有哪些軍事實力被低估的國家?

天天被B站的人吹的腦袋疼,好像除了中國,其他國家都是無腦笑話,談笑間灰飛煙滅一樣。請問有哪些軍事被低估的國家,我要去駁斥他們小學生。

鏡像問題:有哪些軍事實力被高估的國家? - 軍事裝備


正經說,實力和名氣最不成比例,其軍隊見報率基本為零的地區軍事大國

希臘

21艘驅護艦 10艘潛艇 1700輛坦克 200架三代戰鬥機

世界排名上不了前十,但是也在15以內,在巴爾幹是怪物級的,歐洲一隻手數的過來的幾個海陸空不帶短板的國家

經濟危機導致軍費銳減,但是目前尚未有大幅裁編的消息。

希臘之所以維持如此巨大的軍隊規模,是因為有宿敵和對手,它的對手也是個實力強但是名氣小的國家——土耳其。希臘某種意義上是基督世界的末代守門人,雖然門外的怪物已經變成了哈士奇。

土軍

4200輛坦克 15艘潛艇 21艘驅護艦 250架三代機 北約排名第四 世界前十

土軍強於希軍,本來也是非常低調報紙上看不到的,只是最近有點不低調,居然硬剛毛子。大家仔細一看居然在黑海方向毛子就是調兵過來都很難對土耳其形成優勢,這才對土耳其有所了解。

不客氣的說也就是今天國際形勢在這裡放著,如果700年前中東各山頭是今天這個實力比,奧斯曼崛起不是不可能。

說B站彈幕如何如何的,無論怎麼排名,不管軍工還是實際實力而或氪金能力,中國排名浮動都不會超過一位,除非是拼人均。說實話,這球上的排名,前三以外都可以忽略。一個發展中國家砸錢(1900億刀)等於英(538)法(443)俄(484)日(416)之和,吹一波不過分。

像有些棍喜歡吹的某歐洲老牌強國富國,不說那個掃雷支隊級別的海軍了,拜託求你三代機先上三位數好不,五十年前的老戰轟當家真的不覺得丟人?歐洲一堆小確幸國家的軍隊,其實細看看,也就那樣,二代機當家的比比皆是。

大體上軍力上中美俄法英印誰都不會低估,往後的日韓土以這四個較強的地區強國中土耳其離中國比較遠,一般會被忽略。再往後的軍事強國,要麼有安全壓力畸形發展軍力的,要麼是老牌富國,有錢裝備精良的,再要麼國家體量巨大。第一類如巴基斯坦伊朗朝鮮埃及台灣越南,第二類如義大利德國西班牙沙特瑞典荷蘭新加坡,第三類如巴西印尼。這幾類國家都比較知名,本身也不算很強,談不上被低估。不過被低估的也有,比如小透明白俄羅斯

白俄羅斯屬於少見的遺產流,在烏克蘭內亂以後現在穩坐前蘇聯國家第二強的位置,恰好還是個內陸國省去了海軍開支,陸軍1700輛坦克(而且絕大部分都是T72 T80),另有2500輛裝甲車,1600門火炮,150架戰轟和強擊機,73架三代機。需要一提的是白俄陸軍總共只有43500人,作戰部隊里平均四個人就能分到一台內燃機,開打了司機不參戰直接戰鬥力-25%(別當真),機械化率爆我朝十條街,在廣大醬油國家裡軍力算是豪華的沒邊了。要是穿越到非洲,除去北面的埃及南面的南非,從北非砍到南非不帶眨眼的。

這一共三十來個國家數完,剩下國家的軍力基本都是可以忽略的,主力裝備都是70年代左右,銹的不行了才想起來換裝,換裝也是去淘點二手三手貨,不存在被低估。

PS:現代軍工工業早就不是二戰時戰鬥機坦克和卡車差不多技術含量的時候了,軍工這一支和其他工業分化越來越遠,二戰時拖拉機廠能不費什麼事造出坦克,今天絕對不能,不管多大的工業大國都不能。如果說坦克瞅著和挖掘機還有幾分像,還覺得這玩意民用產線改吧改吧能造的話就去想想戰鬥機,一個蘇27產線一年只能造13到15架,算上鋪設產線的時間,戰爭的頭年你損失一百架戰機就很難補充上數量更不要說擴大機群規模,這還要假設後方不被炸原料充足。那種還沉浸在斯大林拖拉機廠車間往外開坦克,貨輪加個頂蓋當航母,以為戰爭要拼軍工產能的,我不敢說你們全錯,但是你要明白這不是70年前,今天的常備軍的作用絕對遠遠大於二戰,不管是常備軍中武器裝備還是有經驗官兵都不可能以前一樣一擴充五倍十倍。70年代開始中美俄就要屯退役戰機避免新銳戰機戰損後無法補充,今天更不可能快速補充。而且相應的,爆發大規模戰爭的可能性越來越小,世界大戰級戰爭可能基本為零。所以我這裡比較看重白紙黑字的賬面實力。


難道這麼多贊都是沖著最後一句話么...

會玩...

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被低估最嚴重的,恐怕是法國了...以至於其軍事實力常常被置於歐盟、北約體系下討論,而不是像中美俄一樣作為主要軍事力量對待。

我一直相信,一支軍隊的戰鬥力如何,隊列、形象和內務是可以直觀反映的。法國軍隊在香舍麗榭大道的表演一慣是不錯的。

然而看看法國的戰史:

自從1816年(經指正是1815)拿皇在滑鐵盧吃了威靈頓和布呂歇爾的癟,法國就和德國佬結下了梁子。

普魯士推一波,跪了

普魯士換身皮成了德二,推一波,也打的挺慘

德二又換身皮成了德三,推一波,一個月投降了...

