上,小私募才能存活下去)。另外勸想全職的朋友,如果本金太少還是好好工作吧,因為本金少要出金養家很難實現複利賺錢。


1、你所謂的兩條規律放到賭場也是適用的,所以不能成為可參照盈利的有效規律。

2、系統的作用不是盈利,而是對你的優勢進行轉化和規範。

3、越有效的市場趨勢越難做,但不代表就能做震蕩。

4、知乎冒泡的牛人很少,假大神居多,潛水的倒是有幾個。

5、投機的結果有很大的隨機性,如果不是建立在具體優勢上的,只不過是無效盈利。什麼叫無效盈利,參考賭場。

決定做點補充:

我舉個簡單的例子吧,比如每年3月份(大概)開始,工地開工會促進螺紋鋼的需求,這就是有效規律(雖然很小),是可以被利用的,存在失效可能。

確認了這個之後我們怎麼操作呢? 直接2月底開多,這個就是賭徒風格,雖然有這樣的優勢但如果鋼材總體受別的影響是下跌呢?

如我買菜論所言,是否承擔了過分的風險?

那麼我們需要將鋼材總體漲跌的風險剝離掉,所用的方法就是做空熱卷做多螺紋鋼。

這樣,我們承擔的就僅僅是之前判斷的風險,獲取的也只能是之前判斷的利潤。

考慮到資金管理等等,最終拿出來一個操作方案,對總體風險進行了嚴格的限制,規範了進出場和持倉手數。那麼這個就可以看做是一個簡單的系統,核心是之前的判斷,正經的系統無非是核心是更長時間有效的規律。

那麼無效盈利是什麼? 如果我們直接2月底滿倉多,結果3月份鋼材總體上漲,那麼去除價差增長那部分剩下的就是無效盈利,因為這部分僅僅是賭運氣,沒有建立在任何有效分析和優勢上。

無效部分會增大資金的波動,這就導致了回撤的增大和爆倉的可能,無效部分剔除的越好波動越小,我們所能使用的杠杠或者說倉位也可以越大,這就間接的影響了總收益。

一個簡單的例子強行解釋了一下,也許不規範,但應該能對陷入完全的哲學衚衕的人一點啟發。


系統不是一套,如果只是簡單地機械化交易,任何一套交易系統都會失效。

交易水平進階,實質上是對風險的理解和接納的過程。至於最後的那一句:截斷虧損,讓利潤奔跑;其實是順理成章的事情!

招數,或者你說的交易系統,每一個盈利的交易者可能都不同。這不是交易系統。不要停留在招數的層面上,多多理解市場的本質,深刻理解市場波動的本質。

理解不確定性!至於動作或招式,你會發現不重要。摸頂和抄底、低吸、追高,都會出現在你的交易策略里。

花更多的時間在市場理解和資金管理。


樓主說的幾點基本都認識,作為一枚三年交易員的經歷來談下感想吧。

交易,操盤,這些詞對於剛入行的我來說,感覺很高大上,每次和別人說都說自己是交易員操盤手。。不過隨著時間的推進,愈發感覺自己的渺小,後面基本都以下單員介紹自己,算是敬畏市場吧。

很多炒股,炒期貨的散戶,都喜歡談操盤手,交易心得之類的話。從交易員的定義來說,看到某種信息,作出開倉的動作,觀察,直到某種信息信號出現,平倉完結。整個過程都是在執行某種策略,所以我更喜歡稱交易員為下單員。

市場上的散戶,沒深入接觸到這個行業,對金融行業還是停留在電影書籍中那般。以至於能輕輕鬆鬆談起操盤手,交易心法。

再來說下市場上交易的種類吧,我來根據持倉時間來劃分,1年以上的,大師級別,價值投資,大趨勢投資的人員才能把握到,金融的風險和持倉時間成正比,難度最高的。 中等趨勢的,一個月到一年的,這種叫做趨勢事件投資,很多私募機構,投資公司都是這種策略,實用性最強;幾天到一個月的,短線投機者,以散戶參與最多,存活率低,買股票之前都認為自己是股神,做進去後,十有九虧。最後一種,就是我們這種日內交易員,基本就幾分鐘的持倉,當然,得有底倉的配合,技術含量最低,成功率最高,最穩定。那麼話題來了,我們既然這麼牛,還幹嘛跟公司打工,年化收益10%左右,目前這種行情。況且,這種交易員,必須依託公司的策略和資源才能生存,出去了啥也不是,所以我們就是下單員。

