入學土木工程,見到了很多人說這是一門沒有未來的學科,很失望,土木工程真的沒有未來嗎?
感謝各位厚愛,之前手機碼字有不少類這個菊子似的病句錯別字類的錯誤,真是苦了各位了,稍稍修改了下,根據本人今年(2016年,天津大學 17屆土木工程專業 本科 畢業生)和周圍同學的種種「遭遇」也對內容略有補充,當然可能還會有不足和紕漏,望海涵!
對了,聲明一下,原答案是這個下面的:
鏈接:作為土木工程大學生,考研和工作應該如何選擇? - 霍大俠的回答 - 知乎
但是從昨天開始就一直在政治敏感評估,其實我也沒說啥啊,好心酸,今天刷知乎又看到類似的唱衰土木的問題了,順手就直接粘過來了,咳咳咳,可以參考下,內容一模一樣,表示只是在等原答案被知乎大大評估通過~哎!很是受傷啊~
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對於排名第一的回答不能苟同,怒答之。
首先,研究生和本科生並沒有所謂質的區別,難道說這是在誇本科生相對更年輕一些?
可能現在設計院比較偏愛研究生一些,研究生也比較偏愛設計院一些,去年(15年)的時候因為做某公司校園大使的工作,統計過一些我們學校建工學院的就業數據,本科生就業的大概有隻有35%左右,其中去設計院的不到10%,絕大部分人還是走了讀研的路(包括出國、保研、考研,以後均簡稱讀研),但是研究生中基本都工作了,極少數人在讀博,而且其中80%的研究生都去了設計院。
反正答主是非常不喜歡設計院的,略感枯燥無味(個人感覺而已),暑假在地產實習的時候和設計院的人打過交道(催~圖~紙~哈哈),感覺上還是喜歡房地產多一些,可能是性格的原因吧,房地產屬甲方,比較喜歡外向社交活躍的人,性格上比較契合吧可能是哈哈。
另外,想說一點,其實女生讀土木類專業(這裡的土木指大土木:包含海船、港口、水利等等)將來就業的話不是很佔優勢(但是去設計院可能會好一些),即使是研究生學歷在本行業內找一份好的工作還是比較困難的。但是要是讀金融、語言等偏文一些的專業就會好一些,再加上本科的工科背景,這種人就很厲害了,我認識的有幾位土木的學姐就去了美國轉讀金融、CS等等的碩士或者PhD。
吶!下面就是今年一個同級土木專業的女神收到了美國卡耐基梅隆cs專業的offer,
今年(16年)的情況就是這樣,女生比男生略難找工作,畢竟這是個需要莊稼漢搬磚的行業。可以舉個地產公司的例子,大土木專業類的一位顏值與實力並存的學姐(說雙985是人家基本的條件)暑期是在某宇宙第一大地產公司實習,正式應聘的時候應該是商業崗,但是很可惜的沒過,很是心酸(當然要是投小一些的城市公司可能會好一些,畢竟TJ城市公司生源壓力太大了,不只是TJ高校的,還有來自帝都的虎視眈眈),這裡說不是很佔優勢,只是相對崗位而言的,畢竟地產公司的女生比例還是很高的,顏值也是哈哈哈哈,所以說,關鍵還是看人和崗位,以及......一丟丟的.....緣分!
現在的研究生的數量大幅度上升了,本科生的數量就更不要提了,已經多到不知哪裡去了,也即是說普遍來講,大家的姿勢水平還是提高了不少的,呃呃呃,這語氣有點兒跑偏了~
再者,有關本科生土木工程專業就業方向問題絕不止施工單位一個方面,單純說本科生只有這一個方面實在是有些狹隘了,讓你趕緊轉專業的吃瓜群眾基本都是不負責任的圍觀吃瓜而已。
說行業下行確實是沒錯,建築行業確實沒有前幾年那麼火爆,但是呢,如果就這個原因轉專業,即使轉專業進入了別的行業,別人的行業真有想像的那麼好么?不好的話還要看著吃瓜群眾的瓜而再去轉專業么?媳婦嚒,總是別人的好。再說,就人家行業火爆,轉了進去,自己慫還是自己慫,該不行還是不行,與行業沒關係啊!都說行業下行,你沒看到萬科今年的銷售目標都定到3000億了么?沒看到人家萬億大萬科的野心么?沒看到恆大16年前8個月的銷售額超過萬科達到2806億了么?沒看到人家今年新成立的恆大珠三角公司了么?
貼兩張圖說明下問題(均截圖源自網路,有興趣可以自查,類似的數據分析很多,侵刪~):
2016年1-10月國內地產公司銷售排名
行業下行,其實也可以看作大洗牌的過程,地產行業兩極分化的現象越來越明顯,牛逼的越來越牛逼,不行的還是不行,大魚吃小魚,小魚恐怕連蝦米都沒得吃啦!所以啊,別人的媳婦再hot,自己不舉又有什麼辦法呢,年輕人還是補補腎,多多愛惜自己的媳婦吧,嘖嘖嘖!
這個只是國內地產行業,再者,隨著我國「一帶一路」國家戰略的實施,國外的土建行業疆土的開闢也愈發火熱,新簽合同額上升很快,如下圖:
下面這個是15年的對外承包新簽合同額排名top100(截圖只截到了前15名),16年應該還沒出,至少我沒有找到,有興趣的各位看官可以自己找找看:(往下翻,我列了兩個國際工程公司的排名,有幫助喲~)
可以看出,排名靠前的基本都是土建行業的,所以啊孩子們,本行業qian途還是有的,只是還是需要自己多補補腎啊!
另外再舉個栗子,最近比較火的中交集團去年大概九十月份的時候成立中交海外地產,北京和新加坡雙總部運營,目前項目均在發達國家,有興趣可以查下它的注資背景(往下翻有些許的介紹),感覺還是很牛X的,今年是第一年校招,有兩位學長去了,年薪高的嚇人(羨慕臉~
對了,有個事件差點忘記了,貌似今年清華土木系出現了大規模轉專業的情況,好像都轉去做cs什麼的,我們班也有位大神這樣轉,人家是自學成才,今年畢業找工作ing,你要問我為啥,我不是清華的也不是大神哪知道啊天!咳咳咳,又有些跑偏了,敲黑板回歸原題,土木的就業面是非常廣的,最近找工作是深有體會的,單純說本科土木就業基本只能進施工單位實在是太狹隘了,too naive,姿勢水平還是要提升的,思路還是要拓展下的,關於就業方面的問題先貼上黨爺的之前的回答,供題主拓展思路:
對了,黨爺的這個回答本來主要是針對工程管理專業,我結合今年的土木情況稍稍修改補充了一下,也算是站在巨人的肩膀上看世界了哈哈哈哈哈~
各位注意,瞎改的就業面開始了啊!請注意,這不是演習!這不是演習!這不是演習!
------------------分割線starting---------------------瞎改後貼來的回答開始了-------可適用於大土木類就業的童鞋--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
一、主流方向
1.1 房地產企業
在主流方向的就業中,一般會優先選擇地產企業,如萬科、中海、龍湖、保利、招商等等。地產企業對學生能力的要求較高。根據我並不豐富的找工作經歷,包含清華、同濟、天大等老八校的學生大多會參加地產名企的招聘。當然了,最終名校生去不去是另一碼事。
適合的崗位一般有:工程管理崗(大多)、營銷崗、商業管理崗、戰略投資崗、綜合管理崗、前期報建等。
這裡放上地產行業中的三大標杆企業2017校招鏈接,這三個校招品牌無意是目前地產公司含金量最高的,當然也是最難進的,可參考其招聘要求:
萬科(新動力):為理想,去實現 | 2017萬科新動力校園招聘正式啟動!
龍湖地產(仕官生):[全國]龍湖地產2017仕官生校園招聘
中海地產(海之子):[全國]中海地產2017校園招聘
各大地產基本都有自己的招聘微信公眾號及官網,這些找聘信息很容易在網上找到,例如龍湖的微信公眾號【龍湖地產招聘】,萬科的【萬科校招】等等。
另外值得一提的是,今年的地產公司招聘基本都加入了員工提前「內推」環節,最開始是萬科搞,後來大家都開始學了,畢竟校招還是要搶人的,例如龍湖地產的「內推直通車」:
也就是說,這就需要你提前挖掘學長學姐資源了,或者去你想去的公司實習多認識一些人(注意如果是普通職員的話最好是公司的嫡系部隊,嫡系就是各公司的管培生項目出來的,例如萬科的新動力),人脈在找工作的時候還是很有用的啊!很有用!很有用!