德三被人瓜分了,法國去推越南...又跪了

以至於法國在人們眼裡只有靠女人、矮子、外國人才能打勝仗。

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比如著名的某EVE風格任務

聯合國入常任務中:

要達成5個擊敗常任理事國任務...

美帝是擊毀10個航母戰鬥群

英帝是打垮皇家海軍和皇家空軍

毛子是在冬天之前佔領莫斯科(凜冬將至)

我朝是擊垮38、39和54集團軍至取消番號..

而法國任務是最困難的:

鐵塔猶在(地獄級):

任務描述:在法國投降前佔領巴黎....

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但是很明顯大部分人忘了普法戰爭之前,法國人是怎樣BUG的存在。

現在的法國軍隊,對於絕大部分國家而言,絕對是一支無法忽視的力量,其國防力量是完全可以支撐起大國地位的。

法國有史以來第一次,沒有在國境上遭遇直接的武裝威脅,然而其所維持的軍隊,和她的安全環境是不相稱的強大。

在別的國家都選擇當美帝一條狗或者苦命練級去當另一隻美帝兩條道路時,法國人卻堅定的維持著一支龐大的軍事力量,時刻保障著自己的大國影響力。

搞個利比亞,完全是說去就去的一場旅行。

除中美俄三家之外,法國擁有唯一獨立建設維持的有效核威懾力量。

武器自產能力相當高,而且裝備精良,勒克萊爾、陣風這些裝備,長期都是能在排行榜單上擠進第一梯隊的,只不過經常被人忽視,自身的作戰體系也是完善和成熟的。

甚至於有人說法國軍工幾乎就是規模稍小的美帝。

雖然不靠譜,但法國是目前唯二維持著核動力彈射起飛航母艦隊的國家之一。

如果說中國是被封鎖著而不得不發展獨立的軍工體系和尖端技術的話,那法國人則是在溫室中驕傲而任性的發展著獨立的科技樹。

至少現在大概是法國軍隊史上最好時期:陸上不慫德意志,海上不慫不列顛23333....


看了一下,居然沒人提到北非三小強——埃及、阿爾及利亞、摩洛哥。

埃及——
  兵力32萬人。編有4個軍區、2個軍團司令部、4個裝甲師、8個機械化步兵師、1個共和國警衛裝甲旅、4個獨立裝甲旅、1個空運旅、2個獨立步兵旅、1個傘兵旅、4個獨立機械化旅、15個獨立炮兵旅、2個地地導彈旅、6個突擊大隊。

坦克:T-54/-55型840輛、「朗塞」-Ⅱ型260輛( M60巴頓的組件改裝T54坦克 )、T-62型500輛、M-60A1型400輛、M-60A3型1300輛、M1A1型400輛。

裝甲偵察車:БРДМ-2型300輛、「突擊偵察」式112輛。

步兵戰車:БMП-1型220輛、BMR-600P型260輛、YPR-765型310輛。

裝甲輸送車:「瓦利德」式650輛、「法赫德」30型165輛、БTР-50/OT-62型1075輛、M-113A2型1994輛、YPR-765型70輛。

牽引炮:122毫米551門、130毫米420門。

自行炮:122毫米76門、155毫米200門。

火箭炮:122毫米296門。

地地導彈:「蛙」7型12部,「天鷹」80型若干部, 「飛毛腿」B型9部。

地空導彈:SA-7型2000部、SA-9型20部、 「小懈樹」(自行)26部。

埃及海軍兵力約2萬人(包括2000名海岸警衛隊)。

潛艇:中國出口的33型4艘已退役,進口德國的209-1400型(s41系列)剛剛到貨兩艘,還有兩艘未來兩年交付。

兩棲攻擊艦:法國西北風級2艘(原計划出口俄羅斯,埃及順便購買了搭配使用的俄制卡52K)

驅逐艦:「法塔赫」級1艘(英國出口Z級)。

護衛艦:穆巴拉克 級4艘(美國產 佩里 級)蘇伊士 級2艘(西班牙產 德斯庫比塔 級) 勝利者 級2艘(中國產 江湖1 級) 達米亞特 級2艘(美國產 諾克斯 級) 中國C28A型護衛艦6艘 1艘法製法拉耶護衛艦 3艘「追風」級輕型護衛艦 (未到貨)

導彈艇:4艘「大使Ⅲ」級導彈快艇(剛剛交貨,美國波音製造)「拉馬丹」級6艘,「黃蜂」Ⅰ級5艘,「十月」級6艘,「蚊子」級8艘。

巡邏艇:18艘。

掃雷艦艇:11艘。

兩棲艦艇:12艘。

支援與雜務艦船:10艘。

海軍航空兵:裝備有武裝直升機24架,其中「海王」式5架,SA-342型9架,SH-2G型10架。

岸防部隊:裝備有130毫米火炮若干門,「奧托馬特」型岸艦導彈若干部。

埃及空軍兵力3萬人。編有34個飛行中隊。作戰飛機572架,武裝直升機125架。

攻擊戰鬥機:「阿爾法噴氣」式42架,F-4E型29架, 「幻影」5E2型20架,其他型44架。

戰鬥機: 埃及是裝備F-16戰機數量第四多的國家,僅次於美國、以色列和土耳其。到2014年初,埃及空軍的228架F-16中有224架是F-16C/D Block40,4架是最新的F-16C/D Block52,共編成8個戰鬥機中隊。 米格-21型74架,「幻影」5D/E型53架,「幻影」 2000C型18架,其他型53架。