我花大篇幅解釋交易員,一來想讓你敬畏市場,聖杯不是那麼容易得到,當年的王亞偉,楊百萬哪個不是叱吒風雲的傳奇,後面在市場折劍沉沙。二來,不要太沉迷這個市場,散戶拿點閑錢炒炒股,放寬心態,就好比拿點錢和朋友打牌,參與參與,別沉迷,還有詩和遠方。

說到最後,我再透露一個小內幕,看看大家的反應如何,前公司是上海頗有實力的投資公司,老闆和GWD是同事之前,我們老闆之前買股票,炒期貨,最喜歡聽內幕,掙過也虧過,15年公司掙的錢,他個人炒股賠了不少,說到這裡,很多觀眾不禁要問了,你們老闆炒股還虧錢,那開股票交易公司怎麼掙錢?是不是騙子?還是那句話,公司掙錢,是依靠公司的策略和股票底倉,和炒股並沒有半毛錢關係,下單員執行策略就行。而且,公司不招那種沉迷炒股的。


鼓勵樓主一下!發自內心的覺得樓主的一些觀點還是很可取,交易的聖杯確實存在,但絕不是一個簡單的系統。短期看一個簡單的機械式系統可能成功,長期沒人可以打包票。市場是一種複雜適應性系統,市場可以學習和調整,所以不要寄希望於通過一個簡單系統或者發現實現財務自由,或者躺贏。你這個對市場的誤解是很多新手都會有的情況,現在你放棄了這個想法,就是一種進步。

交易者應該持續的進步和更好的利用經驗,才有機會實現盈利。不過很實際的想法是,既然巴菲特索羅斯斯坦哈特瓊斯這類人都出現過年度負收益,那麼穩定獲利確實是可遇不可求的。穩定獲利是一個沒有精確定義的概念,不過對真正強大的交易者來說,首先實現情緒較為穩定容易的多。

在交易中我們逐步調整了思維方式,不再簡單的通過過去的經驗來想像未來,市場很容易利用這種大眾心理狠狠的走向相反的一邊,這類例子層出不窮。所以交易者逐漸生活在一個缺乏安定感的環境中,在資金曲線波動不定的情況下,這種不安定的感覺會令人精疲力竭。

不過這種感覺也是正確交易的先提條件,預言自己必將在市場中得勝的人,往往是沒有對交易的困難有充分的認知。大勝之後應該休息我不太同意,如果交易規則不變,持續盈利之後整個人相對的還是處於比較有利於交易的情況,這時休息並不一定正確。我認為關鍵是市場狀況和自身狀況。大敗之後休息很多人都會,但其實休息的時間太長,休息的原因實際上主要是本能的保護導致交易者Gunshy。輸錢如果輸到Gunshy的地步才休息就太晚了,提前發現自己的問題才是關鍵。

edge是交易中非常關鍵的一個要素,可能一個人知道嚴格止損也知道放任盈利,但是策略本身沒有優勢,這種情況下不是知識的構架問題,而是edge不足。或者策略應付市場的情況沒有被交易者自己很好的區分,在不擅長的戰場廝殺太久,精疲力竭。譬如現今的A股,最近1年2個月可以算作是The tomb of trend trader。「斬斷利潤放任盈利」是好的趨勢交易者的一個特質,但本身並不自動實現盈利,原因是edge。海龜交易者不對市場做任何調整,選擇堅持持長的習慣而容忍回撤,但也可能失敗。

策略就算是一個系統,在14-15趨勢性策略摧枯拉朽,但16-17就屢屢受挫。這個策略是否符合目前市場的風格應該是交易者自己的問題。如果認為需要調整針對震蕩交易,時間久了,趨勢性機會再度出現交易者就總是被動而落後一步。交易者應該做好這些工作,切忌不能被市場主導你,你不僅需要判斷上保持一些獨立性,又必須參考市場當前狀況力求正確調整,其中難度不言自明。

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看了樓主update後的題目和想法。提出一些我自己的觀點吧

首先我真的非常建議用技術分析指標的每個人去了解,你所用的指標的真正內涵,而不是僅僅的提留在所謂的金叉死叉,或者說超買超賣。每個指標其實是一隻調校好參數的眼睛,你可以通過這個眼睛更清晰的看到市場的某些特質。

很多人做了很久很久,都是一直停留在構建交易系統的這個環節,所有的虧損只是讓你們不斷的從一個指標切換到另外一個指標。重倉,輕倉,馬丁格爾來回試。大多數人都是困在這裡。

OK,題主提到了交易策略的核心邏輯,優勢。

我從你的這麼多問號裡面可以看到你的迷茫。你的迷茫來自於依然沒有跳出去上面我所說的指標的迷思。你從來沒有找到所屬於你的交易優勢!