我個人感覺今年雖然是各大地產第一年開始搞這個內推,雖然略有些混亂,但畢竟今年是第一年,是可以理解的,其實這個政策還是蠻有幫助的,對應屆生還是比較利好的,對於我個人來講的話,價值就在可以提前進入HR的法眼,剩下的路就看個人實力和面試表現了。各公司內推政策各異,但是看今年的情況,招聘效果應該還不錯,來年應該還會繼續實行內推(個人估計哈)。
另外,今年地產公司可能略微擴招了,原因很多,這個問題可參照我之前的提問(下面的答案有些還是很有參考價值的):
如何看待今年萬科、龍湖等房地產公司2017年校園招聘計劃大規模擴招?
不過,據說萬科到招聘後期人數又調了回去,調回到了大概200人吧,小道消息而已哈,表示本人最後也沒去萬科,所以也不知真假哈哈
插一句,真的要誇誇萬科,暑期我是在萬科實習,全公司上上下下文化氛圍極好,實習也是真刀真槍地讓你上,很重視暑期實習生,工作比較累,但是每天過的都很痛快,這個是我非常非常喜歡的!
順便插一張當年亦可賽艇的照片(哦對,我是劃完在岸上拍照的那個)
另外龍湖類似,企業文化略不同,但是也是極好,很踏實有匠心的企業,地產公司里萬科、龍湖是我首選的目標公司,可是最後卻都沒去,也是一枚奇葩2333322
top地產中比較容易進的是恆大、碧桂園,可能是因為每年招聘人數比較多吧,投的話建議投總部的崗位,第一這兩家都是「強集團」式的管理,總部機會更好、條件更好,第二是總部也相對比較容易進,,,
1.2 施工企業(國內)
中建系統:中建一局——中建八局(三局實力最強);中建鋼構等等。
中交系統:中交是由原中國港灣和原中國路橋合併而成,其下屬的施工企業招聘港航、公路、橋樑等大土木專業較多。
中鐵系統、中鐵建系統、中冶系統等。
除了實力較強的施工單位對學生要求略高以外,一般只要是男生就收,面試很是輕鬆,一個hr面幾個學生,而且是一般會要求現場簽約,崗位一般是施工或成本,待遇一般比較那個啥,你懂得!
1.3 國際工程
中建系統(副部級央企):中國建築國際集團(承建業務在港澳,國內主要是投資)、中建海外事業部(中建國際的港澳地區待遇最好、大陸地區待遇一般水平,中建海外相對略低),評論里知友有增加中建體系的介紹,於是補充了個完善的圖,有興趣可以看下下,下面中交、中信等等都有類似的,網上也很好找
中交系統(副部級央企):中國港灣、中國路橋,這兩家企業是中交的海外平台,以工程總承包為主,施工是由中交系統內的兄弟單位來做,這兩家相愛相殺,待遇極好;中交海外地產,中交集團為加快海外房地產業務發展而設立的海外房地產經營管理平台,由中交房地產集團有限公司、中國港灣、中國路橋共同出資,於2015年9月在新加坡註冊成立,採取新加坡、北京雙總部模式運營,負責建立、管理和維護中交境外房地產品牌。(中國路橋、中國港灣、中交海外地產,國工行業內待遇最好的之三,所以你猜猜會有多少,and you will smile ~)
中信集團(正部級央企):中信建設(待遇水平在行業的70-75百分位,今年應聘的時候招聘會上說的),在安哥拉和委內瑞拉項目較多,中信集團很厲害的!很厲害!真的很厲害!
中鐵建系統(副部級央企):中土集團、中鐵建國際集團(待遇在行業屬於中等,我今年應聘了中土,第一年待遇比中建海外略高,研究生會更高,解決北京戶口,唯一不好的是項目基本都在非洲,所以最後放棄了offer,中鐵建國際只了解一點點兒,不贅述了~)
華為(民營企業):(全球外派,今年最火的國工之一,待遇是杠杠的,任老大的管理水平是人神共鑒的,不少同學都簽了華為,崗位多是客戶經理,我當時投的是合同商務,表示略後悔面試的時候沒去,哎!)
還有一些就是我今年投了但是沒有去面試的企業,例如:中工國際、中國葛洲壩、中技總
以上,等等
這幾家基本都是做國際總承包的,不怎麼做具體的施工,所以對學生的綜合素質和英語等要求較高,待遇也比在海外做施工的待遇好,一般都會解決北京戶口,但是能不能買起房子就得看你能去哪個公司了哈哈哈哈。這幾家拿下項目之後,其施工由系統內外的施工企業來完成,比如:中建X局海外事業部、中交X航局、中交X公局國際公司、中鐵X局海外公司等。
其實開始吧,今年找工作的時候,因為對大部分國際工程公司不是很了解,只知道那麼幾家而已,投簡歷主要是參考下面兩個排名:
2015年我國對外承包工程業務新簽合同額前100家企業
ENR 2016年全球最大250家 ENR發布 2016年全球最大250家承包商排名
1.4 設計院
女生可以選擇去設計院做造價預算,男生喜歡穩定的也可,對這個題主不是很關注也不了解,所以不再贅述。
註:其中1.1-1.3是我認識的周圍本科生最後簽的最多的公司選擇,我們班7個人找工作,6個人去了地產公司,7個人的第一年平均年薪起薪保守在15w以上(剛聽說知乎是30w以上裝逼起步,但是這個數字對我們土木小本來說確實相對不錯了哈哈哈哈哈哈),另外同專業的另外的一個學院的學生基本都去了施工單位,是的,你沒看錯,我們學校的土木專業有兩個學院,是不是很疑惑哈哈哈哈,(不要急,解釋一下:我們是茅以升班,這個在班級前面加個名字,我想大部分人是有經驗的很容易就理解了吧哈哈哈哈哈233333~),待遇就差比較多了,今年畢業的研究生認識人數的有限,但大體情況應該和我們班差不多,今年貌似去設計院的人少了,所以你看看,讀研是會有幫助的,但更多的還是看個人吶~233333333
二、非主流方向
2.1 外交部
外交部基本上每年都會招工程管理專業背景的學生,原po的學長那屆班裡就有去的,土木類的當然也有,因為去年我知道的我們學校的環境學院有一位學長就去了中國外交部,很是厲害啊。
其實不只是外交部,國務院、教育部、中央秘書局等等國家部門以及下屬的一些單位都會校招,只是每年專業要求不等,要求自然也很高,有興趣的需要提前早早關注~
2.2 國開行
國開行也需要工管專業、土木專業背景的學生。原po的學長那屆班裡某個同學今年考去國開某直轄市分行,前幾年也有,土木類的並沒有聽說誰去了,畢竟認識的人還是太少,但是我們班目前有一位保了本校土木研究生的童鞋,立志要去國開行的,據觀察已經默默開蹭隔壁某開大學的金融課程並且在準備一系列的資格證的考試了,很是大牛,江湖人稱韓總,綽號韓少~
2.3 商業銀行
遍地的商業銀行不太限制專業,我也有認識的學長學姐以及同屆的同學去商業銀行的,一般都會從櫃員做起,這個什麼專業的都有,今年招聘專業要求就是「理工科」,土木的喜歡的話當然可以去,所以啊孩子,我大土木還是可以有機會叱吒銀行業的啊!就看你了呦!
2.4 四大
會計師事務所現在的門檻不高,對專業不怎麼限制,也是理工科背景就行,尤其是對研究生,但是最好英語要略好一些,考個gre 托福 雅思什麼的就很有優勢了(什麼?你在說六級?!對不起,風太大!我聽不見~),這個我認識的不少童鞋都簽了。
2.5 諮詢
原po的學長之前在埃森哲實習了近一年,可以獲得項目總監的推薦,因為被中港錄了,就沒去參加面試。諮詢行業還是比較厲害的,有興趣的可以關注下,表示我是略有了解,不敢多嘴啊。
2.6 金融
工程管理、土木類或者說理工科本科生可以到名校經管讀個碩士,考個CPA/CFA/FRM/司法,努力實習去投行唄,有可行性的,金融行業還是比較看重你的名校學歷經歷的,而且比較鼓勵跨專業的學生,比如我的室友今年就差點去轉讀中科院的金融,中科院offer是已經拿到,就差了一點兒就去了,結果萬般糾結下還是去了浙大讀了本專業哈哈哈。
2.7 華為
華為也招工程管理專業的本碩,到海外做基站建設的工程師、或者是客戶經理、或者商務合同等等,今年我認識的也有不少簽了華為,而且今年華為很是火啊!工資待遇很是高啊!很是後悔沒去面試啊!
參見:
華為公司2017校園招聘
華為技術有限公司招聘合同商務工程師
在華為合同商務崗的工作是怎樣一種經歷? - 工作
2.8敏感,被建議修改刪掉了
很慚愧~
2.9公務員
這個大家很是熟悉,不展開了,比較厲害的我知道的有中央選調生等等
3.0 其他
這個嘛!肯定是還有其他方向的,只是不在此贅述了,也沒太去多關注其他行業了,各位大神可以補充哈~
~以上僅是一部分就業方向的總結,也有其他的方向,更會有不足之處,歡迎各位大神批評指正~
黨爺的原答案:工程管理專業可以選擇哪些方面就業?