武裝偵察機:「幻影」5SDR型6架,米格-21型14架。

電子戰機:C-130H型2架,「山毛櫸」1900型4架, 「突擊隊員」2E型(直升機)4架。

空中預警機:E-2C型5架。

反潛直升機:SA-342L型9架、「海王」47型5架、SH-2G型10架。

海上偵察機:「山毛櫸」1900C型2架。

教練機:共211架,其中K-8(120架,同時擁有全套生產線)、F-16B、L-59、「幻影」 等共79架具有作戰能力。

運輸機:C-130H型、DHC-5D型等共32架。

攻擊直升機:SA-342K型65架,AH-64A型46架(埃及空軍的46架AH-64D武裝直升機中有36架是由較早時候的AH-64A升級而來,10架是2014年11月才接收的AH-64D Block2。)。

直升機:CH-47C型、米-8型、「突擊隊員」、UH-12E型等共115架。

阿爾及利亞——

海軍方面:老舊裝備不算,近幾年阿爾及利亞買了兩艘meko a200(德國產)、3艘C28A(中國產),兩艘改進型基洛636潛艇,兩艘基洛877潛艇,一艘9000噸級兩棲支援艦(義大利產 「卡拉特·貝尼·阿巴斯」號 ,聖喬治改進型)、1艘 中國產綜合訓練艦「高峰」號 (679型改進型)。
空軍方面:44架su30MKA(裝備無源相控陣雷達和矢量發動機)、 4個中隊的米格29s 約56架、12架伊爾76、16架C130,6架伊爾78 、20來架雅克-130、 42架米28NE、6架米-26T2 、 12架蘇-34(除俄羅斯外唯一一家)、 22架蘇-24MK (已升級) 。
陸軍方面:老舊武器不算,800輛T90AM(截至2016年底已到貨500,2018年再交付300)、T72M1M近500輛,另有老舊雜牌坦克近600輛,8套S300遠程防空導彈,28套鎧甲近程防空系統,德國 「小狐」裝甲車一口氣訂購了980輛 ,從中國買的PLZ45自行火炮系統(3個營左右)剛剛到貨。

摩洛哥——

阿爾及利亞的死對頭, 摩洛哥平時兵員17.5萬人,戰時可再動15萬人。
陸軍:現役坦克中國產150輛VT-1A,148輛T-72B、 M-48A5型224輛、M-60A1型300輛、M-60A3型120輛。輕型坦克:SK-105型100輛。裝甲偵察車:EBR-75型16輛、AMX-10RC型80輛、AML-90型190輛、AML-60-7型38輛、M-113型20輛。裝甲步兵戰車:「非洲獾」60輛、VAB-VCI型45輛、AMX-10P型10輛。裝甲輸送車:M一113型420輛、VAB-VTF型320輛、OT-62/64型約45輛未來可能還要買200輛M1A1, 12門中國產AR1A型300毫米多管火箭炮, 6個連的中國產DK-9地面防空導彈系統
編製上有10個裝甲營,3個機械化旅(總計19個營),35個獨立步兵營,6個輕型治安營,2個騎兵營,3個駱駝兵營(相當於輕型機械化步兵),2個傘降旅,2個傘降營,4個特戰營和13個炮兵營。

空軍: 1.35萬人,編有2個攻擊戰鬥機中隊、1個戰鬥機中隊、2個防暴機中隊、1個偵察機中隊。   作戰飛機95架、武裝直升機24架。戰鬥機:24架F - 16block52戰鬥機(2015年參與葉門衝突被擊落一架) 、「幻影」F-1EH型14架、F-5A型8架、F-5B型3架、F-5E型24架、F-5F型4架。戰鬥機:「幻影」F-1CH型15架。偵察機:C-130H型2架、OV-IO型4架。電子戰機:C-130型2架、「獵鷹」20型1架:運輸機:C-130H型12架、「獵鷹」4架、「灣流」2架、「空中大王」7架、CN-235型7架、DO-28型2架。加油機:波音707型1架、KC-130H型2架。攻擊直升機:SA-342型24架。運輸直升機:CH-47型7架、SA-330型 29架、AB-205A型30架、AB-206型20架、AB-212型3架。教練機:AS-202型8架、CAP-10型2架、 CAP-230型4架、T-34C型10架、「阿爾法」式23架。聯絡機:「空中大王」200型2架、「黑鷹」UH-60型2架。

海軍: 1萬人(含陸戰隊1500人)。 基地:卡薩布蘭卡第一海軍基地、胡塞馬基地、達赫拉基地、阿加迪爾基地、肯尼特拉基地、薩菲基地、丹吉爾基地。護衛艦: 法國DCN產FREMM級1艘(阿基坦級減配版,沒裝席爾瓦垂髮系統的 「穆罕默德六世」號),荷蘭西格瑪級3艘,法國花月級護衛艦2艘、偵察級護衛艦1艘。導彈快艇:「拉薩加」級4艘。巡邏艇:58艘、掃雷艇:6艘、登陸艦艇5艘、輔助艦艇:12艘。

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我們中國太龐大了,以至於看誰都是彈丸小國,知乎上有多少人能準確說出這三國的地理位置?看看北非三國軍事列表,那些說韓國放到非洲能平推橫掃的人臉紅不?這三國家坦克比歐洲任何一個國家都多,和中國接近,而且質量不低,該有的配套裝備樣樣不缺,其中阿爾及利亞的空軍投送能力甚至不亞於中國。這個裝備水平放到歐洲去幾乎能橫掃,而且常年備戰,天天反恐,實戰經驗比較豐富,不像一些發達國家的公務員部隊,你們說這是不是低估?