你需要了解策略的多樣性,市場的複雜性,參與交易的主體的複雜性。你需要深入的了解市場的本質,才能構建你的優勢,並在交易的過程中維持優勢策略

譬如我特別特別欣賞高頻交易,正因為他們用模型去數字化了市場中的某些特質。有一些高頻的模型是基於很容易理解的市場的特質的,而通過硬體的速度獲取優勢。這就是他們的優勢。當然還有非常多其他的模型策略,我並不了解,但是不妨礙接觸這些最新的東西,去幫助你理解市場。

譬如一些基本面分析的大佬。其實你可以看到很多期貨起飛的大佬,他們並不是通過說多麼複雜的技術分析來做到的。而是通過相當極致的基本面分析(他們的優勢),加上大膽的浮盈加倉,來達成這麼多好似傳奇的故事。

再舉個例子,A股比較出名的寧波漲停板敢死隊。他們對於A股的波動特性,遊資心理特性,跟風盤等的理解是十分極致的。這就是他們的優勢

部分交易策略的核心,優勢。

其實還有一個簡單的方法去測試你的交易策略是否具有優勢,就是你是否在知乎或者其他的網站中看過類似的方法和內容。如果你還是在均線、江恩、斐波那契、布林帶等等等的技術指標中不停的來回切換,我並不知道為何你會具有優勢。而且你也可以發現,在現代市場,已經極少出現通過頂尖的技術分析將資金做大的了。這也變相說明,YOU HAVE TO CHANGE OR YOU WILL DIE

GOOD LUCK~


交易系統,只有在不斷精簡構架的基礎上,才會有未來。

交易者,只有在不斷重複一致性的基礎上,才會有明天。

概率,只有在衡量歷史時,才有意義。

找到不怕賠錢的笨辦法,才能對抗未來趨勢的不確定性。

不確定性,是用概率和趨同永遠無法正面解決的問題。

反人性加反市場,才會造就出低概率性和逆趨同性的交易系統。

剩下的就是保持平常的心態,在交易系統常態與失常的反覆糾葛中,人為一致性的執行下去。

最後……謝邀~


一、市場到底有沒有規律

市場有規律,即人性的趨同和絕大多數人必然虧損。??贊同,周期越大規律越明顯。

二、系統的作用有多大

系統的作用是用來遵循市場的規律,因此存在穩定盈利的系統,但不會是暴利的系統。

三、憑什麼長期贏利

1.人性趨同;

2.資金管理;

3.概率。


就回答一個問題:為什麼趨勢策略能盈利?

首先邏輯上,行為學,反身性以及弱有效市場,已經有很多人解釋了趨勢策略長期來看是可以盈利的。 而這些解釋歸根到底是歸結於人性。你我也不是初學者所以不多說。

然後能不能盈利是一個質變,盈利多少是一個量變,早期趨勢跟蹤利潤極其豐厚,而激烈競爭到目前國際上cta sharpe在1左右,甚至2010年不怎麼能賺錢。市場結構已經發生變化。基金的錢都來自非專業投機人士,而他們對虧損的忍耐是有限度的,也會有恐慌和貪婪,基金作為散戶打包,其行為模式必然反應散戶對波動率,對收益率的忍耐。 記得記錄里採訪過一隻基金年化收益不錯,還經常有逆市跑贏大盤之舉,但是該基金的投資者平均下來是不賺錢的,因為往往投資者贖回會發生在策略回撤之時。

說了這麼多,對趨勢策略,震蕩的時間是未知的,因而你無法控制回撤的時間,只能在策略上優化試圖減少震蕩時資金回撤的幅度。而對回撤時間和回撤幅度的容忍度,就是你的護城河。 個人投資者相對機構為數不多的優勢就是資金自由度以及回撤的容忍度了。


