在蒂爾堡大學(Tilburg University)就讀是怎樣的體驗?
無數學霸竟折腰
I studied at
Tilburg University, got my Bachelor in Business studies there, and completed 2
masters with honours, so I think my experience may help you a bit.
Let me break
it down in 3 parts:
·
Education
·
Faculty / Research
·
Student/Campus life
Education
Of course it
depends a bit on which major you choose, but in general most courses have a
large lecture and one or more smaller working groups (in my days, no more than
20 students).
The lectures
are not compulsory, but are pretty much critical to attend so you can actually
take the benefit from the discussions in
the working groups.
One thing to
keep in mind here is that education is very much focused on developing the
ability to think independently and critically, and devise and apply theories.
There is little focus on remembering all the facts. What makes you pass exams
with high grades is a fundamental understanding
of concepts, not the remembering of concepts.
Faculty / Research
Especially
the economic and business faculty has a good reputation. Around 2008, when I graduated,
Tilburg was ranked Top 3 in Europe in research in Economic and Finance. If you
are considering a career in academics, Tilburg is a great place to go!
If you prefer
a career in business like investment banking etc, I still think Tilburg is
better, but I have to admit that Rotterdam has a better reputation on that
part.
Student/Campus life
In the
Netherlands, society and students put quite some value on developing yourself
outside the content of your study. There is a rich life in students
associations, sports, theatre, politics and pretty much everything else.
My
experience at that time was that Chinese students found it a bit harder to
fully connect with the Dutch and other international students, but it seems
that the last few years Chinese students are much more open and
interactive.
In Dutch
eyes, getting good grades matters a bit less than for most Chinese students –