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不想替題主做選擇,只是講一些個人看法,僅供參考,如有雷同不勝榮幸!
無論是讀研(讀研的方式有很多,考研,保研,出國),還是直接工作,至少在我現在看來都是不錯的選擇,重要不是選擇了哪一個,而是選擇了後自己怎麼做。
其實講真的,並不了解題主的學校教育背景,如果學校已經根正苗紅,本科生找工作還是可以的,至少簡歷這一關不會有硬傷,之後面試能走多遠就得看個人了。
化用一段學長的話:「行業形勢切實不好(這個好像沒啥太大的爭議吧),要是學校不夠根正苗紅,可能連中建X局等施工單位都是削尖腦袋進去都是問題(有背景先往邊站站哈),所以為什麼不能曲線救國呢?先考研去個985然後進甲方不好么?或者這個假期再去施工單位實習一段時間然後畢業後進一家能獲得成長的施工單位,幾年之後再往甲方跳不好么?」
考研之路是比較痛苦的,舉個例子來說,就現在,周圍一群保研成功的人一天天浪得飛起,起的比10點的太陽都晚,不過想想也是,畢竟人家是努力了三年;然後就是一群要找工作的現在是每天西裝革履走西闖東的面試,offer之路還很漫長(現在都定下來了,待遇啥的基本都還不錯,講真我們班的這屆工作offer普遍較好);考研的同學,朝六晚不知點的複習高數線代概率論政治英語加力學,忙得更是不亦樂乎!講真,其實考研相對高考來說還是輕鬆一些的,過程痛苦一些,考成功以後戰略上就取得一大步的勝利,本科學校要是不好,考研會是一條很好的路。
選擇就業也好,選擇讀研也好,都是需要大量的準備工作的。
比如想找一份體面的工作,社團、班幹部、志願實踐等,還要有漂亮的實習經歷來豐富自己的簡歷,更重要的是提高自身姿勢水平,工科背景加上個人能力強大,這種人在行業里是灰常可怕的呀。
想讀研,考研這條路就不用多提了,海量複習加刷題去吧孩子,還耍什麼知乎呢(嘖嘖嘖敲黑板~)
想出國,刷個GRE,考個托福,戰個雅思,擼個GPA,出國之路坦坦蕩蕩。
想保研,三年,三年就更不要刷知乎了呀孩子!!!
另外,多說一句,讀研,無論是出國去讀還是保研或者考研,學校的名氣還是很重要的,盡量選擇比原來學校好的學校,根正苗紅的最好,但是你要問我選專業還是選學校,如果學校名氣真的足夠屌的話還是很好選的呀哈哈哈,這個問題真不好回答,學校太多也太雜,需要參考的原因也太多,關於這個問題,我還是安安靜靜地吃瓜吧!
學校的重要程度我自己目前找工作是深有體會啊,舉個栗子,國內某十強地產今年的校招,最後進入終面環節的除了我們學校的人還是我們學校的人呀,到最後了,結果還要跟一群校友廝殺還真是惺惺相惜啊(捂臉跑~
總之,戰略要遠大,戰術要務實。我們的一個學長就是本科就業,拿到地產以及國字頭的國際工程企業的 offer,offer簡直拿到手軟,對了,本人也是直接本科就業,但是offer還在路上(目前已get),哎,都是淚啊,願與題主共勉。
手機碼字一遍發布,如有不足歡迎斧正~
最後,末了,再附上這位大神般形象魁梧的學長暑期的經歷(已拜讀多次,望有助!)
大三那年暑假你在幹什麼? - 郭小郭的回答
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你看,,,,都看到這裡了,點個讚唄!(真誠的小眼神兒~
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
有評論說我的回答不夠權威,那肯定呀。。。事實確實如此,我只能憑目前的認知(包括老師,學長,以及實習中遇到的了解的各種)來作出我的理解和選擇,所謂物質決定意識,實踐產生認識……完了,被馬克思洗腦了……總之個人理解不具代表性啦~
更一下,其實土木還是有發展空間的,不過我不喜歡待在項目不能回家,又或者是去設計院加班熬夜,機械地畫圖。
中鐵中建現在海外項目越來越多,國內發展也沒有完全飽和,混口飯吃還是不難,但是能否居無定所,漂泊在外就看各人意志了。……………………………………………………………………………………………………………………………………………………
同濟經管大二轉入土木。現準備考研,報的同濟經管。。。不請自來。某濟土木博士在讀,岩土方向,2017年畢業,現在正找工作。班級將近30個人,除了兩個拿到了地產的offer,其餘的極少部分找了教職。大部分的人只能選擇施工,你沒聽錯,是施工,今年設計院一片慘淡,甚至連我們的簡歷都沒收。薪酬的話,地產拿到30W?,施工單位普遍15W以下。
土木是超強周期性行業,所以說沒前途的,要麼是經濟學缺乏常識,要麼就是缺乏土木常識:
土木工程滿足的是人類基本大類需求,這個行業的存在價值是沒問題的,人類認識世界改造世界的過程中,宏觀維度上的最主要學科就是土木。所以那些說土木沒什麼可乾的,估計也就是因為看到了近幾年的房地產,忽略了行業的大意義。中國土木,大的趨勢上看一定是向上的,現在全世界範圍內具有大土木行業全產業鏈能力的中國產能第一。產能過剩值得是對內需求產能是過剩的,但是對全世界來說,大土木行業產能還是不過剩的,當然這需要一帶一路和人民幣國際化配合,把產能輸出到國外去。
土木行業周期性太明顯了,所謂周期性就是隨著時間的嚴謹,圍繞大趨勢有規律的波動。今天的土木專業挺像九十年代中旬土木專業的,那個時候房地產還沒有市場化,土木系很多人也都是轉行。這樣算來房地產周期二十到二十二年還是很準的,從現在開始中國的房地產下降不敢說至少低俗增長時代已經開始了。最近給幾個地產公司做項目,紛紛開始加強運營和服務板塊,這些人的嗅覺是最靈敏的。
對於一個周期性行業來說,當年面對下行趨勢的時候,有兩個選擇:一是暫時跳開適當的時候再回來,二是殺進去潛伏五到十年然後周期騰飛的時候,一把收割。
土木行業的範疇非常廣,說行業沒前途,那是只看到房地產不靈了。這就類似於說金融不好乾啊,你看股市多差。不了解行業的人這麼說還能接受,那些得到土木專業訓練的人說這種業餘的言論就是真是對不起學校教育了。
地產行業降溫,其他子行業仍有機會。海外工程、園區運營、物業管理、gis、施工管理信息化(bim)、海綿城市建設。這些都跳不開土木系專業課,選課的時候有針對性地學習,進入這些行業對科班出身的土木學生,並不難。跨得遠一些,ppp、地產基金、基礎設施投資也需要土木專業人才。
我個人曾經抨擊過那些忽悠學生的人,說土木形式一片大好但是不告訴你哪裡大好。這樣的人多了,土木專業的學生會產生厭惡感。大學中不乏這樣的老師,結果我們看到了知乎上對土木的過度悲觀。
我雖然畢業沒搞土木,但是現在的創業項目,甲方都是地產和園區管理。而且也發現了很多大土木行業下面的細分機會。上面我說了幾個,有人感興趣可以自己去看看新聞,有人再說土木沒前途的時候,希望別再來回來去說房地產這點兒破事兒了。另外,房地產也不是不行,多找人聊聊,一幫低年級學生聽高年級學生說土木沒前途,我反正看不出來這有多強的說服力。
有些人吧,嘴裡說的「沒前途」值得是沒辦法躺著賺錢的日子了。土木最火熱的那幾年真正賺錢的哪裡是那幾年剛畢業的學生啊,都是提前五年進去,忍受了低工資五年的人。要是買股股票都能第二天漲停,你咋不上天呢。
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針對地下評論多說一句,英語土木工程叫civil engineering,若干年前我國土木叫工民建專業。看出來了么,土木不是土建這麼狹小的範疇,中國再也回不到曾經瘋狂的土建增長里了,但是土木是civil啊,能夠增長的點太多了。物業管理、物業運營、智慧管廊、海綿城市、基礎建設投資基金都是civil範疇里的。什麼叫土木不能崛起?本來過去十年的土木行業發展也不是崛起,而是周期與趨勢共振。都說了土木是周期性行業了,別用互聯網或者生物醫藥這種新興行業的辭彙去形容土木這種成熟的周期性行業。你看,這就是一個現實的例子,既不太懂經濟,又不太懂土木。-----