我們這個對手很難對付,因為它還在保持清醒,還在創新;每次作戰之後,都重視總結經驗特別是查找問題;它連條令都搞成活頁的,以便隨時修訂。-引自國防大學副校長

1.軍校錄取比例在9:1至10:1之間。90%以上是高中班裡前10名的學生,90%以上是來自學校的運動員,20%以上獲得州獎勵。

2.強調軍事是一門基於經驗的科學。

3.不越級提拔,每個台階都得干過。

4.全世界學歷最高的軍隊,反而最不重視學歷,強調經驗。

5.大力塑造備戰環境

一切保證朝前配置

軍事理論不拘一格-美式實用主義-阿富汗戰爭用無人機也用毛驢。

6.理論充滿了對實踐的指導,複雜問題簡單化

-敵人在哪裡,我們在哪裡,同伴在哪裡

7.十分注重研究失敗。

-軍事教訓,專門講走麥城

-《海灣戰爭-美國國防部致國會的報告》

8.沙漠風暴地面作戰方案是由軍校一堆中校做出來的,並不是由五角大樓擬定的。

9.法律保障軍人進退。

-編製即法規

-嚴格的晉陞制度

-房、車、人財物權問題

-軍隊集中精力於訓練管理

-崗位輪換。一般為2-3年,不超過4年。通過輪換,激發人的創造力,將人的最佳效能發揮出來,不簡單機械的重複。

10.條令規定,軍人不能在自然條件下表現出恐懼。軍人任何情況下不能打傘。

11.強制退役制度。

12.機遇比做好準備更加重要。

-阿富汗戰爭9月12號下決心,9月18日作戰方案拿出。

-沒有做好準備也要上,打無準備之仗。

13.拉姆斯菲爾德來華訪問,要求參觀4個地點。

-西山Command Post

-Second Artillery HQ

-Su-27生產線

-陸軍第39集團軍(朝鮮戰爭時,第39集團軍在朝鮮雲山與美軍第一騎兵師迎面相撞。)

小結:不要以為對方是錢的問題,是裝備的問題。非常幸運有這麼強大的對手。小成功靠朋友,大成功靠敵人。

要點整理自國防大學金一南教授《中美兩軍對比》,在華為講話。

關於第10條打傘

此處應為金錶述不嚴謹或我理解有誤。但美軍對用傘做了詳細規定。

附,美國陸軍著裝規定(wear and appearance of army uniform and appearance)

a.傘是一個可選擇的物品

b.傘必須是黑色,樸素,無logo或設計,無商業設計。

c.使用條件:在天氣惡劣時,同時著 service(A和B),dress,吃飯 制服時,可以打傘。 著編隊制服,作戰制服,功用制服時不得打傘。指揮官有進一步限制士兵用傘的權利。

20–27. Umbrella The umbrella is an optional purchase item.

See DA Pam 670–1.

a. Type. The umbrella is an optional purchase item.

b. Description. The umbrella is black, plain, with no logos or designs, and of a commercial design.

c. How worn. Soldiers may carry and use an umbrella, only during inclement weather, when wearing the service (Class A and Class B), dress, and mess uniforms. Umbrellas are not authorized in formations or when wearing field or utility uniforms. Commanders may further restrict Soldiers』 use of umbrellas as appropriate.

又,查閱美海軍陸戰隊制服規定~US Marine Corps Uniform Regulation。

女軍人在惡劣天氣下根據個人意願可以打全黑,樸素或可摺疊的傘。必須用左手打傘,右手用來敬禮。 在集體編隊或著統一制服時所有人均不可打傘。 未見男軍人用傘規定。

3035. UMBRELLAS. Female Marines may carry an all-black, plain standard or collapsible umbrella at their option during inclement weather with the service and dress uniforms. It will be carried in the left hand so that the hand salute can be properly rendered. Umbrellas may not be used/carried in formation nor will they be carried with the utility uniform.


明顯是「甘比亞」,人家派1000人來台灣海峽就可完全遏制中國。

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新加坡才是最被低估的。

軍費開支接近每年一百億美元,東南亞第一。人均軍費開支1800美元,世界第三。

強制兵役,適齡公民需服兩年兵役,之後十年每年參與一周軍事訓練。

全國軍隊人數5.5萬,預備役5萬,後備20萬,1天內可完成動員。

陸軍4.5萬人,5個師。豹二坦克200輛,坦克總計400輛。步兵戰車800輛,反坦克炮100輛,自行火炮150輛。

空軍6千人,6個機場,3個軍用機場,三代機120架,飛機總數260架。

海軍5千人,潛艇6艘,護衛艦12艘,炮艦6艘,坦克登陸艦5艘,登陸艦3艘,大小船隻總計500多艘。另外新加坡有三個海軍基地。

新加坡軍費開支,海軍,空軍,裝備現代化程度都是東南亞第一。

這城邦的軍事實力跟文明差不多了.