we care about passing with a decent grade, and maximizing our learning outside
the class room as well!
磨練了意志,學會了成長。
先要學會時間管理,如果還是按照中國典型教育體制中的學習方法去學習就會非常累,並且事倍功半。其次是正確面對中國留學生身上的缺點,比如討論上的不積極,論文缺乏邏輯推理,英語不地道,出國前出了死讀書狂考級沒啥其他興趣愛好能和新同學社交。。。。這些已經由多年形成的事實,真的要先在內心想到出路,不然到那各種不適應。
做好準備真正開始學習生活的時候,這個學校帶給你的每分每秒都很值得。各種大師的課程,圖書館的各種資源(還能看到一本N多年前傳教士的書,裡面有手繪的中國地圖),各種校內外社團的活動。小組討論很有趣哦,如果有作業分組,比較建議小組中有荷蘭人,他們的思維邏輯最接近老師,所以寫東西整理材料更符合老師的口味。
自我感覺學校教學資源非常充裕,只有考試前M樓異常緊張,要請早。我在TIAS讀mba,嚴格意義上不算T大的,不過也在校園裡面霸了一樁樓。
有個傳統校園,其實挺好的。不愛看他們烏大阿大滿城跑。有個校園比較安逸,適合安心讀(泡)書(妞)
學風好,給分低。圖書館經常一億個人,有個梗說常青藤的人都不願意來交換了怕拉低了GPA
有個運動中心很棒,啥都有還很便宜
偏遠小鎮但是比北邊大城市都歡樂的多,嘉年華啥的一言不合就封了整個市中心開搞
總的來說覺得還挺適合真的來學習知識的,就跟我一樣掛科掛著掛著就習慣了
就這個問題 我只希望回答蒂爾堡大學經濟系本科。因為就是在經濟系讀, 所以可以確保很多信息是真實的。
就性價比而言, 蒂爾堡的經濟系是越來越差了。 原因會在之後列出。注意只是經濟系本科,不要推到整個學校。因為個人而言,換了校長以後,蒂爾堡大學還是往好的方向發展的。
除非以下幾種情況
第一, 你本身喜歡經濟學,而且願意從事研究事業。
第二, 拿這個學校當跳板,願意跳到LSE等世界名校。
第三,你沖著排名來的。我可以跟你保證如果你沖著排名來你會很後悔,親身體會。慕虛名處實禍。
首先說下 為什麼性價比越來越差。
我相信很多人到國外來上學,有很大程度之後都是期望有個好的就業機會去的。其次就是為master打基礎。就這兩點而言。我認為蒂爾堡是口惠而實不至。或者套用 一句話「慕虛名而處實禍」
首先就master的選修而言
經濟本科這個專業可以說是糟透了。不是一般的糟糕。
為什麼。 就拿同樣蒂爾堡的另外一個專業IBA 對比來說。international business administration 對比而言。 第一 經濟系本身而言比IBA 要難太多。首先老師給分嚴不說,而且課程十分無聊。
所以一般在入學半年後,在IBA 和經濟重疊的課上, 很容易分辨經濟的學生和IBA的學生。IBA的學生一般穿著入流,有說有笑。經濟的大多穿著土氣,萎靡不振。我並不是排斥,只不過經濟壓力相當大,很少有人會注意打扮。
第二 就碩士而言,學經濟會極大的限制碩士的選擇,基本上你只能選擇經濟的碩士,除非你選擇別的課。而IBA 畢業只要均分到7 就可以選擇伊拉斯姆斯 或者阿大的supply chain,finance,accounting 碩士。就IBA 的難度看,基本都能達到。筆者就有幸去伊拉看學長,索性看到上一屆IBA 集體轉到伊拉斯姆斯讀碩士,形同在蒂爾堡。 然而就經濟而言,如果要修以上的課程,還要專門去修 finance 2, accouting2 和supply chain 等相關課程。而IBA這些課程基本都屬於必修範圍。 其次,經濟均分7,普遍比IBA 難。 更有甚者,如果均分不達標只能申請鹿特丹伊拉斯姆斯的經濟學院。( 伊拉分管理學院和經濟學院,普遍來說管理學院更好,伊拉的招牌,這個是公認的。管理學院相對而言比經濟簡單,這個是上一屆的學姐所說,沒有具體考證,僅供參考)
就學的內容而言,重中之重,經濟學的課程非常理論化,非常脫離實際,學一些過時的理論,一些沒用的model,而且很努力的學,花費大量的時間,忽略或限制參與學生組織的活動帶來的結果幾乎是不言而喻的。學一些理論,推出一些你這輩子都用不到的公式,絕不會提高你在職場上的競爭力,但是浪費大量的時間在毫無價值上的東西卻會。很不客氣的說,除非你以後想當經濟學家,或者進央行,你所學的東西幾乎和玩遊戲的價值相等。which is absolutely useless and waste your time。
