王自如為什麼說不出哪家公司能達到亮度和色溫要求,有什麼保密的必要呢?
我覺得這個是實力的象徵 小米能做到 就報小米的大號 反而是給小米加分 同時也增加自己的客觀性 王自如支支吾吾就是不提不知道到底是為何?
我不是羅粉 但是對於這個老羅再三糾纏的問題 王自如大可以透露消息來源 大大方方來個評測PK有何不可?這種輕而易舉打老羅臉的事情 我不明白有什麼可保密的?何況王說這是行業水準 言下之意做到這個並不難 那就更沒必要藏著掖著了 反而把自己推向不利境地?我覺得這個梗跟風度 節操什麼的都沒關係 裡面到底有什麼隱情能 求各位發掘下 謝謝
謝邀,關於這點,我的判斷是沒有廠商告訴過他自己的屏幕標準是什麼。純粹是當時和老羅爭鋒相對時,為了自圓其說才口出此言。
另外,任何行業都存在殘次品,即便真有國內廠商做到了王自如所說的標準,也難保不會有殘次品達不到標準的現象,萬一真被老羅找到這種不達標的殘次品,那王就真是百口莫辯了,最後還連累廠商跟著掉坑。
總之說來說去,還是因為底氣不足,無論是不是真的有王自如所說的這個達標廠商,王自如都沒有足夠的底氣去反駁,因為他沒有參與過手機製造的過程,他根本不懂廠商在製作環節的種種標準,即便知道一些,也不會很全面,與之相反的,老羅的底氣就來自於他親自參與手機的整個設計和製作環節,即便由於專業限制,無法干預其中,但他與設計方、供應方、製造方之間的信息交流要遠遠多於王自如,他知道給他提供屏幕的供應商不敢給他提供低於行業標準的產品,他知道他的手機製作環節哪些方面有問題,那些方面沒問題,他知道產品為什麼這樣設計,這些都是王自如所缺少的專業信息,而且在這次論戰開戰前,我相信羅肯定跟工程師好好的取了一次經,所以才能底氣十足的去質疑王自如。
而王自如呢,在他的認知裡面,zealer已經非常專業了,專業到可以定製行業標準了(從zaeler 2.0的發布會演講上就能看出王自如對zealer的專業程度是很自信的。),事實卻根本不是這樣的,如果zealer真的那麼專業,怎麼連後背為背夾電池預留的開關都不認識,如果zealer真的那麼專業,怎麼連色溫數據都標錯(MX3和MI3評測時,至今未出任何聲明解釋,除了不專業,還不負責任。),不管他們承認不承認,相比真正奮鬥在生產一線的手機生產商對手機方方面面的理解,zealer還是有差距的,但是王自如自己不願意承認這點,又或者說他根本沒意識到這個問題,所以對質的時候他不停的試圖用「專業」的方式來攻擊身為手機生產商的羅永浩,這是典型的關公面前舞大刀,結果最後輸了,他就納悶了,心想我怎麼打不過呢?我這麼厲害為什麼打不過呢?台上的觀眾在笑,他不明白觀眾笑什麼,其實觀眾是在笑他就這兩把刷子,還敢挑戰關公。
我個人的從業經驗告訴我,沒有親身參與過產品設計,製造環節,你根本不可能全面了解產品的方方面面的,王自如輸就輸在這裡,他是一個測評機構,他並不是一個手機製造商,他在做測評之前,甚至沒有從事過這個行業,假如他做測評之前是從事手機製造業的,我想這次的對質很可能會是另一翻結果,也許根本就不會有這樣一個對質的機會,因為專業就不會落人口實,俗話說的好,蒼蠅是不叮無縫的蛋的。
王自如歸根結底是敗在了中國人喜歡投機取巧的毛病上了,他在自己的團隊還不夠專業的情況下,宣稱自己是專業的,這樣的做法當然可以快速提高zealer的公信力,但同時這也等於給自己安了個下不去的台階,如果他清楚的知道自己的團隊目前是什麼水平,並老老實實的告訴觀眾,觀眾也未必不買他賬,然後等到自己的團隊真正專業的那天,你再去宣傳自己專業,誰再敢來質疑,就從專業上面下手把對手打得鼻青臉腫就行了。我認為,王自如根本就是瞎編的
