作為兩屆奧運會冠軍,張楠的球技真的那麼不堪嗎?
不知道為什麼,對張楠就是迷之喜歡。但很多人說他兩屆冠軍都是托搭檔的福,難道他打球真的有那麼爛嗎?我覺得他的任務是為他人做嫁衣裳,比較像助攻。為啥那麼多人罵他坑…
能和李根搭的人都不差。
之前沒有關注,今天抽時間好好看了下里約決賽錄像,場上表現沒有被噴得那麼不堪,但和寶哥缺乏默契也是不爭的事實,賽後採訪感覺也是中規中矩沒什麼討喜的地方吧,再加上傳得沸沸揚揚的那件事,也難怪被黑。實話實說,能力么就那樣吧,天分不突出,但勝在後天勤奮,目前來看應該還是現役中的絕對主力水平。打男雙之所以看著弱主要是因為練得少,這點在採訪中已經吐槽過了,沒什麼說的,不能怪他,是決策者的問題。
個人認為現在有些人過於神化傅海峰趙芸蕾了。 如果張楠真的是廢物的話教練組會讓他兼項?還把全隊最粗的兩條大腿安排給他抱,你們以為教練腦子有坑啊?
很多人經常說 「如果XXX能搭檔趙芸蕾的話分分鐘統治羽壇」。然而趙芸蕾跟國羽幾乎所有會打混雙的男球員都搭檔過,卻從來沒有出過成績。在張楠趙芸蕾搭檔前徐晨跟趙芸蕾搭檔了一年,排名連世界前十都沒進,最好的成績也只是菲律賓公開賽的冠軍。第二年改搭張楠,排名不到一年就升到了世界第一,拿下了全英賽和年度總決賽的冠軍(世錦賽沒有報名參加)。 傅海峰也跟國羽很多會打前場的男球員搭檔過,甚至還跟洪煒、徐晨這樣的後場球員做過嘗試,然而最終打出過成績的搭檔只有蔡贇、張楠二人。
里約奧運之後,張楠搭檔劉成打男雙,贏過雙蔚、李劉、原田嘉村。跟李茵暉打混雙也贏了高金鄭陳。難道李茵暉、劉成現在也成大腿了?
不吹不黑,張楠至少是近10年來世界羽壇最強的混雙男球員,實力比其它球員至少高一個檔次。混雙世錦賽/奧運會拿下4金2銅,這是當年朴柱奉、金東文都沒能達到的成就,而且更為難能可貴的是他這6枚獎牌是在連續6年里拿到的。 張楠的男雙水平雖然不如混雙,但至少也說得過去。在近年羽壇至少可以排到前十。 我同意如果沒有傅海峰趙芸蕾,張楠絕不可能有今天的成績,但反過來也是一樣的,如果沒有張楠,傅海峰趙芸蕾也不可能有今天的成績,不用說金牌了,很有可能連個獎牌也拿不到。雙打是兩個人互相協作才能取得成功的,如果靠抱大腿就能輕輕鬆鬆出成績的話李根肯定早就是世界冠軍了。
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評論里有人不同意我最後一段的觀點。 如果你認為我所說的不是事實的話請直接舉例反駁。請明確指出國羽的哪位運動員如果在2012/2016奧運會和趙芸蕾搭檔混雙,以及在2016奧運會和傅海峰搭檔男雙,會有50%以上的可能性打進前三。
按照寶哥的說法,張楠天賦一般,但是個羽球瘋子,不是訓練比賽就是看錄像。
說差那是跟風雲這種天才級球員比。其實已經很不錯了。防守過硬,分球很穩,心理素質也很好,起碼在寶哥這位天才選手邊上沒拖後腿,關鍵時刻也頂得上去。混雙轉男雙,很難適應男雙的快節奏,張楠意識跟得上但出球容易偏軟就是這個因素。助攻的話,也就是網前壓迫和做球,和蔡贇亨德拉李龍大這種級別比確實差遠了,和雙蔚雙金這種一流男雙比也比較遜色,畢竟半路出家,多練練應該能提高到一流男雙網前選手的水平吧。好在防守分球相當過硬,和寶哥打防反也打到排名第四了。何況奧運會兩位大心臟還拿到冠軍,對比世界第一那個小心臟。。多吐槽一句,誰以為張楠喜歡兼項啊,教練組也知道有體能問題,可蔡隊年紀大了狀態不行後(本來蔡隊身體就不好),寶哥也就能和張楠打出些名堂了。混雙全滿貫,男雙打了一年就得了最高榮譽的奧運金牌。。。。單以成績說話張楠也絕對是能寫進羽毛球歷史的人。說張楠球技不堪的要麼就是沒邏輯腦子有問題要麼就是根本沒看過幾場比賽。
天賦一般,確實勤奮。默契度和風雲肯定沒法比。客觀來說,一個主打混雙的後場男隊員轉型到目前這個前場男雙隊員,還是不錯了。
我覺得他的實力真的不差 至於鍵盤俠喜歡甩鍋 不要理會就好了
怎麼可能算差的?