所以總結下就選碩士而言, 要付出比別的專業多的努力才能取得同樣的結果。但是一個悖論就是IBA 好讀,均分容易上7,但是不容易高。經濟系有機會刷到很高的均分例如8.8,因為理科比較好評分。所以說,除非對經濟系情有獨鍾,或者迷戀世界名校的牌子比如說LSE而言,經濟系還是個好的選擇。然而就我們屆而言,remco我們屆均分最高的荷蘭人,也只上了LSE一個分校,還是一個不是很好的專業。
就就業而言。
荷蘭的就業市場上,基本都是先實習,然後留在公司,直接應聘的本科生少之又少。就算是碩士畢業一般也要先實習然後,找工作。(就我室友的經驗而言,她先是finance master的時候在heiniken實習,然後留在heniken工作一年,之後跳到ABN銀行)。當然學理科,IT另算,因為本來就業率就高。就Hoitalent的數據而言,畢業後留在荷蘭就業的只有百分之26的就業率,而且還是總體外國人的。而且就職業發展而言,個人認為,一個高質量的校友體系,一個高質量的和產業聯繫是非常重要的。就這兩方面而言蒂爾堡實在是乏善可陳,尤其在荷蘭而言。
就教學質量而言
舉例說明,就對比伊拉斯姆斯而言,伊拉斯姆斯會有更好的產業連接,更新的信息,更務實的導師。你所學到的東西,都很大可能能開闊你的視野。伊拉對強調networking 的重要性,是不言而喻的,連官網上都承認,networking雖然不是一定最快的找工作方法,但經常是最有效的。這所學校鼓勵學生active social life, 與產業多交流,和蒂爾堡這種強調死讀書,理論化,老師覺得只有認認真真學理論的才是好學生截然不同。雖然伊拉斯姆斯和蒂爾堡都是對荷蘭人2000的學費,但是性價比是截然不同的。而且請讀者們注意,你雖然交8300的學費,但是你的教學質量只值2000歐。 而且,這一點在導師的水平上看的特別清楚,不要問我為什麼,切膚之痛,碰上個不懂裝懂還不負責的中國導師,瞎指揮弄的我延畢。而且,記住,蒂爾堡只有對學生的responsibility, 沒有對導師的約束。就最近的鹿特丹學生延畢跳樓事件來看,如果他來蒂爾堡早就該跳樓了,蒂爾堡作為全荷蘭延畢率最高的學校,或者說數一數二的學校來說,經濟系真的不值得你來上。之前有個師哥在讀完大一轉學阿大後,各種抱怨蒂爾堡壓分。 真是沒有對比就沒有傷害。
就校友質量而言
這裡我更想提到另外一所學校。諾耶那得, 這所學校雖然學費略高,大約9600對於本科,但是這個大學對荷蘭和外國學生價格是一視同仁的,也就是說雖然你教的學費高,但是你的確享受的是高質量的教育,而不是交著8000多的學費,享受著2000歐的教育,這所學校的校友更是精英雲集,遠非蒂爾堡可比,我個人認為,就校友質量,和同學質量,伊拉斯姆斯和諾耶那得要比蒂爾堡高不知道幾個檔次,很不客氣的說,如果你和同學天天聊的話題是如何投資,如何創業,如何發展自己,和你的同學天天聊的就只是如何刷分,如何找個好的工作留在荷蘭,天天刷劇。對你未來的發展完全是截然不同的,雖然我並不反對學術,我也尊敬學者,但是就個人發展而言,蒂爾堡真是欠缺的太多。 雖然後來學校career center 也搞了個mentor system,但是杯水車薪,怎麼能解決整個學校,理論化,不接地氣的現實。
說了這麼多,其實也是不想很多同學重蹈覆轍。 而且我敢保證的一點是,並不是我一個人這麼認為,就連我們上一屆的宮世澤,以均分8.8 畢業,也是對於經濟學深惡痛絕,當然他的觀點是,學的數學太少,不利於選擇research碩士,所以就學術而言,經濟系本科也不是條好路。而且如果你可以在學校的招生marketing上找到蛛絲馬跡,很多學長尤其是老外會建議你看清楚課程表再來。其實翻譯成能聽懂的話,就是看青春再來,千萬不要只看名聲。
而且再說一個八卦,之前筆者在學校的sounding board待過,remco(我們那屆均分最高的荷蘭人)給我們program coordinator 提建議說,為什麼不放一些和現實有關的案例上去,我們的program cocordinator 說,如果放了案例就會和model不符合。為了辯護某個理論甚至不惜隱瞞事實,這是經濟學的通病。甚至很多經濟學本身就脫離事實了,這句話不是我說的,是索羅斯說的。所以要來蒂爾堡學經濟學的同學真的要三思呀,如果經濟不是你喜歡的,那你就掉到坑裡了。就經濟和IBA 的對比來看,一個難而無用,另外一個簡單但是用處也不大,你何必不選擇個簡單的呢,反正選碩士的時候結果都一樣,除非你要經濟學一條道走到黑。
很不錯的學校. 本人計量本科畢業,打下了很好的基礎. 計量,運籌的優化,金融的知識,包括博弈論和微觀經濟,都對碩士項目的學習,之後的找實習和工作很有用. 建議想學點東西的學霸申請.
申請碩士:只能說9.0以上 牛劍不是夢. 8.0以上,LSE,美國碩博沒問題.