另外補充一下,新加坡的主要防禦對象有兩個,印尼和馬來西亞。新加坡維持大規模海空軍最主要的目的是防止印尼登陸。

還有認為馬來西亞能在一周內打下新加坡的,乃們真是太高估東南亞國家的軍事實力了。就不說真到了那種情況,新加坡會不會坐等馬來西亞完成動員之後死守孤城。就算出現這種情況,馬來西亞現役陸軍一共九萬人,全國動員也不過五十萬。在坦克火炮數量都少於新加坡,空軍海軍弱於新加坡的情況下,怎麼一個星期打下有二三十萬人守著的城市。


美帝往往被愛國青年低估。pla距離美帝的距離是巨大的,十三五計劃中寫明了:2020年基本實現機械化。這是實事求是,而且是基本實現,美帝的機械化都是很古的事了。

常萬全說:中國軍隊仍處於機械化尚未完成、信息化剛剛起步的發展階段,與世界先進軍事水平相比,還有很大差距。

這是實話!


首先說下我認為的軍事實力強大與否,主要由這三點構成。第一點對大國來說尤其重要,小國可以適當放棄第一點。

1.不錯的國防工業基礎,可以自產(許可證或自研)一部分武器,自產大部分所需要基本彈藥,至少不能完全依賴進口。

2.穩定的國防開支——&>部隊訓練;武器保養;幹部培養和穩定的武器採購。今年100億預算,明年馬上70億這種軍費一直跳水的國家可不是沒有。

3.技術兵器質量和數量,部隊規模。

軍事實力強大,那肯定是美國最強大,在大部分軍迷眼裡這個是不爭的事實,所以不存在被低估。問題是現在有些人連俄羅斯,法國,英國都看不起了。今天要說的是波蘭,瑞典和瑞士。如果說我們東亞是10級房的話,歐洲充其量也就是個7-8級房。歐洲除了希臘和土耳其隨時準備對掐而保留大量部隊外,大部分國家都已經是刀槍入庫,馬放南山了。東亞這種動不動上千架三代機的盛況歐洲是出現不了滴。而且歐洲人口本來就不多,凡事要比較著看。其實本來還想說個捷克,但捷克現在基本已經放棄治療了,說的好聽快反化,實際就是有事找大哥化。

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波蘭,這個國家我不多做評論,我也覺得是逗比,但是這裡只說軍事實力。離上帝太遠,離俄羅斯太近恐怕是波蘭最大的悲劇,當然現在是離白俄羅斯太近啦。祖上闊過,至今還流行著平讀鎮露這個說法,不過嚴格說起來當時是波蘭立陶宛聯邦。二戰一個月被閃電滅國,段子諸如馬刀砍坦克至今流毒不淺。所以很多人眼裡,大波波依然就是個逗比的存在。事實完全不是這樣,冷戰期間擁有4000輛坦克的國防軍,現在連 400輛坦克都湊不出,波蘭就這麼成了北約/歐盟新的「抗俄」前沿陣地。不過也必須承認波蘭自主國防工業雖然得益於蘇聯時期的幫助,陸軍大部分裝備均有涉獵,但總歸還是有所缺乏。或許是發現造不如買,買不如問德國要援助吧。目前主戰裝備中,PT91算是獨立自主,最近正在搞新一代PT16,T72M1Z也算是半個自主,BMP步戰車算是自產,自己拼了個155炮也準備裝備,大八輪是許可證生產,陸軍基本換了Wz96C步槍也是自產的。

波蘭陸軍現在有三個機械化師,4個真理八經的裝甲旅,數個機械化旅。包括兩個豹2a4營,兩個豹2a5營,外加數個pt91營和老式t72M1Z營,還打算升級所有的豹2a4到豹2pl標準。算下來坦克數量有700輛左右,扎紮實實比現在國防軍多了兩倍還不止。其中第11裝甲師擁有全部4個豹2坦克營,高達248輛豹2. 我會說正對著波蘭的德國國防軍第43裝甲擲彈兵旅沒坦克嗎。波蘭陸軍其它方面也在進步,包括換裝大八輪,自主卡車炮和履帶底盤自行火炮都在穩步前進。陸軍員額僅僅6w出頭,現役700輛二代+和三代坦克,1000餘輛BMP步戰車,500餘輛大八輪(最終數量應該在靠近1000輛的地方)。這機械化水平和重裝備質量放在國內也是一等一的土豪部隊。唐唐英國陸軍現在步戰車也就1400餘輛,227輛坦克,AJAX入役還準備繼續減少數量,單論陸軍波蘭著實是目前北約在東歐的抗俄中堅力量。

上波蘭第34旅網站看了看,不是照片里出現了幾輛ZSU我還以為碰到王師了呢。不過這個黃鼠狼1 A5什麼鬼?

雖然說波蘭的自主國防工業比不上捷克,但比起捷克現在的放棄治療,波蘭還算是搞的有聲有色。比如上面這個雜交產品,下面是韓國的,上面是英國的,哪裡是波蘭的我得研究一下。

PT16

波羅的海是澡盆,沒錯,但是澡盆里就不能多放幾隻玩具鴨了?波蘭海軍雖小,但也有2艘佩里,5艘潛艇,實力也不容小覷。空軍就比較寒酸了,48架F16C/D+32架MiG29.