底下有人不會說人話,只能刪除,大概意思是說我: 忽悠,你再忽悠。我想這個問題主要針對的是已經進入這個專業的人如何看待土木的前景。前提是你已經進來了,或多或少對土木有些興趣。如果沒興趣,請趕快轉系,這也是我在之前幾個高票答案寫過的。那麼好,有一定興趣,但是旁邊的人說沒前途,怎麼破?我給了兩個方案:一個是跨個專業然後再跨回來,比如我就是轉了金融拿了cfa,但是現在給地產和園區做數據管理分析;另一個是走一些土木細分行業。
評論區有朋友沾沾自喜於自己轉了專業,沒問題。我支持因為興趣轉專業的人,但是對於哪個行業火就去哪個行業的人,下面的話就不太好聽了:
職業選擇和買股票差不多,追漲殺跌的散戶行為最後大概率就是被收割韭菜。
09年進地產,已經算完了,但是趕上末班車。那個時候是很多人大量湧入土木專業的的時間。我的同學三十歲都當上了項目經理,接七零後的班。後面源源不斷的新人都大概率要等死在項目經理位置上,為啥?我同學才三十,至少項目經理還能幹十多年,至於後面來的人,三十多歲還干工程師,有多少人能等下去。
舉個別的行業例子,程序員在這個資本寒冬的平均下個已經還是下行,我這裡抄了幾個大公司的底,基本都沒給他們價錢或者都降薪了。移動互聯網之前的年代,計算機並不是thu最火的,先進入這個行業的人在移動互聯網時代迅速提升了身價,而看到這股浪潮再轉行的人,等兩三年再出來都已資本寒冬了。
另外一個例子,工科轉金融一般都是行業研究,過去幾年金融擴張,項目經理級別的很多都在三十到三十五,你知道這有多恐怖么,你畢業進去等他們把坑騰出來要多少年!投資經理科實一個能幹到四十多歲的崗位,新進來的研究員對數就只能在研究線上死等,而且要面對洶湧而來的更年輕更拼的研究員。金融也過剩,真有心轉金融的人就更要清楚一個行業一筆投資都是經過J型曲線的,當所有人公開討論,市場輿論到達頂峰時,那已經是要cash out了,說直白點這時候人家就要出貨了。也許工資絕對值高,但是增速和所謂有前途絕對沒關係。
中央機關,最近出現了很多八零後正處長,他們接的是六零後的班。現在去考公務員的,上面這批人不給位置,有多少人要卡死在科級到三十七八歲。為什麼這些人三十多歲當處長?記得么十年前經濟形勢一片大好,畢業生出來都願意去企業,掙錢多啊、看不到危機啊。很多公務員崗位05、06年招不到人的啊。你看,等10年以後開始公考熱了,這批人進去只能看那些比他們大個五六歲卻已經到了處級的人臉色了。
地產的最低點還沒到,大概要2019年附近;私募股權也要繼續觸底。別相信記者寫的那些東西,多看書有自己的判斷。我也寫過關於市場的答案,比如判斷地產就是不太行了,比如美聯儲,比如大宗商品。也許會錯,但是絕對有我個人邏輯。職業選擇也一樣,不懂金融經濟可以,但是看同學師兄轉你就轉,恐怕是太草率了。多出去走走,找找三四十的校友,會有更開闊的思路。
2019-2020地產會走入底部區域,多數人會對行業產生極度悲觀,這和炒股票一樣,都不看好的時候機會就來了。底下被我刪答案的朋友肯定仍將繼續他的追漲殺跌人生模式,畢竟他一不懂經濟金融,二不懂土木,三看不懂別人寫的中國話。我覺得 @王家 前輩已經回答得很好了。
我來歪個樓,以下回答針對房建。
長遠的看,土木工程是有未來的,但個人覺得這種未來建立在新型材料的發現和廣泛應用基礎之上,這就意味著我們這代人可能等不到了,即便等到估計也到了解甲歸田的年紀;退一萬步說,就算年富力強,在這樣的轉型中,也有不少人要被淘汰。
行業焦慮已經持續好久了,我09年去設計院上班的時候,整個所剛從澳大利亞旅遊半個月回來;到11年的時候只能在附近的縣市泡溫泉了;到13年,所里剛入職的浙大結構本科生,周末要靠當家教來補貼家用。可以說,從我一入職,房建這個子行業,基本上就在走下坡路。
怎麼辦?好多人都在問要不要轉行。
我比較贊同 @王家 的觀點,轉行不如跨界。
上大學的時候,袁岳老師來學校做了一次演講,演講大致意思如下:我是學法律出生的,後來開了公司算是個商人,再後來呢跑去電視台客串主持人做財經類節目。不管我幹什麼,在這個行業里總有比我厲害的人,但我一跨界,就不一樣了哦,我就成了商人裡面最會主持節目的,主持人裡面最會開公司的。參加聚會我碰到主持人,就跟他聊做生意;碰到商人就跟他聊我主持的節目,大家都說,哇,袁岳好強啊,因此我結識了大批的朋友。
很多遊戲主播,技術好,但肯定打不過頂尖職業選手,論說學逗唱,很多比不過相聲、小品、脫口秀演員,但一跨界,再趕上風口。好了,年薪幾百萬上千萬。
前兩天跟一個國內來旅遊的老同事吃飯,他老婆在某市銀監局工作,閑聊的時候就在說,當地一家城市商業銀行在非洲幾個國家有分行,一開始沒人願意去,後來搶著去,為啥呢?非洲員工少,所以提拔快啊,幹個半年一年的就提一級,新開了網點分行支行啥的,隨時可能被派過去挑大樑。可你想出去,至少英語不能太爛吧?並且如果你能跟當地人很好的交流,那領導出門辦事,或者國內有人來考察,你說不定就被安排隨行翻譯了哦,受領導重視的機會不是就來了嗎。我覺得這也算一種跨界吧。
相比之下,國內呆在總部的,大城市的,都是有關係,家庭條件好的,不願意出去受那個罪,自然提拔也慢,一大群人等著一個位置呢。
這其實包含了兩個層面的問題,一個是跨界,一個是選擇。
【此處本應有300字,因為劉看山入侵動物園,此處文字永遠消失在二次元空間】
等我想好怎麼換個方式來填坑再更,抱歉了
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快速提拔的三種方式
一、趕上時代、行業發展的浪潮
行業高速發展,人才供不應求,每年開一家分公司,營收每年一番。這種情況下,即使你能力一般,也會被快速提拔。比如,你在90年一畢業,就碰巧去了深圳一家原本賣農貿產品,開超市,現在剛開始做房地產的叫萬科的小公司。
二、趕上內部變革、動蕩
混亂是往上爬的階梯。如果生在一個四平八穩,已經過了高速發展時期的企業,提拔的機會就很少了,你只能按部就班的升級打怪。除非企業內部發生劇烈的動蕩。比如說,生產事故導致設計部副總、經理被辭退,設計部小嘍啰的機會就來了。
這也就是自古以來,打天下的時候都是上下一心,可一旦江山到手之後就開始謀朝篡位的原因。因為江山一到手,就過了企業的快速擴張期了,如果對既得利益不滿意,又不想按部就班升級打怪,就只能依靠內部動蕩了。沒有混亂怎麼辦?那就自己製造混亂。
這也即是有那麼多人熱衷於辦公室政治的原因,大家潛意識裡都明白,平靜的水面只能泛舟,驚濤駭浪才能衝浪。
三、擁有稀缺資源
為什麼現在土木行業就業這麼難?因為行業蕭條,還因為人滿為患。同濟畢業主動去施工單位,放20年前,領導肯定會高看一眼,重點培養的,因為稀缺啊。現在同濟畢業去施工單位,大多是迫於無奈,去了一看,哈工大的也有,華南理工的也有,大連理工的也有,東南大學的也有,大家半斤八兩,領導說我們這兒不差大學生,明年開始提高標準,招研究生。09年畢業,我看過上海建工官網上的招聘要求,其中有兩點印象深刻:1.英語過6級 2.計算機過2級。這就意味著,即便我能保研,我在我們學校還能算個好學生,理論上是沒有資格去上海建工當施工員的。
比如我現在跨專業學了個投資,但我心裡明白。畢業了,如果到一線城市,去那些所謂的機會多的地方,進到一個龐大的金融機構,那我基本上就完了。因為根本不缺你這一號人,想出頭,太難太難了,有多少高學歷海龜在光鮮的大公司其實幹的是複印列印對數據的工作?你拿什麼跟你的同事拼?大家都是名校海龜,誰跟誰呢?