老羅問哪個廠商告訴他的,王自如立馬陷入兩難境地。說出來吧,就是讓該廠商接受老羅親切友好的還擊。不說吧,就坐實了暗箱操作,生搬硬套,設局陷害。最後王自如用保密來應對,其實已經認輸了。看到這裡,王自如的公信力已經破產了。王自如測評一款手機細分項的參考標準,竟然是相熟廠商的口頭證明,它的相熟廠商說它能做到,而T1做不到,就是T1不及格。呵呵。如果王自如去做汽車評測,然後收了車廠的投資,評價某款車油耗時,他可以說,這車百公里油耗7L,太高了。有個廠商告訴我它的車百公里油耗只有0.00000000000000001L(汽油車)。請問是哪款車。保密!總之你做不到這個油耗,你就是不及格。
可能是王自如為了應對老羅對質隨口說的。老羅問他這個標準哪裡來的?王自如後來說這是聽人說的。老羅接著問怎麼說的,王自如答電話里說的。評測這麼嚴肅的事情,根據電話里說的依據就敢對評測對象下結論。這也太任性,太不嚴謹了吧。
說了也是白說。
就連 Apple 也出過色溫問題(其實也不算個事),大家記得 iPhone 5 剛上市時候的所謂冷暖屏吧?其實不就是這個色溫。
羅胖一直的邏輯就是業內沒有人能做到 Zealer 所謂的『標準』,所以鎚子做不到也算正常。對此我是相信的,連 iPhone 面板都出過這個問題,還有什麼好說的。有了 Apple 在那擺著,就算王麻子能說出來具體是哪家能達到標準,也毫無意義。其實這個問題沒有必要那麼糾結,其原因在於王就是在黑鎚子。(請允許我一開始就下這麼一個結論,此結論屬於我自身主觀思考的來,主觀意向極強,不喜歡的就不要看了。)
這個問題其實沒有那麼複雜,很簡單,真實的答案是回應對手質疑的有效武器,如果真如王自如所說有這麼超標準的手機廠商存在,說出來會有什麼不好的影響嗎?絕對不會!從老羅肯定的質疑中我們可以知道的信息是,達到王自如亮度色溫要求標準的(注意是王自如的要求標準)手機廠商目前只有蘋果和三星,如果有國產廠商能達到這樣的要求,出於商業宣傳目的會保密?是害怕國產友商們都知道自己已經在屏幕標準上已經達到如此標準了被人使壞樹大招風?並且悄悄的對自如說了我們已經能達到這樣的標準,但是你一定誰都不要告訴!!才導致自如一直以保密為由來進行回答?只要是一個正常人,都會覺得這樣的廠商實在是有病,是要悶聲發大財的節奏嗎?呵呵呵呵,沒死掉真是怪奇蹟的。對於此段保密自如體網上已經被各路大神玩出了翔(也是自如),我就不再引用。
其二,王說的所謂標準對於我來說毫無意義,沒有參考價值,在看測評視頻的時候我就不知道他關於亮度色溫得出的數據差異的意義,對不起我是一個小白,相信大部分人跟我一樣不知道什麼是尼特(不知道寫得對不對就是叫這個吧),色溫上差個2000和10000的區別,自如也並未對此做出任何註解。一個做視頻的專業機構,主要面對的受眾群體是廣大不會搞機消費人群,他以如此乾巴巴的數據給我們展示出來,得出結論說鎚子屏幕不好,讓人不明覺厲,但是仔細一想之後會感覺這特么是欺負我不懂專業啊。首先你一個測評機構得到這樣一組數據之後你應該要對我們做出翻譯而不是直接告訴我不好,你要告訴我為什麼不好,其他手機一般數值在多少是正常的,鎚子超出了多少,正確的做法應該列出是和什麼價位的手機在做對比,比如和蘋果、三星、小米、華為、中興、甚至紅米相比,哪一個手機的數值是最正的,最差的是哪一個,鎚子在什麼位置,這樣,我們能夠一目了然的看到鎚子的屏幕究竟有多麼次,但是王自如僅僅是按照自己的標準,沒有給出對比,張口甩一個數據說一個單位術語就告訴我不好,實在是很難讓我信服。一個專業機構還要我一個小白來教怎麼做公正、客觀的測評嗎?好笑。