我是一個日內交易員,入行一來一直從事日內交易。

交易手法從最早的日內刷單到現在的一波或者兩波流操作,偶爾做一下日內持倉。

在這個帖子下看到很多精彩的思想,很受啟發。在此分享一些我對交易的思考和經驗,希望大家互相交流進步。

一,從勝率和盈虧比的角度區分交易類型。

在此引入凱利公示的一些變數,希望能從此切入並闡述。

假設p為勝率,q=1-p 為失敗率,Rw為獲勝後的凈盈率,Rl為凈損失率。盈虧比=Rw/Rl(賠率b)。f為最優投入資金比例。

如果從長期角度考慮,盈利為:p*Rw,損失為q*Rl,如果想要獲利,必須要求盈利&>損失。即獲利的期望&>0。

那麼 f=(bp-q)/b=(p*Rw-q*Rl)/Rw。

在此可以發現:

當 bp-q&<0 或者 p*Rw-q*Rl&<0 的時候,我們是不應該去下注的。

因為無論投入資金比例是多少,長期交易的利潤都是負值。

只有當 bp-q&>0 或者 p*Rw-q*Rl&>0 的時候,我們才應該考慮去開倉。

若要求 bp&>q &<==&> p&>q/b,此時p越大越好,b越大越好。

但市場通常很難存在這種機會。

一般勝率p越高,可能盈虧比b就會相應下降。若盈虧比b越高,勝率p可能就會相應的下降。

由此衍生出不同的流派:刷單流,波段流,趨勢流。

刷單流:

高勝率低盈虧比模式。最開始做美股澳股刷單,可能賺一個價位出的概率大概為70%,虧一個價位出30%。

(此處概率只是舉例子,不同市場可能會不一樣,而且刷單涉及到大量平進平出的交易,為了簡化過程先不作考慮)。

因為手續費低廉(有些特殊的通道會有返佣,相當於手續的是負值),所以一天會刷很多筆交易來累積利潤。

刷單流的特點是持倉時間短,標的流動性好。為了獲取較好收益,需要增大倉位,增加交易次數。

趨勢流:

低勝率高盈虧比模式。假設勝率是30%,盈虧比是3:1,那麼f=(3*0.3-0.7)/3=6.67%,即每次投入資金不宜超過總資金的6.67%。

趨勢流的特點是持倉時間長,倉位小。

波段流:

我對波段的理解是尋找明確的機會做一波或兩波。勝率和盈虧比介於趨勢和刷單之間。

二,關於持倉風險和增加收益的思考。

假設下面三種因素影響持倉風險:

為了有效控制風險,在同樣風險下獲取較高收益:

刷單流:

大倉位需要選擇流動性好的市場或標的,減小持倉時間來獲取相同風險下的最優收益。

趨勢流:

持倉時間長需要選擇流動性好的市場或標的,減小倉位來獲取相同風險下的最優收益。

為了獲取較高收益需要在相同時間內尋找儘可能多的開倉機會。

刷單流因為每筆交易時間都很短,因此開倉頻率要比相同標的趨勢流高。

而趨勢流要想獲得較多的開倉機會就必須去尋找多個獨立品種,能夠使資金的使用率得到提升。

三,關於預測和交易。

最開始入行的時候思路歷程大概如此:

想賺錢==》知道未來漲跌才能賺錢==&>預測未來走勢==》學習各種技術指標,k線均線黃金分割江恩理論艾略特波浪纏論道氏理論趨勢線形態理論==》迷失+崩潰。。

有一段時間我的電腦滿屏幕只見指標不見k線,妄圖通過多個指標疊加得到優化的結果。現在感覺k線也只是一種指標。

有一天突然翻到克羅的期貨交易策略知道了做交易不是做預測,而是通過對標的,市場的不同預期而做出的不同應對策略並執行。

後面又讀到交易心理分析所說的(大致意思):