學校非常好,老師nice設施先進,荷蘭人評價都很好(回國飛機上鄰座的奶奶就是蒂爾堡的)
但是學校面對中國學生似乎不是很picky,所以中國學生的平均水平比較一般,之前看微信大家都說課很難,但實際上去了之後並沒有,純屬之前初高中基礎沒打牢,怨不得別人。
在歐洲的水平不好說,排名什麼的也不能當聖經,但是我覺得應該至少是廣受認可的,開學典禮認識了一個同學就是從lse碩士到這裡來讀博的。所以,至少不差吧。另外如果在荷蘭抱著學霸打天下的心態就不太對了,學習很重要但是綜合素質也很重要。糾結于格羅寧格和蒂爾堡,誰能告訴我,商科專業
我只想說 最好不要去經濟系
我只想說一件事 就是我碰到的最奇葩論文導師 徐雪
也許如果沒有碰上那個奇葩導師 我能按時畢業的話 也許我還不會那麼反感經濟系
畢竟是一年的時光和學費生活費就被浪費在荷蘭了。 其實學費倒是小事,對比起一年的時光的話。
我不敢說我是個計劃性很強的人,但是一定算是個喜歡找方式方法的人,尤其是對我不喜歡的學科。 而我個人也最討厭說 什麼論文不做規劃 先寫再改二十遍這種想法 而徐雪 我的導師居然有這種邏輯 而且不這麼做就是不努力。(這也是我第一天就想換導師的原因,一個不知道珍惜學生時間的導師一定不會是個好導師,一個不管學生死活 光讓學生瞎忙的學校 也很難說是一個好的大學,這也是我很討厭蒂爾堡大學的原因,光讓學生忙而忘了為什麼而忙)
一般來說我不是一個喜歡事事都考慮周全的人,但是起碼我喜歡plan B.
像寫論文這樣有點難 但是很花時間的事本來應該是很順利通過的。一般來說 找一篇現成的模仿一篇 是很簡單的。但是我之前並不想 這麼做,因為當時油價是30美元 歷史低點.我想寫一篇liturature review 去分析油價的因素. 但是因為和現實連接起來還有我寫出來的東西要符合liturature review 的格式. 所以我就問過 徐雪 如果她能做到我就寫 石油,如果不能 我就找一篇套就好了,不過就是很無聊. 後來徐雪 覺得她可以,我才寫的石油。但是後來 她不僅什麼都不懂, 還不願意和其他的博士交流。 我當時心理大寫的 卧槽。 一個導師還能什麼都不幹就讓你改語法 也可以。 問她 幾個基本關於liturature review 的格式的問題, 怎樣寫,學校會接受, 她居然很生氣,還好意思說我不努力。 我寫的是石油相關的,她從black board 上隨便指了一個 legisation for prositution 說這三點寫去吧。我所問的一切問題統統不回答。 一天天狂都快上天了, 每次meeting 幾乎有一半時間聽她說 學生寫成這樣跟她一點關係都沒有。好吧我也只好硬著頭皮寫,然後第一次論文掛了,之後 她又說我一位另外一個學生的會掛, 你的不會掛的。 我都快罵出來了,我已經很久沒見過這麼傻逼的博士了。在蒂爾堡的博士我見的多了,從來沒見過這麼傻逼的。 如果你不了解 liturature review, 拜託你和其他博士交流一下,不要死要面子硬撐著。 還說 你們學術屆 從來不交流這種話。 拜託你能不能有點腦子,你指導過liturature 相關的theisis 就謙虛點,要麼就別指導。我也是後來再寫論文的時候才發現,徐雪這個導師 一直安裝empical 的方式指導,liturature review。 還跑來跟我說要證明下影響油價的因素, 請問你怎麼證明 給你做個regression 嗎。本來石油就是很宏大的話題,我覺得和導師討論下格式,討論下寫的細節程度本來無可厚非。也僅此而已。
後來聽說開始特別負責了, 早知道如此何必當初呢。 學校後來也專門出台了導師的責任, 但是還有好多導師不負責。 說了 這麼多,我想表達,蒂爾堡的經濟學 真不是個太好的專業,有好的老師,前提是你能碰到。包括我後來的論文導師,雖然嚴格但是非常負責。不像徐雪一樣,即沒水平,又不負責,還一天天狂的要死。以為中國學生都好欺負,自己什麼都不幹 不會被投訴一樣。不管怎樣我還是感恩終於離開蒂爾堡。
請問iba怎麼樣啊?謝謝!
填坑 希望今年能去
這是一個神奇的地方
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