盲目轉專業、換行業的,都是莽夫。
有空更參加過一場廣聯達在清華軟院的招聘會,軟院的同學來得不少,廣聯達開的價位大概是25W稅前(碩),號稱是「有競爭力的薪酬」,而一些地產給清華土木也能平均到20W稅前(碩),也參加過中車在清華的招聘會,貌似中車建工號稱是中車系統里(含各種機械)待遇最高的。
基於上述信息,我的判斷是,在清華這個樣本里,平均值上,土木專業的就業上比不足下比有餘。
當然,會有混得特別好的,比如正好某單位正好缺這種人才,從事技術工作稅後40W也很輕鬆。
另外,不要光看起薪,看5年後的薪酬更靠譜一些。技術類的工作,起薪不低,但是後續發展也有瓶頸,管理類的,一旦起飛,過百萬的不少。
要是跳開清華,我覺得狹義的土木,即常規房屋建築的結構設計和施工,確實沒啥前途。
全國靠譜點的施工,土建成本就是2200一平米,再牛的土木人,能省多少成本?地價漲一點沒準就超了,工期超幾天,貸款利息也超過這個數了。常規項目體現不出技術差距,只能拼體力,待遇怎麼好得起來?偏偏土木系課程一大半都是圍繞房屋建築的設計施工開設的。
其他廣義的土木領域裡的機遇,王家的答案講了不少,可以多了解一下。
不要聽風就是雨~
——2016-12-20補充——
上面說的都是「就業」的「錢途」,下面聊聊學術前景。
喵大喵的答案看得很遠,很讓人心動啊。但也可能太遠了,不知有生之年能否實現。其他方面,參考國外,工業化建築、半自動化施工、信息化管理等,都是有前景的。要是材料技術上有突破,那整個設計、施工體系都會大變樣。
師兄是做工業化建築的,有時候就會想,這個課題很好,但是現在落不了地。規模上不去,成本就下不來,相對於當前靠農民工兄弟在現場干,沒啥優勢。
啥時候有優勢呢?人工成本上去之後。這幾年沿海開始出現用工荒,是有苗頭的,但是另一方面,建設量肯定會縮減的。那是先沒工人可用(老齡化如日本),還是先沒工程可建(現代化如美國),還是兩個差不多一起來呢?
我不是很樂觀~在過去的十年,地產拉著GDP 高速增長。地產牽動若干行業一起高速運轉。歷史告訴我們,靠地產拉GDP 終將導致XX(自己腦補),日本的房產泡沫,美國次貸危機,我們偉大的領導者怎麼會不知道這是一條不歸路?可中國可以XX 干預,於是在過去的十年里,在這條不歸路上高速狂奔。難道沒想過要懸崖勒馬?想過。去年難得一遇的牛市便是一種嘗試,可後來發現。。。還是不行。之後的故事不過是重走房地產拉GDP 的老路,於是房價來了個新高潮。實業已經疲軟,經濟衰敗,地產作為經濟的救命稻草,不旦要抓住,還要抓的更緊。接著是一輪「調控」,多的不能說了,自己領悟吧。那麼地產會怎麼樣?在政府未出現更好的產業可以替代地產拉GDP 前,地產還是會瘋狂,房價還是會漲。如果找到了,那麼會????我相信會有軟著陸,這意味著,會有著陸。我也相信這是我退休前會看到的事情。Z F 給你一個規劃,賣出一片高價地,高價地皮又會變成高價的房子賣給買房者,賣地的錢用於建設市政交通。這是雞生蛋,還是蛋生雞?瘋狂的買地是開發商在賭房價會漲么?不是開發商讓房價飛,而是他們知道一定會漲,只是借勢賺錢。多地的政策,小開發商越來越買不起地皮,大開發商你死我活的爭當地王。對了,大開發商逐漸被國有這是什麼鬼,買地的瘋狂者怎麼都是國企、央企?這又意味著什麼?我胡說一句,市政、地鐵、道橋看起來比民建靠譜的多。別問我為什麼。看到這些,你一定覺得我瘋了。就當我胡說一通,樂呵樂呵就算了。那麼現在,是該高興呢還是難過呢?自己領悟吧
一群清華 ,同濟碩博畢業的人跟你講土木不是沒有前途,都是你太弱,而且不僅弱還想著躺著掙錢,我真的真的真的是醉了啊。
說實在的,土木就那麼一點點陽關道,都讓清華,同濟的給佔了。土木工程方向那麼多,房建,路橋,地下,隧道,岩土,環境等等,你們清華同濟各個方向的,甚至還有水利的,還不都是削尖了腦袋往房地產擠,是去做技術嗎,恐怕不是吧,都盯著管培生,同濟的沒去地產選擇設計院的人也不少,可清華逼格比較高,不屑於去設計院,去施工單位更是笑話,然後就轉行啦。大家都不傻,說再多經濟原理,行業周期,結果畢業一看形勢不對就都跑了,去工地實習一月更是比什麼都管用。
今年中海的宣講會我去看了,清華水利系全軍覆沒,連簡歷關都沒過。
最後,地產遠遠不是土木的全部,大多數人連地產的門都摸不到,非清華同濟的普通學生們,從來沒膽想躺著掙錢,只是想要一份老婆孩子熱炕頭的普通上班族生活罷了,這對他們來說已然夠奢侈。清華這塊牌子的光芒太亮了,遮住了很多東西。
利益相關,土木碩士,本科同學除了讀研的幾乎都去了工地,聽他們的反饋感覺就像在坐牢一樣,原本以為吃點苦掙幾年錢回家找個老婆結婚,現在發現錢掙不到坑又太深爬不上來了。人的選擇真的很重要。我不太喜歡兩類人。
一是嘴上前途大好,私下偷偷轉行的;二是天天抱怨,又賴在坑裡不走的。知乎上和實際生活中完全是兩個人的我是見過的。
好和不好是相當主觀的,多擺點數據,少些分析,人啊自己會有判斷的。
以下是原答案。
非常感謝 @鶴運的回答和私信,真是開了眼界,清華土木(博士)的就業真真好厲害!以後誰再和我說讀土木就是屌絲命,我就把這個答案甩他臉上:-D相比之下浙江某大學今年的就業還是差了一些。我知道的今年就業情況大概如下。
本科(只認識幾個)轉行熱情高漲,CS和金融確實誘人,土木直接就業的話,聽說中建X局居多,似乎還是比較坑。碩士來說,收入最高的大概是去某為做銷售,大概20到25萬之間;其次是去地產的,大概10到20萬之間;設計院的多在7到15萬之間(多說一句,這個收入去上海真是尷尬)。博士去設計院的居多,收入相差比較大,沒見過25萬以上的;其次去地產的也變多了(某園某科),找教職的感覺在減少。
就業區域主要集中在東南和西南的二線城市為主,目前沒有聽說男生去北上深的,可能生活壓力太大了吧。
學術上是否沒啥可做的這個見仁見智了。我個人比較贊同一位老教授的話:「(岩土工程)大概從十幾年前開始,理論和實踐已經是兩條路了。」(答主985學校土木畢業多年,施工現場工作6年,已轉崗)
首先,先定義什麼叫沒有未來,因為每個人的定義都不一樣,因此答案都不一樣。假如你單純通過土木,尋找一份中下的工作,甚至一份能混飯吃的職業,或者有充足的信心確認在以後激烈競爭中留下來的剛好就是你。那這個「未來」,還是有的。而我自己的定義是,對於非清北同濟以下的985,然後非工地混飯吃的民工以上,絕大部分的土木人是沒有太「好」的未來,或者會是性價比很低的未來。
——————————————————————————————————————比如你進入施工單位,無論是橋樑還是市政還是住宅領域,外地出差是必須的,住在工地是常態,又苦又累,哪怕做到項目經理(需要至少5~7年以上),如果在不拿灰色收入之下,收入也是不高,大概20-40w左右。灰色收入這種東西,根據我在現場經驗,確實管理得越來越好了,估計等你們土木學生畢業做上項目負責人的時候已經不多了。
比如你進入開發商,哪怕是萬科恆大碧桂園這種前幾名的,大部分開發商也是進入非一線地區開發了(因為一線的土地獲取比較難),哪怕有些開發商專業在一線城市開發的,基本上都在郊區,比如你在廣州,事實上你在增城從化南沙(這幾個地方行政區域在廣州),非常偏僻。而且現在開發商的發展都是強弩之末了,在你們畢業到做到負責人的這好幾年了,會不會發生質的變化,我個人是持悲觀態度的。
比如你進入設計院,根據我幾個研究畢業的同學在設計院反饋,由於市場的不景氣,現在設計院的任務越來越難(指數量減少,利潤減低),很多剛畢業的學生不如他們當年一樣有比較多的任務給他們試手了(大牛除外),現在很多畢業生處於打雜的狀態。——取樣來自於華南地區幾個最大的設計院。
綜上所述,我大概涵括了絕大部分土木系畢業能找到對口的工作了,國土規劃局那些不在考慮範圍內,數量太少。其中大部分還是以施工單位或者房企的現場施工為主,設計院基本都需要研究生打底了。我看高票數回答的有幾個是清華畢業的,這個問題對於他們肯定不存在,但是我們討論一下,那些普通985的,普通本科的,或者普通大專院校畢業的普通人(非二代),在這個專業畢業之後怎麼辦?