執行策略的交易,即使虧錢也一筆好的交易。違背策略得到的超預期的驚喜反而是毒藥。

我所理解的市場是有序和無序的集合。

絕大部分時間市場處於無序狀態,也就是說我們不可能隨時隨地都能看懂市場(此處看懂市場是指市場出現符合自己交易策略的信號)。

因此大部分時間要求我們需要耐心等待開倉機會出現。

當時公司有一條規則對我影響還是比較深的,就是不做雞肋交易。這裡雞肋交易是指可能會賺錢,但是賺的錢可能不值為此去冒的風險。

或者後面可能會有更好的行情,為了這個可能的更好的行情必須捨棄掉當前這筆開倉產生的利潤。

也就是說要耐心等待明確性十足的信號,不做似是而非的交易。

這裡明確的信號因人而異,下面分享一些我自己的常用策略。

四,一些常用策略。

我認為一個交易系統可能是單一策略的交易系統,也可能是多個策略複合型的交易系統。

下面是我經常使用的一些常用策略。

1,聯動策略

股票板塊之間的聯動。張家港行一根線沖漲停會帶動其他的次新銀行上漲。如無錫銀行等。

期貨板塊中的聯動策略。如黑色系中鐵礦較強,鐵礦會提前突破並帶動熱卷螺紋等上漲。

美元大幅上漲導致黃金大幅下跌導致銅向下破位。

南京銀行大幅上漲導致銀行板塊上漲導致上證50上漲導致IH大幅拉升。

其中聯動又有差別。比如南京銀行,北京銀行,寧波銀行這些地方銀行聯動較好。

而張家港行,無錫銀行,江陰銀行這些次新銀行聯動較好。

這些標的聯動有微弱的時間差,中間會有大量的套利盤試圖在其中獲取超額收益。

但是國內或跨市場之間程序可能還沒有如此完善,就給了手工交易的獲利空間。

比如看到銀行板塊中國銀行突然放量拉升,這時候去做IH多單一般能進到比較好的價位。

2,趨勢策略(動量策略)

我所理解的多空雙方的能量有些地方像題主所說鐘擺運動,多空雙方推來推去。

有些地方像乒乓球落地反彈,能量越來越小。

有些地方像重鎚鑿冰,一錘下去就破了,能量就散了,走不遠。

兩錘下去,破了。能走一波,但只是接著上面的一錘走出延續的一波。

三錘破冰,能走比較強,可能會獨立走一波。

四錘破冰,可能會勢如破竹,飛瀉而下。

根據走勢確定強弱。(必須觀察到現象再開倉,不猜頂底)

走勢持續時間越久能量耗散越多。

不創新高必破新低,不破新低必創新高。(走勢終將完美)

3,強弱策略

強弱是相對的

找到合適參照物,多強空弱。

比如3/13-3/16的熱卷鐵礦和鄭煤。

比如最近的贛鋒鋰業。

但是強弱又會轉換。需要在觀察到強勢而能量未發散的時候進倉。

能量發散掉了後面可能就走不動了。也許會橫盤蓄力,也許會強弱轉換。

強弱可能是合力的疊加。

五,平倉。

幽靈的禮物里對止損的定義對我有所幫助。

感覺不對就走。該漲不漲,該跌不跌就有問題。感覺不對即為當前倉位沒有走出自己預想的走勢。盤感很多時候只是沒有經過量化的規則。

絕不在虧損單上加倉。虧損單加倉可能導致自己情緒失控。情緒是不穩定的東西,盡量還是從根源上去避免情緒失控。別等失控了再去控制,不敢說我一定能控制住。

在任何時候都不放棄自己的倉位。進倉和出倉的邏輯要一致,盈利的倉位持倉也需要有理由。當持倉邏輯消失就沒必要飄了。後面漲跌都不是我的,只賺屬於自己的錢。出現意外的時候第一時間找合適的位置平倉。

歡迎提出從不同角度對問題的看法。


一、市場到底有沒有規律。

流派不同,對有沒有規律的觀點也是兩可之間。

恰巧,我和題主一樣,認為市場是有規律的。這種規律不但可以定性分析,而且還可以定量研究。不過呢,題主所說的「人性趨同,大部分人虧損」一類的,不能稱之為規律。只能稱之為現象。造成這種顯現的背後原因才可以稱為規律。

如果拿題主說的規律作為操作依據,要如何實現盈利?

在市場中,題主是跟隨大多數,還是與大多數對賭?如果是跟隨,那麼題主違反了大多數人虧損。如果對賭,題主違反了人性趨同。

所以說,題主對市場的認識還不深刻。

找出人性趨同和大部分人虧損的背後原因才能說自己認識到了市場的規律。

二、系統的作用有多大

系統的建立是基於操作者對市場的認識。你認為市場是什麼樣,交易系統自然而然就是什麼樣。交易系統某種意義上來說其實就是交易的標準化流程,這種標準流程是減少交易中出現低級錯誤、預防意外風險的保障。

說白了,交易系統就是孫悟空給唐僧畫的圈。出圈了,容易被妖怪吃掉。

三、憑什麼長期盈利

對於普通人來說憑的就是知識和技巧。專心研究市場,努力學習知識,你有可能出人頭地,也有可能碌碌無為,但是最終還是能活下去。所有行業莫不如此。

而且,長期盈利的根本絕對不是追求暴利。細水才能長流,如果真的一夜暴富,那麼就離開市場吧。


仍在門外徘徊。

補充一點,免得慘遭摺疊。

題主做學術是一把好手,分析問題層次清晰,看似邏輯演進毫無問題,似乎確能自洽。真的?