我上面說中西歐頂多算個8級房,為啥呢。德國現在有坦克200輛不到,英國有227輛挑2,法國也是200輛勒克萊爾而且率先實現了全輪化(斜眼)。合著這幾個二戰侵略/幫波蘭的國家現在算來算去坦克數量還沒有波蘭一家多了。恐怕要是今天波蘭反水推德國的話,德國才要上演一場「馬刀砍坦克」的壯舉了吧。

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另外,別把瑞士和瑞典這兩個中立國不當回事。前者雖然沒有完整的國防工業,但也通過引進樣樣不缺,可以自給自足一部分。後者更不用說了吧,海陸空都能自給自足不少比例的武器,甚至有些是獨步天下的。

說起瑞士是不是只知道瑞士巧克力和瑞士軍刀? 別人軍工也是好手啊,要知道89式反坦克炮的120mm炮最開始就是從瑞士進口的。別人還能扎紮實實搞出140mm裝在豹2上,想不到吧?

pz87 140mm,現存於瑞士蘇黎世以北的軍事博物館內,不過裡面除了這個沒有其他更吸引人的了。

這個奧利孔35mm,80年代末也引進回國了許可生產PG99式防空炮。現在雙35的35炮就是它的直系傳人。

莫瓦格食人魚大八輪。lav25,黴菌死磕崔克都是它的直系親屬。

輕武器我就更不用說了吧,sg550,我最喜歡的步槍。這些小國往往走的是精兵路線,就瑞士陸軍,600餘輛食人魚,200輛CV9030,240輛豹2a4。別人還是個沒有什麼平原的國家,別人還是個中立國。就我們陸軍還有大把部隊走著63+59經典路線的時候,我們有什麼臉去說別人軍事實力差?

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瑞典我就更不用說了吧

1.常規動力潛艇可以搞(世界上只有日本,俄羅斯,德國,我國,法國,瑞典可以搞 還有個荷蘭半死不活)

2.aip系統可以搞(不提了,除了燃料電池就是他家的斯科林機了)

3.魚雷(只有我國,美國,俄羅斯,瑞典,德國,英國,義大利,法國可以搞)

4.預警機系統(小型裡面賣的很不錯,世界上也只有以色列,我國,俄羅斯,美國可以搞,外加個英國半死不活)

5.戰鬥機可以搞。就算是融合了很多國家的子系統,融合不是一個本事嗎?

6.艦炮可以搞。口徑雖小,也是艦炮。艦炮哪些國家可以自產呢?也就法國,瑞典,俄羅斯,美國,我國,義大利可以搞。艦炮容易嗎? 看看我們國家好了,76mm炮,俄國背景。130mm炮,俄國背景。單100mm,法國背景。

7.導彈工業。包括RBS15反艦導彈,MBT LAW反坦克導彈

8.赫格隆全地形車

9.步槍可以自產,瑞典的子彈北美市場都很有名.

10. 古斯塔夫無後坐力炮,AT4火箭筒皆是世界聞名的步兵支援武器。

維斯比護衛艦剛問世驚艷了多少人。

還有它,知道沒有空警200前平衡木這個名字是怎麼來的嗎,就是愛立眼好不好。

JAS39的確是輕型戰機不假,但瑞典現役90餘架JAS39呢,還有60架JAS39E的訂單。外加租借給中東歐小弟弟的JAS39,200架出頭的規模在歐洲算是首屈一指了。

阿三那一段蹦蹦跳跳的操炮視頻估計很多人都看過吧,這炮哪裡產的呢,還是瑞典。

瑞典論軍工水平世界上絕對是先進水平,某些子系統不一定比五常做的差,基本上大部分武器都能自己開發自己生產。縱使在現在這種刀槍入庫的時代,作為一個中立國,瑞典也保持了一個相對很大規模的部隊。瑞典和瑞士都是全民兵役制,中立但也是武裝中立。瑞典作為一個900w人口的國家,有近6W部隊,還能做到上面這些軍工發展,恐怕只能用奇蹟來形容了吧。當然啦,這幾年瑞典日子也不太好過,10年以前經歷了數次大裁軍,畢竟地主家裡也沒有餘量了嗎。軍工發展也略顯緩慢。不過再怎麼說,軍事實力也是不容小覷的。

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阿爾及利亞---哥們你這是打算上天嗎

這個似乎遙遠的國家最近也成長為了一個地區小霸,這個小霸在第三條技術裝備上是無人可比的,形象點說就是開輛6級車,進8級房也不虛的水平,KV152嘍?

陸軍:

570輛T90SA,500輛T72M1(好像本來有1000輛,只有500輛升級M1),300輛T62。三代坦克數量近600輛,600輛!你沒聽錯,近600輛!等等,這還不是總數,最近又簽了300多輛的T90AM,這就是900輛三代坦克。據說PLZ45前段時間剛交付,還打算買AH4.

陸航力量,比起還在用Mi2,Mi17的歐洲窮屌絲,阿爾及利亞只要專業武裝直升機,一要就是42架的大單子。陸軍防空力量別人也沒拉下,S300PMU2,一拿就是8個營的輛。

海軍:

三艘新的C28A護衛艦,3000噸級,還準備自產3艘。

Meko200AN,4000噸級,2+2艘

4艘636+2艘877

1艘聖喬治奧級登陸艦

前段時間又和俄羅斯簽了幾艘2000噸級 20382型,也就是守護的出口版的訂單。對於阿爾及利亞海軍,我們國家艦艇出口的老客戶,我真不知道他這是打算對付誰。。。。。

空軍:

60架Su30MKA,32架MiG29S,12架Su34。我也不太清楚他這是準備幹嗎,聽說打算再買28架Su34.