從供需關係來的說,土木畢業的學生肯定是供過於求了,每年從大中院校畢業的土木學生不計其數,就我所知道的華南高校而言,土木學院是絕對的大數學院,別人家的專業就招50-80人,土木動輒上200人,加上在大專院校又是幾大熱門專業之一(會計財務土木計算機等),又是一個巨大的畢業生數。需求呢,從我長期待的華南地區工程系統的了解,需求量是越來越少了,而且前提還在最近市場還不算太差的時候。等這段限購風波過後,估計又得一波寒冬來臨。凜冬將至,很多建築房企以裁員為中心,大企業吞併小企業為前提,我們的土木畢業生的去路又是何方?難道真的等到我們政治課本一樣資本家把多餘的牛奶倒掉一樣處理?
當然,供求關係是相對的,逐年變化的,不是說你們一畢業的就全部找不到工作了。大部分這幾年的畢業生還是能找到對口的工作,但是相對你的價格就沒有前面幾年性價比高了(比如這兩年畢業的同校生起薪還沒我當年畢業那年的起薪高,算上通脹,差距更大),然後你在職場發現老人更多,上升空間更小,幹活更累(利潤低導致節約人力)。而且你所在的公司很可能過幾年就合併了,倒閉了,裁員了。反正你在畢業前幾年都得兢兢業業的,還得沒事去拜拜神,生怕哪天就沒了飯碗。 我們考慮了一下「土木的未來」,也是我現在轉型的原因。多年之後,你在項目做到小負責人,盼著再熬一兩年能做到項目經理,每天加班熬夜,沒有節假日,沒有周末,一個人干著兩三個人的活,在偏僻的地方住著,或許在民房,或許在板房,想出去逛逛,發現在異鄉除了同事一個認識的都沒有,而且在鄉下也沒有什麼地方可去的。老婆和孩子(如果有的話)在遠方做留守妻子和兒童,父母或者在老家盼著你過年不用值班能回去一趟。在職場上,你遇到的都是那些苦逼的老前輩,或者素質低得可怕的班組頭和三觀奇葩得不行的小老闆,喝醉了還和你說讀書有個蛋蛋用,作為名校出來的你立馬說X總說得太對了。想競爭上崗,發現項目越來越少,老員工也沒有其他出路一直在原地不動,你更加難和他們抗衡。在那些市場良好的年頭同學同事間流傳的27歲做項目負責人,32歲做城市老大的故事越來越少,更多的是都40了還待在工地,35歲都沒升上去這輩子應該倒頭了的負能量。————————————————————————————————再想想你的同校同學,同樣的985/本科/大專,他們就在城市的中心,和女朋友加班後下班逛著街,看看電影,周末去參加一些小活動,偶爾去一下星X克歌劇院裝裝清新,發一下朋友圈,話題很多是抱怨堵車啊,地鐵人多,房價高。他們或許在互聯網,或許在醫療,或者在金融,或許在很多朝陽行業,每天也很累,但是辦公環境舒適,回家就能看到家人,能看到行業前景,有大部分三觀端正的同事和上級。你就會疑惑,為啥就我混成這個樣子了呢? (最後一句,本文不針對清北同濟等大牛,也不針對官富二代,只是代表一部分普通學校的普通人的聲音)@鶴運之前答應你,說準備回答一下這個問題。現在終於還願了,如釋重負。 關注這個問題很久了一直沒有時間回答,現在在車站等火車,15年二本土木畢業,在中鐵某局市政項目工作了兩年,兩年的生活和工作足可以讓你認清自己的需求還有這個行業的需求。 看到這個提問,我猜測問這個問題的人一定是剛入學的學生。我從中看到了大學時候的自己,這是全中國學生面對的普遍問題,不懂職業生涯規劃,沒有清晰的行業認識。所以會迷茫,會聽信三四手的信息。任何行業都是有存在的道理,能不能安心做一個行業,做一份工作,還是要看自己的內心。關於行業還有職業規劃有很多牛人已經說的很清晰了,關於職業生涯規劃和個人的時間管理,精力管理也有很多好文章來供學習,作為一個土木人,我想聊聊生活,聊聊我工作兩年來的心路歷程還有生活狀況,我想全國各地還有千千萬萬個普通人像我一樣生活著、奮鬥著,沒有轟轟烈烈的壯舉,每天都是平平淡淡的。 2015年6月普通的我從吉林某建築類本科院校土木工程專業畢業,因為大學過得安逸沒有付出學習英語,沒有四級證。那時候沒有四級證很難進中建這類房建類企業工作。經過輾轉我找到了一份在中鐵工作的機會,當時很高興,有了這份工作,和家裡有了交代,女朋友也能和同事說我男朋友找到工作了。對於多數大學生來說畢業就等於失業,我的很多高中同學大學學的是經濟管理,很羨慕我們理工科畢業生,畢業後有方向,有技術。他們說他們畢業後沒有明確的方向,不知道幹什麼,感覺什麼都能幹,很迷茫。像我這種剛畢業進入國企工作真的很安逸,當時和大家聊到各自工作時,除了施工單位沒有規律的作息和假期,這份工資和未來清晰的方向一度讓我很有優越感。在施工企業工作很辛苦也有一定成就感,就像大家說的,如果不喜歡這個行業早點離開,這話對任何行業都試用。任何個體都會面對這三個行業,企業,職位。我在畢業前選擇工作時就看了很多求職教程,知乎大神徐強的簡歷課給我幫助很大,他闡述的核心思想:倒追思維和服務意識對我幫助很大。我在那時候對建築行業做了分析,從一個大四土木生的角度出發,環顧四周看看自己能觸及的領域,發現搞學術搞研究太晚了,大學知識沒有學好想考研走學術或者更專業的路線幾乎不可能,後來是設計覺得自己也沒戲,在設計院實習了一個月就發現自己幹不了設計,後來發現自己去施工單位工作最適合。我當時最大的需求就是有一份穩定工作,獲得一些必備的技能,然後做個土建工程師,這一點至今沒有變過。剛開始進入施工單位是見習生,每天幫著技術員做做施工資料,配合技術員測量,看著機械幹活,晚上看著圖紙計算工程量。學習的過程真的很緩慢,學習測量儀器使用,學習施工管理,學習公司的項目管理流程和制度。這個時候就是沉潛,每天把工地早會、晚會上反應出施工現場的東西記錄下來,細心體會項目領導的解決方式,慢慢的成長。後來見習轉正,在技術主管下面干,每天有干不完的活,施工企業就這樣,每天累的你來不及思考,企業喜歡管理人才,基本沒人教你技術,只能靠平時積累,還好現在網路教育,在線學習資源很多。可以買些課程來學習,很多過來人都說施工就是一層窗戶紙,看你用多長時間捅破。當時的線上學習積累,線下在基層工作實踐,體會到了一絲絲收穫的喜悅。那個時候忙起來都沒時間回女朋友微信,從16年6月份到16年8月份盡三個月里,我每天只睡5、6個小時,瘋狂的工作,三個月瘦了20斤。當時什麼也不想就是干,從一個項目(污水處理廠項目)的征地,修臨建,到主體施工。16年末時我開始思考下一步的發展了,工作的一年中管現場、管技術也管成本。了解了項目的經營管理,了解了公司的經營理念,放眼行業,經過綜合考慮我打算換公司和崗位,行業肯定不會換的,職業生涯規劃很重要,如果不喜歡行業趁早撤。至於為什麼換公司,道理很簡單要麼掙的少,要麼心裡受委屈了。所以很簡單,我是因為心裡受委屈辭職的。我喜歡管理和經營理念好的公司,從未來自己發展的方向出發,我選擇一個有個人時間和空間的施工企業,每個人都要有自己的空間,生活即使沒有詩和遠方也要有時間去學習提高自己,也要有時間陪家人。這就是我這兩年的心路,工作的行業沒變,初心也沒變,未來就做一個工程師。畢業一直沒忘了學習,也一直在觀察行業的方向,當年因為準備不足沒有找到房建類的好企業,進入市政行業工作,卻也成就了我在市政行業紮根的想法。我們的建築行業還有很多成長空間,如果僅僅因為掙錢不容易了,就說行業不好,有點片面。未來的路怎麼走還是要聽從自己的內心,幹什麼行業都一樣,有規劃有思考,管理好個人時間終將在這紛繁的社會有自己的立足之地,然後好好生活,健身,打球,工作,創造價值,照顧家人,經營自己的家庭,做最好的自己。
我不是清華的。