錯。

從始至終,最關鍵的問題上,仍未看到樹立正確認知。

即,什麼是證券,什麼是二級市場?

衍生問題:我們買賣交易的到底是什麼?在什麼環境下從事證券投資?誰受誰授權又安排誰依據何種規則對每一筆交易進行監管和約束?所有的監管行為依據什麼原則?以上依賴於哪些上位強制性規則?交易對手們又有哪些鬼?他們的思維方式是怎麼樣的?他們資金來源在哪裡?資金的成本呢?真的是資金在驅動標的價格跌宕起伏嗎?無論是否,為什麼?這些壞人有哪些交易習慣?是否形成定式?是否可堪利用?能否捕捉行為特徵?並長期有效捕捉?極端條件下行為逆反是為什麼?如何掩飾他們或我們針對交易對手方的行為痕迹?行情數據從何而來?真的有效么?為什麼?誰才是真正提供者?數據構造基於什麼規則?數據又為何分級?其分級差異在哪裡?這些行情數據是否為真實的交易投影?從何種角度去觀察?為什麼?誰規定一定要按規定做?能否不理睬規則?能否推翻監管另立班子?怎麼推才能確保生命安全?推不動怎麼辦?

不要覺得問題太多,這只是我自己構造的問題清單之百一不到,不開玩笑的,1.9875‰~8.0125‰之間,當前的極樂觀目測評估,就在這個區間。

若問題不上九千九,歸因未滿九十九,就是踐踏、玷污了被賦予「金融資本市場是典型複雜巨系統」的無上美譽。你對不起祖國對不起五星紅旗啊。

不著急,慢慢來,抓主要矛盾,次要的先扔了。抓住一個有效的,就深入分析其規則、行為、目的、具象、形式及動因子集中每一個元素。不是坑你,是真的要追蹤進去。

人性趨同是騙你的。請自行檢索「經典悖論」,並從結果集中檢視相關有效信息。我入市第二個月就自行推翻了所謂至理——「人性趨同」。題主頗具精進勇猛學術范兒,輕鬆做到。只缺吾輩地青來點撥一二。

突破後,勿忘分贓。一分兩分不少,百八十萬不多,全憑你心意。我都認。

不懂感恩者,必死無疑。

三觀不正,完兒蛋大吉。

順祝,賺飛

(TITLE雖長,廢話佔比極少,內涵極深刻,耐性讀完並嘗試理解)

中華人民共和國,中華全國總工會(All-China Federation of Trade Union,非ITUC成員,境內唯一合法工會聯合會), 中國財貿輕紡煙草工會,滬深交易者聯合會(籌),二級市場工會(待批),中小投機投資者工會聯合會(待批),蟲散大組,草履組別之不具名普通會員。

或,中特社社會主義金融資本二級市場一普通勞動者。

又或,來自為按財經委規劃目標保質保量、如期建成為中特色社會主義市場經濟服務的、與國際接軌的全球性金融資本市場而披荊斬棘、砥礪前行、奮勇攫利的英雄投機者群體中之最不起眼最蝦米最基層的普通建設者一員。

年月日章


很久沒見到這麼好的問題了。

1、市場有沒有規律?

有,很確定的有,但這種規律是動態的,有跡可循但無法可依,市場的本質在於差價,人類群體行為的複雜性改變不了市場運行的這個本質,任何外力,內力的影響最終都是要引導,強迫絕大多數參與者流向一個差價周期的最高端或最低端,並且在兩者間來回反覆。而這個反覆就是市場的規律!一切都是為了這個規律服務,意識這點,才能跳出人群,站在更高的格局俯瞰市場,認清市場。

2、交易系統的問題?

題主的交易系統,指的是技術層面的交易系統,既然是技術層面,就必然是不科學和不完整的,技術依附於K線,而K線依附於資金性的表現,所以先有交易,再有K線,最後才有技術分析,所以技術分析是一種總結功能和記錄功能,只能作為參考,是不具有百分之百的預測功能,既然不是百分之百,那就是運氣範疇。所以題主說的有時對,有時不對,就是這個道理,你用這個交易系統去套另一隻股,如果套到了幾乎完全一樣的盈利了,就認為系統有效完善,而碰上略微有差別的個股就可能萬劫不復。