當然啦,阿爾及利亞也就是採購大戶了,其它方面還是保持了非洲特色。

總而言之嗎,別老是把其他國家當傻子,很多國家都已非當年吳下阿蒙了。我們國家很多地方也才剛起步,別有了一兩個拳頭產品就這個看不起那個看不起來。我熱愛我們國家,相信很多人也是,但不代表我們能驕傲自滿。比如很多人驕傲自滿的所謂PLA 大炮兵主義,黴菌BCT的炮兵支援比你差多少?還不算天上的。


既然有人說加拿大和墨西哥,那看來要拿出大殺器了~

有請蒙古登場~

按照陸海空三軍來算~

首先,沒有國家能擊敗蒙古海軍

其次,想要打敗蒙古陸軍或空軍必須踏過或穿越中俄之中的任何一個

最後,如果要用核武器打擊蒙古,必須過得了中俄的反導系統

並且蒙古還有輝煌而悠久的軍事傳統,畢竟是曾經的世界第一強國ヾ(o???)?

候選:

1.埃及

紙面實力非洲第一(虛擬實力可能不如甘比亞),軟實力上,埃及的開羅大學培養出了日本前國防部長小池百合子以及基地組織的二代目扎瓦希里,此外伊斯蘭運動精神導師賽義德庫特布、穆兄會的創始人哈桑班納也來自埃及,談到對中東人民精神世界的影響,埃及可稱前列~

44萬埃及軍隊擁有4000輛+坦克以及4000+裝甲車,不乏M1這樣的先進貨色,200+戰鬥機,不乏F16這樣的三代機,未來還將擁有三代半的陣風,海軍方面擁有西北風兩棲攻擊艦以及阿基坦級護衛艦(值得一提的是,這些船是狗大戶買單的,這就是隱形實力了蛤蛤)

作為曾經的阿拉伯世界領袖,埃及擁有龐大而年輕的人口結構以及在非洲數一數二的工業能力,和中美俄關係都還不錯,基本上集齊了五常的武備。

此處應有圖

埃及海軍的阿基坦級護衛艦,名為護衛艦,其實滿載排水量6000噸左右,和許多驅逐艦一樣了

2.葉門

畢竟是讓軍費排名世界第3的沙特和排名第18的阿聯酋深陷戰爭泥潭的國度?(′???)?

3.波蘭

祖上闊過的大波波如今悶聲發大財,現在的波蘭擁有(規模和裝備上)排名歐洲前列的陸軍,以及不弱的海空軍力量,經濟形勢、人口和工業能力也都不錯(全靠同行襯托的好哇~)

4.瑞典

P社四萌的親爹,Dice和massive的故鄉,雖然近代的瑞典扮演著悶聲發大財的角色,但從獨樹一幟的全隱身艦隊,AIP潛艇,鷹獅戰機到愛立眼預警機上,我們可以看到瑞典雄厚的工業和科研實力,說起軍工的實力和完整程度,瑞典可以排世界前十,14年軍售排名世界第三就是證明~

歷史上,瑞典也曾經是個強國,三十年戰爭的重要變數,波羅的海的霸主~

5.加拿大

和瑞典類似,雖然軍隊規模不大,但裝備質量不錯,也擁有發達的科研和軍工能力,此外還有美洲加成~

6.泰國

雖然印象中泰國以人妖和佛教出名,但泰國軍隊的紙面實力也許能排東南亞第一,泰國空軍擁有11架鷹獅(前不久摔了一架)以及53架F16C/D;海軍規模較大且船都比較新,還有東南亞唯一的航母。

7.智利

雖然沒有巴西和阿根廷這樣的知名度和曝光度,但歷史上,智利通過戰爭從其他南美國家手中獲得了不少的土地,也曾是擁有戰列艦的少數國家之一。

如今智利陸軍擁有131輛豹二,114輛豹一;海軍擁有2艘先進的鮋魚級潛艇以及2艘209級潛艇,8艘來自英國荷蘭的二手護衛艦(雖然是二手艦,但並不是太老,武備也不錯)以及12000噸級的船塢登陸艦;空軍擁有46架F16,在南美洲可以算得上強國了(反觀隔壁的阿根廷,如今只能靠螺旋槳戰機護衛空域)

智利海軍的拉托雷海軍上將號戰列艦


中國:

綜合實力方面:

1,中國要打日本必須得人海戰術,還不一定能贏。

2,中國面對「瘦死的駱駝比馬大」的俄羅斯,分分鐘重演土木之變。

3,中國在南海被菲律賓和越南欺壓。

4,中國列印度越南損失慘重,雖勝尤敗。

5,英法德等西歐列強滅中國如探囊取物。

對於中國的武器裝備,網民的基本理解是:

1,59打不過t54,99抄襲t72。

2,j10是以色列二代機技術,被lca完爆。

3,052d完全比不了愛宕,核潛艇還不如日本常規潛艇。

4,j20就是領導幹部拿來騙經費的,都不敢亮相。

5,東風什麼的全是火箭改的,根本瞄不準目標。

人員素質方面:

1,高層將帥只會人海戰術,以量取勝。

2,國家承平日久,基層士兵疏於戰陣,只會疊被子。

3,領導全是關係戶,只會吃喝嫖賭,貪污軍費。

在當今世界,中國是軍事實力最被低估的國家,沒有之一。


個人認為韓國,儘管中國不少網民尤其是部分軍迷認為韓國離不開美國的庇佑,否則什麼都不是,或者大罵韓國人娘炮棒子,但是不可否認的一個事實,每一個這樣的「娘炮」都曾經或者即將服長達兩年的兵役,這是20~30歲的健康的韓國男子所必須完成的(當然,偽造健康證明者、在奧運會亞運會等重大體育賽事中取得優異成績的運動員以及在服兵役之前移民的除外)。