微博上一些風雲的老粉,言語太刻薄了。再怎麼樣,張楠也是目前中國男子雙打選手前三。
鍵盤俠黑起來,還帶風了?如果張楠和寶哥不適合的話,寶哥也不會帶他出成績的。對比見蔡贇退役前狀態。
鍵盤俠就只會誰下課誰滾蛋的亂喊。
講道理,
能兼項拿男雙混雙奧運金牌,只張楠一人。放大一點點,考慮世錦賽。只有朴柱奉、金東文、張楠三人。前兩位雙打地位熟悉羽毛球的人都了解了吧再講道理,
蔡贇退役,拿張楠去湊老寶。 配對後半年贏亨山、贏龍星,頂級選手都贏過。放眼世界,五大男雙,後來唯一能接班的只有張楠、阿山。
阿山什麼水平?懂得人都懂吧,別的不敢說比基多強半截吧。說張楠網前不如蔡贇亨德拉,沒問題,但是張楠後場能力比二位爺強吧,
混雙男半路出家轉男雙前場練了一年就打到頂尖水平,現在拿奧運冠軍,這叫【沒天賦?】
敢情世界其他人男雙都不如狗么?
奧運金牌是傍阿寶送的?那怎麼不上李根呢?KKK天賦夠強了吧,陳文宏這麼全面,被KKK壓到後場上不來。你們知道張楠配KKK的時候 -----------張楠能把KKK壓到後場去賣苦力。古健傑 張楠VS郭振東 洪煒 看看KKK的苦笑。古健傑張楠配出火花·南方日報數字報·南方報網1.張楠不被不那麼專業的觀眾看好,其實很多地方跟以前的諶龍一樣。
為人低調,球風不酷炫,攻擊力不行。當然諶龍現在重殺威脅很大了,除了意圖明顯和經常機會球殺出界(一大截)以外。
兩個人優點也相似,覆蓋面巨大,線路全面,防守和過度都過硬(這裡僅指混雙防守,男雙另說)。還有就是勤奮認真態度好。
2.跟趙芸蕾和寶哥搭的時候,張楠很多時候是個擦屁股的角色。
趙芸蕾是跟納西爾一個等級的存在不用多說了,拼搶非常積極,網前威脅巨大,得分能力非常強。但是相對的,過於積極的球風容易給陣容帶來空擋,而張楠在混雙的救球補位過度能力,竊以為現役第一。
寶哥以前是除了放炮什麼都不管的。但是隨著換搭檔,年紀增長現在也老油條很多了。在南風陣型裡面除了強攻手以外,其實也同樣是中前場抽壓中變速帶節奏製造機會的那個。寶哥現在非常喜歡去抓小年輕的習慣球路。有時候帶節奏效果不理想,球被給到寶哥衝過頭漏出來的空位時,張楠同樣是玩命善後的那一個。
簡單來說,張楠總是跟負責得分的隊友搭檔,他更多地負責保分的角色,其場上定位註定是特效不強的那一個。
3.張楠同學.....男雙確實打的挺爛的。
在大家耳熟能詳的男雙選手中攻擊力屬於底部梯隊中爭奪倒一倒二的那種。私以為比老鮑老摩還差一些。抽壓能力差,整體男雙意識差。在目前的男雙場上只有被動局面死磕防守能力和救場能力比較強了。
南風組合實在非常容易被針對。得分手段基本只有寶哥抓線路,後場強攻。前者限於能力和風險,後者限於體力,兩個都不是特別好的手段。結果導致南風真正的得分手段變成挨打反彈。