而真正能穩定盈利的交易系統,不是停留在所謂技術分析的層次,而是一種交易理念的層次,是理念,而不是具體的招式。【前幾天剛好寫了一個關於交易系統的回答,可以參考。黃瑋:一個較為完整的交易系統包括哪些內容?】

3、震蕩和趨勢

其實這兩個詞換個角度來看,就沒有這麼懸乎,站在主力資金來看,所謂震蕩是為了收集到足夠多的籌碼而必須採用的一種方式,原因是因為他們的資金過大,必須要有足夠多的波動來鬆動籌碼,達到籌碼換手的目的,而趨勢便是主力資金建倉完畢後要完成盈利的過程。

有了這個大前提,其實哪有什麼震蕩不震蕩,趨勢不趨勢之說,大盤的震蕩不代表個股的震蕩,大盤的趨勢也不一定代表個股的趨勢,而個股的運行不完全依賴大盤,但個股的運行可以利用大盤。這四個短句如果理解了,也就開始進入市場的盈利之門了。

4、止損和止盈

上面提到交易系統應該是一種理念,而不是具體方法,所以止損止盈也就不屬於交易系統,當你把耐心拉長,戰場跨度拉長,其實很少出現止損的情況,關鍵在於你交易的邏輯,你是憑什麼看好這隻股會漲,只要這個要漲的邏輯沒有發生改變,就根本沒有止損一說,相反浮虧越狠,收益期望越大。

所以邏輯的好壞,與產生這個邏輯的交易者的水平才是真正決定盈利的關鍵點。好槍配上好牛仔才是武器,不然就只是根燒火棍。

最後,題主說到自己頭頭是道,但心裡沒底,你應該是卡在了瓶頸期,已經有一定的經驗堆積,也很樂于思考,但還差一點功夫看到交易的本質,從交易的二維世界跳出來便豁然開朗。


我為了不惹火燒身就匿名回答一個吧。

題主是一個善於思考的人,且目前看大方向是對的,只是知識經驗的累積不足以達到量變而已。

看了辣么多的回答,我感覺真的是太垃圾了,簡直是不知所云。這麼簡單的問題都弄得那麼複雜。

首先,行情是所有交易者合力之下的表現形式。是資金力量對比的結果,是行為模式的一種體現,只要是人類的活動,就必然有規律可尋,只緣是眾人合力,所以只能找到混沌的規律而不是精確的點位而已。說行情沒有規律可尋的都可以去面壁了。

其次,行情只有兩種狀態一個基本構架段。不要雲里霧裡的弄那麼多玄學力學量子學的裝逼理論。要麼是震蕩,要麼是趨勢。無論震蕩或趨勢都是一段一段的基本構架段組成的。上漲那一段比下跌的那段大,就是漲趨勢,比下跌的那段小就是跌的趨勢,長短差不多就是震蕩咯。

再,做趨勢就是等震蕩完成。做震蕩就是等趨勢完成。怎麼看?比較前面走出來的兩個段啊。然後逆勢而行,對,我說的是逆勢而行,傻缺才順勢開倉。無論做趨勢還是震蕩,都要逆勢而行。上漲中要等下跌的段開多反之亦然。做震蕩更是要摸頂抄底的。只有逆勢而行才能小止損大止盈,也只有逆勢而行,你才能找到安全的點並且避免陷入震蕩里。那些什麼突破順勢開倉的都是看書看多了腦子看壞的。

再再,說快止損慢止盈截斷虧損讓利潤噴跑啥的,其實就是說的主動止損被動止盈。你開倉的依據就是你止損的理由,依據破了你持有什麼勁?方向對了,那麼你唯一做到就是等待,如果你做趨勢就要等待下一個震蕩,因為:無震蕩不趨勢,沒有震蕩就沒有趨勢,震蕩不完成,神仙都不知道方向是什麼。等震蕩完成了,並且確認趨勢反轉了,才是你平倉的理由,這也就是魚頭魚尾的說法來源。

最後,複雜的事情簡單做。

再再再,知乎里99.99%的期貨人都是嘴炮,道理能講三天,實盤就稀爛的裝逼販子大合集。他自己虧的一逼,你聽他的?