我沒學過金融。甲方和管理層沒關係進不去。國考土建崗位一共幾個你們自己數。我福建大三本一年土木交通招五百個本科生,四百碩士一百博士,一年一千個,兄弟你掰著指頭算算內鬥省那幾個設計院才招多少人?有人說可以去別的省呀。然而北上廣深土木畢業生更多,小地方設計院拉不到什麼大工程,所以說這行業現在就是人力資源過剩。施工:中鐵中建12年招人去非洲援建,本科4年100萬加北京戶口,去年研究生改循環制「3年非洲一年國內」直到你混上領導層,價錢沒變戶口沒了,等於是直接賣命到非洲,可你們知不知道之前某國企倆領導在那邊被劫持兩槍交代了?真以為能把錢掙回來需要的只是忍受孤獨埋頭苦幹?設計院:往年狗屁不是的小設計院都敢甩一句「我們主要是招同濟,離得近順便來看看」;監理:找關係吧,進不了好單位只能拿死工資餓死不是笑話。真不靠關係找到好工作的,有,很少,還沒有去轉行去互聯網的多,學校為了保住就業率限制毀約,毀一次三方等半年,學生會不會被單位坑呵呵噠。艹!這問題底下答案一大堆,但是基本都是告訴你怎麼熬,怎麼等,可問題是,可能這個行業連熬或者等的機會都不給你。別光看人家那稅後三十萬,想想你的文憑,你能找到的關係,你能抱住的大腿,想想等一個周期十年,你娶媳婦生娃買房等不等的起。
至於在學校學的知識,實話講,這個行業的應用發展要歸功於計算機的發展,瞅瞅歐美civil engineering的學術隊伍凋零之甚吧,別聽人家呼呼說一堆名字,現在也就中國還有點兒錢支持搞搞土木科研,歐美現在掰著指頭算特么的安全度,這一堆掰著指頭的裡面還有一大堆從國內跑過去的,自己體會吧……
我現在做的事情,嗯,走投無路的時候,總要想想有沒有別的路吧。
以上。入行五年,在某邊陲省會某設計院做了幾年畫圖狗。體會過每月1.5k過的真像條狗但還充滿希望的日子,也在每月30k的日子裡覺得有錢真是爽,爽完火葬場。混到現在也勉強算老司機了。
如果想知道曾經有多少收入和付出什麼代價請看這裡(請原諒我人窮志短,個人覺得這樣已經像是祖上富過的了):
工作三年的建築師,年稅後收入35萬,可信嗎? - 喵大喵的回答 - 知乎鄙人能力有限,就是上了高中上大學,運氣好超常發揮上了個不著名211,後來本科畢業的時候有幸做了最後一群風口上的豬,混進了現在這家設計院,生活體驗也不如知乎上的各大大v豐富精彩,沒留洋,沒有風花雪月,沒有青春的瘋狂和什麼說走就走的旅行,混到今天也就是看知乎來發現更大的世界的。
然而畢竟風小了,另外幾位答主也說了,風真的小了,我背著小山一樣的房貸和老婆一起研究明年怎麼生一個,今年年終獎也就縮水縮得沒法看了,心裡只剩下錢,兜里只剩下窮的我不得不考慮這個行業對我到底還有沒有未來。
題主既然入學土木,掐指一算估計也就軍訓完的樣子,這問題問的也是含糊,不知道要問的行業趨勢還是個人發展,想要的是錢的未來,還是學術的未來。
行業趨勢這麼高大上的題目鄙人這種不入流的軟體混子肯定是沒法說的,但是依照小時候讀的書來看,不管什麼行業,前1%的人日子怎麼的都是好過的,比如現在排在最前面的Dr.說的,北京30w啊,怎麼沒前途,只是印象里,我畢業那會兒覺得就是我的目標薪水啊,學長們去了上海灘的不都是這麼個標準嘛,現在怎麼成了全國top2的Dr.有這薪水還覺得有前途了?
但這不是錢的事,既然都到博士級別了眼光和征程已經不是我這種啃個本科還吃力的混子能比的了,學術問題隨便找幾本書翻一翻,沒解決的多了去了, 就一個地質情況探測加土體擠壓計算,差不多也還是太沙基老爺子那套家私配合有限元打組合拳,還不說什麼結構健康監控外加扛著revit就幻想踏上BIM康庄大道的玩法,哪個不是需要能寫代碼、會算xx力學、會信號處理、能喝酒,能爬土坑的複合型人才才能推進那麼一點點的?土木工程玩法多得看不到邊,學術上的未來大著呢,有人的一天,這個行業就不會消失。
一般人以為的未來是這樣的:
走近了看是這樣的:不,這不叫未來,這叫歷史。這才是未來:走近了看應該是這樣的:或者這樣的:去月球不帶幾個搞土木的?去火星不帶幾個搞土木的?就算是星際飛船,要是造的和月亮那麼大, 估計裡面的小房子還是得靠搞土木的。飛遠了去到新的星球,殖民第一步幹嘛?蓋房子啊! 以為月球基地應是這樣的:登錄火星應該是這樣的:我想說這不叫未來,這叫將來。NASA的招聘海報都貼出來的事情,按計划走就可以了。未來應該是這樣的:火星上怎麼得也得這樣的才叫殖民:去到其他星球怎麼的也得是這樣的:星際飛船的廣場應該是這樣的:以上哪一個項目能少得了土木工程師?大學時候某專業課我的結課論文就是扯的月球上的土木工程,老師也高興啊,就喜歡我這種吹起牛逼來別人是離譜我是沒譜但是又不得不給我個優秀過了的。 到了現在,說好的目標是星辰大海呢?說這學科沒有未來的就只想到這兩年經濟下滑,不蓋商品房了,可惜住宅只是土木行業里很小的一部份,就我這幾年的工作經歷,高層住宅、別墅、工廠廠房、發電廠、醫院、博物館、圖書館、劇場、體育館都做過,當年大學還學的隧道和挖洞,橫著挖和豎著挖洞都行,還沒說路橋的小夥伴。不就是小區少了嘛,土木工程怎麼就沒有未來了?看新聞聯播,什麼智慧城市、海綿城市,還有海外黑叔叔們對我們豎起的大拇指,基礎建設這種東西全世界還缺得很。要是我現在還是在大學,應該還是覺得前途光明的。說的遠一點,這門比燒烤烹飪技術還要古老的技術只要人類還是實體的一天,這行業就得存在一天。 吹這麼大牛逼要是能把眾土木人吹嗨了我也算做了一點微小的貢獻。看著漫天飛的牛,我還是得考慮我自己的未來了,我想題主想問的是這個問題。
畢竟在設計業,我的水平就這樣了,即使我老大這談不上大師也算高級專家的水平,未來還是充滿危機感。看到有幾位對土木工程依舊看好的答主實際上已經不是拘泥於老黃曆的玩法,都得跨一兩個行業的交叉融合,幻想靠十年前那種躺著賺錢的日子是不現實了,身處這個行業繼續想著只要學會本行業的那幾個知識點就打天下雖然不是不行,但是很難往上繼續走,土木行業也在轉型升級,關鍵還是看自身的技能點點了多少,只要自身能達到一定水平,未來大大的有。
然而用一個行業最頂尖的人才來看普通從業者是否有未來是完全沒有意義的,就像當年阿Q也是想穿白盔白甲的,可惜不配。我自己混了那麼幾年,對行業模式和收益也感到很疲倦了,以前還說自己是搬磚的,自從看了工地的工資表,我也不敢再說自己是搬磚的了。
我的水平也只能是被歷史的車輪碾壓的水平,父母年紀漸長,還得整個下一代,貸款還沒還完。當年一起合作的施工單位的小夥伴也是同年畢業的,現在開著牧馬人,帶著藝術系彈鋼琴的妹子,住著一百八十平的大房子,這一比,怎麼想都覺得自己還是沒法在這個行業繼續耕耘了,智商情商雙下線的感覺。同事的外婆一老教師退休七十幾了,還嘲諷他在設計院混的還不如回家開個小賣部,有錢又有閑,生活樂無邊,何必每天早出晚歸,搞得科比問他有沒有見過紐約早晨四點鐘的太陽,他也只好說那會兒還沒下班,等賺夠了機票錢,一定去見識一下。
還不得不說今年我周圍不小心掛了的兩個同事,加上之前掛的,掐指一算,我這幾年同事都在以0.6個/年的速率過勞死啊(基數為1k)。
最後還得小心身邊有搞cs,或者在什麼菊花牌公司和某很清真名字的電子商務公司上班的小夥伴,當他們聊到薪水的時候,一定要搞清楚單位,不然以為他們說的是年薪,結果TM的是月薪。當然,這種時候我是不會摔桌子的,有土豪做朋友總比沒有好。
然而我並沒有搞cs,或者在什麼菊花牌公司和某很清真名字的電子商務公司上班的小夥伴。
至於今年都到年底了,我看著做了的項目和可能要發的錢,明年怎麼過真的很頭大,土木行業攤子那麼大,印象里我就沒做過低於一個億的項目,然而作為一顆螺絲釘,螺絲釘還要啥自行車啊。
題主問這個問題最應該從自己身上研究一下,搞清楚對這個行業有沒有興趣,學習能力如何,以後有沒有可能再來個其他行業沾邊的興趣,好歹混個複合型人才的名號,那基本也算能玩下去的,不然就今年這形式,我院這種一千號老司機等飯吃的院也只招6個土木的,學歷什麼都是浮雲了,得拼爹!要是爹厲害,搞幾個項目,掛個項目經理的頭銜,也能多兜點油水自己爽爽。
只是不管怎麼看,同樣智商下的同等付出,很難和現在火熱的行業相比,班是加不完的,然而我們連月餅都沒得搶。隔壁一隻什麼綠顏色的鳥三個月孵出來的java程序員拿的薪水和我院幹了幾十年的老工程師不相上下,要不是前幾年風大,估計老工程師們心都碎了。
我想未來有沒有還是看題主有沒有興趣吧,題主要是有興趣那真是再好不過了!