反之,張趙也是具有統治力的混雙搭配。對常年老二納西爾艾哈邁德維持了極高勝率。不必責備求全,楠哥可能是因為兩個搭檔都太出色了,所以讓人覺得他一般般,寶哥如果沒有張楠,選擇柴彪、洪偉、劉小龍、劉雨辰、李俊慧他們幾個,這兩年怕也不會太好,不管怎麼說,楠哥都協助了寶哥一起登上了里約奧運冠軍的位置,這就足夠了。
順便,別再讓楠哥打男雙了,專心搞混雙就行
因為那些人都不懂球(攤手)。
張楠的雙打天賦和水平肯定不如蔡贇,但是放在中國這種單打為主的環境下看,他的水準也是很高的了。至於高到什麼層次,以下是我個人的一個評價:
- 迄止今日(2016.12.10),現階段國羽對男性雙打理解最好的三個人之一;
- 世界上現役(還在打球,不限於國家隊)男性雙打球員里里對雙打理解最好的前十之一,大概排名第五到第八位;
- 當前地球上,對羽毛球男性雙打理解最好的人,大概能排進前二十;
- 羽毛球存在那天至今,綜合雙打成績,能排進前五左右。
這裡我先表示下對 @張華老師舉例的反對。
古健傑和張楠搭檔------》古健傑打後場-------》張楠的前場水平比 古健傑好,這條邏輯鏈推斷未免太武斷了。因為我們都不是當時粵羽俱樂部的教練組成員,我們不能以推測來證明自己的論點。
恰好我認為是張楠後場的弱勢讓古健傑必須去後場才能把握得分機會。熟悉古健傑就該知道,他當年去搭陳重名的時候就在後場混得風生水起,即便後來配陳文宏這樣的殺球小王子,古健傑也是當時五大男雙里最不怵後場的那個。張楠10年左右出道時球風其實就已經定型了,這麼多年其核心改變並不大,對比傅海峰,李龍大這種前中後期和不同的搭檔打球風格明顯區別,且能良好駕馭的天才選手來說,也顯示出一定的差距。
張楠主要的殺手鐧是兩個,組織球路相當靈活和防守穩健。多年後的今天,張楠的打法與出道相比幾乎沒有變化,只是原本的底子加上了穩定與經驗這個技能點後,讓他足夠的強大。至於很多人爭論不休的趙芸蕾和他之間在賽場上誰更重要,我堅持我一貫對雙打的看法:「雙打是兩個人的事情」;用《霸王別姬》里的話來說叫「相互成全」。先說混雙。客觀來說,趙芸蕾並非包宜鑫這樣的百搭選手,10年之前在女雙和混雙長時間的嘗試並沒用得到好的回報,最好的成績也就是和成淑搭檔期間的超級賽冠軍。如果沒用田卿和張楠,她的職業生涯應該會比現在尷尬一些。在明確前提後,我們繼續討論的是趙芸蕾和張楠誰在場上對比賽的走向影響更大。
我認為是趙芸蕾,芸楠組合的混雙打法不同於傳統混雙的地方在於他們的得分需要依靠不斷的連貫壓迫來得分,這種風格就是現在所說的「新派混雙」。在此之前印尼的諾娃和納西爾嘗試過,李龍大和李孝貞也有點這樣打法的影子,但是這對混雙中女選手的要求實在太高,簡而言之是需要一個速度快,技術全面的偏前場女選手。而趙芸蕾的技戰術特點恰好符合這樣的戰術要求,和張楠搭檔後產生化學反應是自然而然的事情。當然,在這個「化學反應」之外產生的愛恨糾葛之類的不在本篇討論範圍內,如果有機會,筆者又能知道點八卦小消息,我也會嘗試寫點東西,跟大家分享下。