"你認為,市場頗像一個單擺小球的模型,重力勢能轉化為動能,動能又轉化為重力勢能,而其間有空氣摩擦(手續費)不斷消耗著總的能量,如此反覆。"

我覺得你認為的特別好,因為我以前也有類似的認為。都把市場給弄成玄學了。結果更加的迷茫。

我們這些散戶進入市場,剛開始接觸的更多的是一些技巧,而這些技巧,我們還能把他們當成市場本身。

說說我學習營銷的路程吧,最開始是銷售入手的,接觸銷售的時候,以為銷售就是營銷的全部,能夠賣掉東西就行。為了做好銷售,開始買書看資料,看的都是網上流傳很廣的書,比如《人性的弱點》、《人性的優點》、《羊皮圈》、《最偉大的推銷員》、《秘密》還有一些不出名的銷售技巧書籍,當然少不了成功學權威陳安之、安東尼羅賓、羅傑道森、喬吉拉德、劉一秒等等各位大神的視頻和書籍。

這些書有用嗎?毫無疑問,肯定有用的。就跟好像炒股新手剛進入市場的時候學習的《炒股大全》、《股票技術分析》、《蠟燭圖》等等經典書籍一樣。

在我剛做銷售的時候,看過那些書籍之後,更多是心態上的改變吧,那些書講的就是要做一個好人,然後大量的行動。而我學過之後,總覺得缺了點什麼,但是我也不知道缺了什麼。就好像學過技術分析的書籍以後,以為懂了點什麼,但是總覺得還是缺了些什麼。

在後來隨著想要的把工作做好,開始接觸到了運營,如何把一個東西更好的給賣出去,慢慢的接觸到了文案,因為想要做好文案,於是又繼續學習,在學習文案的過程中,我知道了前面到底缺了什麼,缺少成交顧客的技巧。而這也是我看銷售書籍,聽大師視頻最想得到的東西,可是那些流傳最廣的資料里並沒有技巧。

但是通過學習文案,我獲得了,這裡簡單的給大家說下銷售的幾個流程,1、引起注意,2、提升興趣,3、增加信任,4、產生慾望,5、催促成交。主要就是這些,這個流程目前運用的還算比較熟練吧,畢竟運用了六七年了,很多細節,注意要點,也都能夠做的很好。這就是一個很完美的成交流程,研究這個東西,讓我的成交率大大提升。什麼客服成交,淘寶詳情頁面,銷售網站頁面,網頁銷售文案,還有整體銷售流程,基本上全是這套流程延伸出來的。

再說說炒股吧,技術分析及各種哲理的資料,你看過之後,好像學到了很多東西,但是就是無法幫助你認識真正的市場。還有人用賭博那一套,什麼盈虧比、時間、賠率啥的來幫助大家盈利。記住了,在你不懂市場的時候,依靠賭的方式來對待市場,只能是久賭必輸,除非你只用小倉位玩玩而已。

市場到底是什麼?趨勢又是如何發展起來的?很多所謂的趨勢跟蹤交易人員,可以來回答這個問題,趨勢是如何發展起來的。可能你會說,趨勢就是發展的方向,我只要選擇在突破以後進入就行,跌到止損點我就退出,贏了就加倉。好像很對哦,但是,你腫么曉得你的長期受益就是正收益呢?所謂的使用軟體進行回測,多數回測有效的方式,實盤的結果往往讓節操碎了一地。而且大多數人並不會做回測。

首先說,市場是有規律的,不同階段的市場會有不同的表現形式,但是就如我前面說的成交的5個步驟,每一步都有其突出的特點,到了每一步就要突出那一步的特點。但是每一步當中又都會融合其他的步,比如5步之中,全部要都含有信任的元素,而且催促成交之前的每一步,最好都要進行多次微小的成交,以便後續催促成交的時候不太突兀。

其次,系統是很重要的,但是系統本身要建立在理解市場的基礎上,不變的是對市場本質的理解,變得是市場的表現形式。比如商家會經常性的做促銷,記得以前小時候,肯德基發優惠券,都會存著,等待下次去肯德基的時候抵扣。但是現在再用這種優惠券,基本上多數別人拿到就會扔掉。你需要更高明的手段。於是就出現了會員卡制度,使用會員卡充錢還送錢,每次來消費還打折。現在這種模式使用的商家也非常多了,你又需要更加高明的手段。現在比較有效的是,關注微信或者公眾號,然後定期的做做活動,吸引老顧客的到來。也許哪天這種方式競爭也大了,為了更好的爭取顧客,要實現基於地理位置的送貨或者送服務上門。

其實呢,說了這麼多就兩點,市場是有規律的,但是前提是你得明白趨勢是如何發展起來的。系統很重要,但是具體的技術操作是需要根據具體情況適時而變的

趨勢是如何發展起來的呢?我是很希望聽聽大V們的說法的。這裡只是拋磚引玉,還希望大V們能給點面子。


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