這樣的做法就像告訴我一個班上一個學生,考了99分,這是個差生,我特么的怎麼知道這學生有多差,為什麼99差了,是全班都考了100分就這學生考了99成為差生,還是因為試卷是10000分的卷子?連最起碼的客觀變數都不規定和公布就告訴我們結論,zealer的測評真的客觀公正?呵呵呵。。。也別怪拿了別人錢被別人質疑公正性,最基本的測評方法都沒搞清楚就敢出來混,真是。。。還好意思委屈的反問為什麼我拿了手機廠商的錢就無法保持「獨立、客觀、第三方」了(這部分以後再慢慢說,並非不能,而是王自如的做法就不能保證)如果你要讓別人相信你說的是真的,別保密,(假設真有趕快去和該廠溝通,進行宣布,這事認了真不丟人,我向毛主席發誓!絕對不騙你,絕對往臉上貼金的事情,大金臉啊,前提是有。。。)我傾向於認為,王的說法是現編的,真正業內人士都知道屏幕亮度一定有一個很大的浮動值。贊同一樓的說法。
之前看過很多評測視頻(zealer成立以來的一個不落全部看過,其餘的包括fView殺價幫、貓眼、科技美學、愛極客、幻想通訊等等)。經常看到拿幾部手機測試最高亮度,亮度最好的在這個項目上得分最高(前提是假設一款手機所有屏幕亮度都差不多,現實並非如此)。
27日的王自如PK羅永浩之後,認可了確實一款手機的屏幕亮度存在起伏的說法(總不會懷疑老羅給出的8台iPone5S屏幕亮度數據是造假的吧?),測試個亮度更多只能算個例。這類屏幕亮度起伏,人的肉眼感覺不到明顯差異,尤其是普通消費者手頭往往就一部手機,利用儀器測試出數字差異,表面上客觀,實際上完成了對產品的一個主觀偏見的誘導。片面的、個體的客觀數據,推導出一個似乎針對全體都有效的結論,往往跟謊言無異。 「一些大陸藍領可能買不起電腦」跟「大陸人買不起電腦」就是明顯的例子。王自如輸在本身只是發燒友,不了解真正的行業而自認為了解(而且額這種自信也傳導給了觀眾),拆個機看到聽筒部分複雜就能推斷粗生產難故障率高,北方靜電能擊穿……最終落到一個很被動的局面,標榜的「客觀」、「專業」、「第三方」跟節操一樣,碎了一地。個人認為很有可能是金立,小米,oppo,vivo(後兩家其實就是一家不多說了)這四家中的其中一家或多家,王如果報出名號,憑藉羅當時死命黑人的狀態,估計會被噴死,還不如憋著說保密
其實問題很簡單,首先氣勢上,老羅占絕對優勢,因為老羅雖然不懂技術,但是好歹也是生產手機的,專業技術人員都有,而反觀王自如,只是自認為自己團隊很懂手機,說白了是門外漢,當然比我們一般人強些,這樣一來,老羅完勝。其二,通過老羅的一份份有分量的證據來看已經做好了充分準備,對王自如的團隊發現的鎚子問題都能夠正面回擊,毫不迴避。也反應了王自如的團隊不專業。而反觀王自如,由於不夠專業,只能硬著頭皮死撐了。就拿屏幕來說,老羅的自信來自於自己對屏幕的了解,證明市場上絕大多數的手機除蘋果和三星外,屏幕的情況是一樣的,也就證明了出資是符合市場標準的,而王自如,並不了解,在回答老羅的提問:「哪家能提供這樣的屏幕」不能回答,只能用保密掩蓋了,同時一再說老羅的產品達不到規範,這叫死鴨子嘴硬,試想如果按照王自如的標準應該是出蘋果三星外都沒有能合格的。我很好奇王自如在節目快結束上還要提及屏幕的問題,完全是剛挨老羅一巴掌後,又自己送上門在挨一巴掌。。。。從頭到尾,我們可以看到老羅一直喋喋不休,而王自如卻沒說上什麼,我認為不是老羅能說,會插嘴,而是老羅有東西說,王自如沒什麼可說的,即便是給王自如機會說,也總是被老羅的一個問題給堵上了。一個簡單的問題就能完全反駁王自如的所有問題。我只能說姜還是老的辣。王自如的失敗完全輸在不夠專業上。 我想說如果是我來回答老羅的問題,第一個問題蘋果是不是拉低了手機行業標準,我會很硬氣的回答"是,但只局限於是用玻璃這方面,我並不覺得蘋果的玻璃材質有多出色,但是我們要肯定,蘋果在除玻璃面板後,其它方面都提高了行業標準。我們也看到了蘋果是努力使自己玻璃面板耐摔的,雖然最終失敗。蘋果後來不也去除了玻璃嗎。鎚子沒必要在走別人走不通的路了,當然鎚子能夠解決易碎問題的話到是可以嘗試,事實並沒解決。其次蘋果定位高端,畢竟鎚子還不能和蘋果比。」