話說回來,很多人吐槽李孝貞帶李龍大拿了奧運冠軍,因為李龍大後來的混雙成績基本上可以忽略不計。其真正的原因是李龍大的打法無法駕馭傳統混雙的戰術要求,而韓國隊現在真的沒有第二個李孝貞可以給他了。你說這能是李龍大的鍋么?太多羽毛球愛好者和大賽粉看不透這「相互成全」四個字而已!只不過又蔡贇這樣的前輩,有傅海峰這樣的搭檔,表現的不是那麼出彩而已。真坑的話,看看吳柳瑩的搭檔,那才是帶不動
個人認為張楠抽擋其實比蔡贇更快更強
不是差吧,只能說作為一個網前組織者和蔡贇,亨德拉比起來在天賦上屬於雲泥之別,雖然說勤奮會讓人欣賞,但有時候不論如何努力,在絕頂的天賦面前都是那樣的蒼白。
有時候球商就是個不講道理的東西。
這是本人打球三年來最最深刻的感受。
張楠絕對是天才型的運動員,非常全面,穩定性好,意識好。如果說李龍大是天才型的,我覺得張楠絕對也算!李龍大雖然更快更全面,但是,發球差得要死!!!就這點,平均殺傷力李龍大勝出,但關鍵分,張楠好用。
張楠剛出道的時候,和柴飈配合。中國公開賽還是大師賽來著,眼前一亮!柴飈殺球兇猛,張楠網前雖然不是強勢,至少和高手不落下風太多,國羽自蔡贇之後,難得出現個速度可以意識出眾、身體素質好的雙打好手!請參照子龍組合,盲目提速,是靠犧牲出球質量取位強行預判提速,被印尼之流打得很受傷。可惜剛出道不久,男雙一直打不出來,一方面混雙男雙雙線作戰自身切換不夠順暢,主要是男雙出球不夠硬,一方面柴飈抽風起來波動幅度有點嚇人,好的時候兇狠得要死,不好的時候各種打丟。後來柴飈里約也打得非常出色,可惜三四名的時候,操之過急……再回來。張楠和劉成配合,基本上能打起來,互有勝負。這個時候,國羽意識到張楠需要的是一個進攻好、防守好、有激情的搭檔。張楠太悶了!換成峰哥,定海神針!峰哥里約周期,進化到進攻兇狠、防守頑強,已經成了球油子!重殺結合落點的變化,雖然網前和亨德拉以及雙陳比起來不夠快,但咱球硬!遇到過這麼多網前高手做對手,套路早就看透。組合里,張楠更多是做球補刀,相持時分擔防守壓力,畢竟,峰哥年紀大了體力有隱患。奧運會你會發現,張楠網前搶不過起球,基本上前幾拍都把直線防守給自己,消耗對手的一些體力,很貼心!張楠奧運會被詬病的,還是軟。陳吳,莫名其妙搶網快,進攻連續性好,配合默契,關鍵是,竟然球感手感爆棚!李龍大柳延星,攻守平衡,兩人風格多變,可選戰術組合多,尤其是李龍大。日本田園組合,快,快,快,連續性好。洪煒柴飈,進化得不錯,攻擊力驚人!柴飈也是神經刀,網前和後場都能頂起來,可是洪煒防守略吃力,個子高怕追身球,雖然洪煒已經做得不錯了。印尼阿山和亨德拉,亨德拉封神了都快,網前快,詭異,球路讓人難受,阿山的殺球絕對不輸付海峰巔峰時刻。韓國的雙金,也默默地快,快,快,各種連貫,隱患是心理……主要的對手,其實分成三派,打快速連貫的,雙陳和雙金還有日本人;打全面的,既可以連貫快速,也可以明刀明槍正面進攻,柳延和印尼組合;打進攻的,洪煒柴飈。