嫌我語文水平不行我總結一下?未來大大的有,但不是以前以為的那個未來,問題是現在還有哪個行業是二十年前設想的未來?看問題還是要解放思想,實事求是。然後我就繼續去學python了,我也得混個複合型人才的名頭啊!順便把另外幾張海報補了:講個笑話,一群還在讀書的人,搞學術研究的人,來回答這個行業是否有前景。不如去關心下,百分之八十進入土木行業的人的現狀,和未來十年他們會是什麼樣子。不要在這裡談什麼周期,周期20-30年,難道新人進去耽誤20-30年?行業有沒有前景關你屁事,新人進去,說得直白一點,不就是希望趁年輕多賺點錢嗎?你現在告訴別人,錢不好賺,再等幾年形勢就好了?先解決自己的生存問題,再是進一步去解決行業的問題。已轉行的前土木工程從業者,歡迎諮詢轉行事宜。
大土建類最主要的問題是從業者的極端異化感。這裡的從業者不僅僅指的是建築工人,更是指土建工程師。這種異化感幾乎在每個傳統行業都存在,但是我認為土建行業是最為嚴重的地方。
1. 對於大部分實際項目而言,從業者無法感受到任何創新帶來的喜悅。
2. 人不如機器,腦力價值的體現很低。之所以現在還用人力,那是因為人力比機器便宜。3. 巨大的剝削感。住宅類項目的成本一般也就2000元左右一平米,可是售價是多少呢?整個房子都是土建行業建的,但利潤的絕大部分都被房地產企業拿走了。(其他行業當然也存在資本剝削工人的情況,但是沒有房地產這麼直接這麼人盡皆知)再談土木工程專業的博士:
1. 土木工程專業的博士收入是不低,但進入行業(非科研)的土木博士難道有不迷茫的?2. 以實踐為主的土木行業真的需要博士學歷的工程師么?博士學歷在使用規範方面有特別的優勢?3. 碧桂園的未來領導人計劃中,博士學歷的意義在哪?博士學歷除了Dr. 的title外,有什麼發揮專業特長的地方么?碧桂園是業內一流的甲方企業,以重視人才著稱,但是它真的能讓博士物盡其用么?碧桂園究竟是在消費博士什麼呢?4. 博士在某些崗位上得到了歧視,特別是女博士。某些需要出國的崗位顯然是歧視博士,特別歧視女博士。在這個成熟的不能再成熟的行業,博士學位在產業界的作用非常奇怪。
金融和互聯網行業的企業無一不號稱自己最大的資產是人,而土木行業呢?你喜歡工地嘛?
你喜歡無休嘛?你喜歡抽煙喝酒賭博打牌嘛?你喜歡面對監理簽字蓋章嘛?你喜歡那些不喜歡帶新人排擠你的前輩嘛?你喜歡你女票打電話問你,你啥時候來看我呀?你喜歡不知道上班還是下班的日常嘛?喜歡你就去呀.工地搬磚狗
工地基本情況:鄙司招人時的最低條件要求是211本科,但是由於實際上的人才過剩,能進來的大部分都是985研究生,能卡211本科這樣的低線進來的,要麼是比較緊缺的專業,要麼是工程項目所在地的本地人(穩定性比其他人高的多),100來號人的項目部985的博士就有六七個,還不算後來在職拿的。行業形勢什麼的大問題我搞不懂,上面的大神們說的太多了。
不過某次和同在工地的搬磚狗聊天,發現一個很有意思的現象,同期開工的好幾個大工程,我們這個項目上是離職率最低的。討論之後總結原因:一是因為我們所在的項目比較偏遠,工地補貼相對較高;二是我們項目部的年輕人普遍家庭條件不怎麼樣,工地上這點補貼有很大的吸引力。再一盤算這兩年各項目上離職的年輕人,果然都是家裡不差錢可以說走就走的。所以,在年收入30W起,父母至少是一方中層領導的知乎眾看來,只有每天坐在高大上的寫字樓里一邊喝咖啡一邊敲兩下電腦就能完成還要逼格滿滿的工作才是工作,土木行業只能叫「下苦力」,連工作都算不上。不過對於中國真實存在的更多的普通百姓來說,這是就是一份工作。
有興趣的人可以查一查中國的社會平均可支配收入是多少。少逛點知乎,多做點實際的事。我看了下,說土木好的,基本是其他行業的,以及學術研究方面的
說土木不好的,基本是土木專業的,以施工,設計,尤其是結構設計為主……
我是土木的,也是工程從業人員,土木的前景是不錯的,學這個,除非混的很差,基本都是餓不死。
但是土木最不好的地方不是前景,不是錢。
是精神,是常年不能回家,是臉朝泥土背朝坑的壓抑,是下班滿身泥土一身灰的臟等等。很多人轉行也是因為這個!所以別爭,爭個屁。大方向和個人體驗是兩碼事!
樓上@李小亮回答的一句話,我覺得貼切,土木的未來,大多不是你想要的未來。鶴運再微信群里讓大家回答這個問題。所以我不要臉的強行回答下。這個問的是土木。其實可以包含整個工程行業。鶴運是清華博士,所以他的答案大部分人沒有參考價值,我說說我吧。我本人是非著名大學非著名專業專業學渣。所以畢業後就去了工地。到如今已經四年多了。收入的話,月薪今年也就是7000,平常來點獎金的話一年九萬多不到九萬五。和互聯網,金融行業比差的遠。不過和我同學比起來其實我的錢還是多的。當然我工作環境比較苦。拉拉雜雜說這麼多,我想說什麼呢?我想說的是土木或者工程行業還是能做的。至少它不是一個窮行業,當然也不是富行業。土木行業應該是一個中上水平行業。再從我的四年觀察來看,工程行業也在慢慢發生變化,對人的考慮比原來還是有大的進步。當然比發達國家來說,還是差的遠。不過進步還是明顯的。再根據國家目前出台幾個政策文件,工程行業洗牌是一定的,那些正規不正規小公司估計是很難活下去。這樣也好,對整個工程環境算是個凈化。說了這麼多,我其實想說的是,工程行業其實是能做的。畢竟我們國家城市化差的遠,基本基礎建設還遠遠不夠。這行也需要大量的有新道德,新想法的年輕人來改變工程行業。說句裝逼的話,這行人確實可以用不因虛度年華而悔恨,也不因碌碌無為而羞恥,我將整個生命奉獻給了為人民服務。
謝邀,大家都說土木工程就業形勢不好,我看未必,今年我系博士生(17年畢業)找年薪30w帶北京戶口的工作很容易。土木自然不能和金融、CS比,但比上不足比下有餘,你看大部分傳統工科的博士,有幾個畢業能拿到這個起薪?(我不是開玩笑,博士就是這麼廉價)
作為一個學科,土木工程學術界還有很多很多問題值得研究;作為一個行業,土木工程在新時代勢必會轉型,轉型不是消亡,而是遇到新問題、產生新需求,這對年輕人而言是機會。
對了,你最好斟酌一下這句話是誰和你說的。我08年入學讀土木工程,有一位遠親明確地告訴我:「你學土木工程沒前途。」我問為什麼,他說:「不要做木工,要做瓦工,瓦工工資高。」從此他的建議我全當耳旁風。
---以上是原答案,以下是補充的內容---
這個答案寫出來一天了,感謝大家參與討論並提了這麼多意見和建議。我想聲明一下:我字裡行間從未阻攔過別人轉行,我說得很明白,「土木自然不能和金融、CS比」,這句話還不夠直白?我攔著誰了?我坑誰了?還有朋友問我自己找了什麼工作,我的工作一直寫在我簽名檔,大家自己看嘛。都轉金融吧,都轉吧,增加一點市場無效性我才能割韭菜。對了還有這位,你來說說唄,你嫌工資低你咋不轉行呢?我給你免費授課——人人都能轉金融。我並沒有說我只拿30w……推薦閱讀:
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