「測別人的了沒?」「沒測。」「那你怎麼知道?」「別人告訴我的。」「誰告訴的?」「保密。」
以下是我個人的推斷,不保證真實性。
個人認為自如確實是聽某些廠商說過這個標準的(當然還有一種可能是拍腦袋一想從6000到8000,差這麼多,一定有問題嘛。不過我覺得這有點太蠢了,Zealer應該不至於這麼蠢。不過如果真這麼蠢,想必也就不用我回答為什麼說不出了),不然他不會在準備了半個月之後依然強調T1這些數據對於他們的標準是不可接受的。不過他並未對其他廠商或者是告訴他這個標準的廠商的手機進行驗證。
所以當老羅問到標準來源時,自如心裡犯了嘀咕:這傢伙如此有自信,莫非告訴我標準的廠商是吹牛的!我如果說出來是誰,老羅肯定不依不饒去測,萬一測出來發現做不到我不就坑了這個廠商了嘛!不行,打死也不能說。此處我的推斷是:告訴他的廠商是四個投資方之一,或者是其他準備投資的友商。因為自如會擔心影響到這個廠商,一定是跟他有一定利益關係的。否則如果是另一個小羅的鐮刀手機,他肯定說鐮刀的小羅告訴我的,你去測吧。當然另一層推測是因為自如沒有驗證標準,所以拿不準。萬一被老羅證明自己用未被驗證的標準來做測評,自己機構的專業性就大打折扣,再也不用混了。所以只能採取讓老羅無法驗證的方式:保密。
說了這麼多推測,我覺得核心就是自如對自己聽到的標準沒有進行驗證,無論出於何種考慮,都不能給老羅留下驗證的機會,所以只能耍流氓:保密了幹得好實施,才做得好售前!
你太簡單了,這本身就是坑,(控制是有標準的),只要你的出貨量大總會有超標的東西,找幾台打臉有何難度?而且你應該知道這個東西是可以認為修改的。
畢業答辯時有講不清的我就說的相關內容合作廠家已申請專利,在此不便透露,一個樣吧,說不清就找理由不正面作答
我用過大概是國產最早的5寸屏手機,是聯想的。漏光一個慘。剛買了華為3x暢玩版,可視角一般,變色嚴重。但是手上一個酷比魔方u55gt屏幕效果出奇的好,好奇詢問廠家怎麼做到的,他說是用的ipad mini的屏。我估計是代工廠淘汰下的。看來,蘋果屏幕還是最牛。
我認為王自如以前並不知道所謂的2000多k溫差是可以接受的 我覺得這是可以理解的 這些有行業深度的東西確實不是普通人能輕易了解到的 對他們而言可以了解到的只是在自己的測試中大多數旗艦機型是不超過這個數值的 所以在心中默認這是一個超標的數值 在老羅說出了這其實是合理的時,王的反駁想要表達的其實是允許色溫差2000k和隨便測2台差距就是2000k是不一樣的,實際上我也認為這是有說服力的解釋,這個前提下所有和四個公司有關的揣測都是無意義的糾纏,王想表達的是大多數旗艦手機肯定是比2000這個值低的,而羅糾纏的是哪些廠商可以保證這個,如果說出了背後提供數據的公司,就說明羅只要找出任意該商2000k以上差距的手機,王都無可辯駁的打了自己臉,可這時概念已經變了,這並不能證明羅的手機就和除了三星蘋果以外的手機一樣好,只是尚在一個行業標準內而已,而這個標準,對於普通消費者,是沒什麼意義的,評測方站在普通消費者角度考慮實際優劣我認為是沒有任何問題的。現在唯一的問題就是,到底羅的手機是不是用了所謂的最好的技術後真的只比三星蘋果差,猜測無用,周末就知道了。