球速慢了,南風組合淘汰賽打掉雙金的那場,張楠該拿下的分都拿下了,可是我們被防守反擊的那拍,雙金的防守攻擊性足夠,張楠搶快,效果不好,出球想慢下來,失誤又來了,留下了這個印象不冤。但已經足夠好了,看看那幾個發球,李龍大和柳延星和陳吳,決賽陳吳發球失誤,絕對給力!看看那幾拍大範圍跑動補位,值得!只是,旁邊的峰哥更給力,對比下……說了這麼多,總結一下。張楠穩,意識好,全面,出球合理。和峰哥搭檔,互補得當,冠軍實至名歸!不請自來,很多人感覺張楠的一些比賽是躺贏,確實,趙雲蕾的網前技術確實非常厲害,付海峰的終結能力也有,但是張楠的球商是很高的,一般外戰的時候,我們隔著屏幕看,表現的不如亨德拉,古健傑以及李龍大,其實張楠的落點、後場進攻能力、連貫性以及跑動能力水平都是非常高的,他的成功也是對他實力的見證。
看完丹麥賽決賽,張楠在我心中已經是超級大腿的存在……
關於【傅海峰最終打出成績的搭檔只有蔡贇、張楠】
1、洪煒徐晨都是後場選手,本來和傅海峰就不是良配。
2、即使不是良配的情況下,傅海峰和洪煒的搭檔在第3站就取得了超級賽亞軍,遠比和張楠搭檔出成績快,只不過他們3站之後就拆了。
3、傅海峰和徐晨的搭檔是里約奧運之後他斷訓很久未恢復且已準備退役的情況下,這種比賽的結果你也能拿來作為他和別人搭檔沒成績的例證。可以的,穩。
最終打出成績的搭檔只有蔡贇、張楠,這句話說得沒錯,但本身就是悖論。因為傅海峰只有和這兩位搭檔的比賽是3站以上的,和其他人的搭檔都是匆匆過場,哪來的「最終」?
我無法證明他和別人「最終」能打出成績。
但同樣,好像也沒人能證明他和別人「最終」無法取得成績吧?
事實是,傅海峰和沈燁搭檔2站拿了超級賽亞軍,和洪煒搭檔3站拿了超級賽亞軍,和張楠搭檔3站的時候,不好意思,還沒進過決賽。和徐晨搭檔是傅海峰里約後斷訓很久未恢復且已準備退役的前提下,張楠如果好意思和這種情況下的徐晨比,也行,就算他在四位搭檔里成績沒有墊底吧。
即使史上公認最強的女子雙打選手葛菲,我也可以說:
「葛菲最終打出成績的搭檔只有顧俊,沒有顧俊,葛菲很可能連奧運獎牌都拿不到」。
「亨德拉最終打出成績的搭檔只有馬基斯、阿山,沒有這倆,亨德拉很可能連奧運獎牌都拿不到」。
「吳俊明最終打出成績的搭檔只有哈里姆、陳甲亮、白國豪,沒有這仨,吳俊明很可能連世錦賽獎牌都拿不到」。
【你認為我所說的不是事實的話請直接舉例反駁】。
相信也沒人能反駁?
所以白國豪就是世界一流男雙選手了?
好像不是吧。
我不關心這個問題的結論。但既然有人在論證過程中用了看似無懈可擊實則漏洞百出的偽命題,還放話說讓別人用事實反駁,那我就順便說說那個偽命題本身的可笑之處好了。
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