即使是在服完兵役之後的4年中,韓國男性每年還要回到當時服役的軍營進行一次三天兩夜的訓練。

上面是從個人層面的分析。

國家層面來看,韓國GDP的2.6%和政府開支的15%都用於國防建設。韓國擁有世界第6大的現役軍人人數和第2大預備役隊伍,世界第12高的國防預算支出。如果將韓國的現役軍人人數(65萬)和預備役人數(320萬)加在一起除以韓國的人口總數(5000萬),韓國的人均軍力位居世界第二,僅次於朝鮮。

韓國軍方歷來與美國關係緊密,美國主導的多次軍事行動當中都有韓國軍隊的積极參与。寶貴的戰鬥經驗的積累是我國目前所缺乏的。

2007年初,韓美兩國國防部長達成協議韓方將在2015年12月1日負責戰時指揮權,駐韓美軍將轉變成聯合軍隊的形式。但在2014年10月,韓國國防部長韓民求宣布移交指揮權的期限將後延到2020年代中期。(川普上台後對東亞盟友的態度不知道會不會對當今韓國軍事產生多大影響。)

下面是韓國的軍隊具體情況。

韓國陸軍裝備有2500輛坦克,其中以K1和K2主戰坦克為主力坦克。另外韓國陸軍還裝備有1700門M109自行火炮和K9雷聲自行式榴彈炮,680架各式直升機和無人駕駛飛機為韓軍提供額外的火力,偵察和後勤支持。韓國炮兵規模不大,但裝備先進,配有偵察範圍廣泛的空中偵察系統,可以有效抵抗朝鮮的炮兵。這與過於數目龐大但設備落後的朝鮮炮兵形成鮮明對比(朝鮮部署有13000門火炮)。

韓國海軍正致力於打造一個具備遠洋作戰能力的戰略機動艦隊,從而使韓國海軍加入世界藍水海軍之列。韓國海軍目前部署有忠武公李舜臣級驅逐艦、獨島號兩棲攻擊艦、不依賴空氣推進的214型潛艇和世宗大王級驅逐艦。世宗大王級驅逐艦配備有先進的數字化宙斯盾戰鬥系統,可以同時追蹤、摧毀多個艦載和彈道導彈,是抵禦朝鮮的導彈防禦傘的重要組成部分。

韓國空軍部署有840架戰機,包括先進的F-15、F-16戰鬥機和韓國本土以T-50超音速教練機為基礎研製的FA-50輕型超音速攻擊機,以及KFX戰鬥機。一些維護良好的老式F-4鬼怪II戰鬥機和F-5自由鬥士戰鬥機也仍然在服役。韓國空軍還部署有4架波音737-AEWC預警機,用於提高韓國戰機的精準度。

以上數據來自維基百科。

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首次獲贊過百,想一想還有點小激動呢(手動斜眼)

不過點贊和評論數量大致相等就有點說明問題了,許多人我沒有辦法一一回答,在這裡統一答覆吧。

棒子、娘炮、美國兒子、幾十年前被志願軍收拾過。許多人就在這種態度下忽視了韓國的軍力。沒錯,韓國地盤小,根本談不上戰略縱深,以及評論里有人提到的韓國在軍工製造的多方面並不能自主,但是不要忘記,其背後是一個強大的盟友,有一個強大而且關係穩定的盟友的扶持與合作,我認為也可以算作軍力的一部分。作為大國,我們就不要開什麼「美爹孝子」的笑話了,作為小國,他們有他們的道理,我不認為美國在可遇見的20年內放棄和韓國的軍事合作,面臨著中、俄、朝等亞太地區潛在或名義上的對手,韓國依然會發揮巨大作用,韓國雖然不是決定性力量,但是作為重要的棋子還是足夠了。

再說些其他方面,韓國的經濟實力以及軟實力依然強大,對朝鮮可以在單方面形成潛在的強大吸引力,在未來可能發生的更深層次角逐中,這些都非常關鍵。而未來隨著俄羅斯的持續衰退,韓國相對於並不令毛熊放心的中國,是否可以在遠東分得一杯羹呢?我認為都是還有可能的。

還有,有人說,韓國軍力被低估是因為在強鄰環繞的東亞,事實上並不弱,然而,我的回答就是針對許多自大自負而且忽視了這一點的人。


最被低估的肯定是你腳下踩的這塊地界了(黃洋人們就別看這句)

這貨呢,開著隱身戰機被我大日本帝國的1980年的F15J乾死(因為軍隊腐敗)

這貨呢,開著航母和2017年的軍艦被90年代初的我大日本的遠古伯克1乾死(因為士兵素質低)

這國呢,研發的隱身戰機被某島的F22原型機IDF經國號吊起來打,而且盡在掌握。(原因是貪官太多)

我大美利堅不可能有關係戶的

我大日本的部隊都是軍官(哈哈哈哈)

我德意志難道不能橫掃英法?

我白人爹屠宰黃皮肥皂難道不是輕而易舉?


題主首先你心態不對,因為軍事實力被低估的國家再厲害,單個拉出來還真比不過中國。

其次開始正文:

北歐雄獅瑞典,一個在一戰二戰中沒多少戲份的國家,基本都在打醬油賣資源。悶聲發大財,才是最厚的。但是其軍事實力真的不能小瞧。面積44.9964萬平方千米。人口894.7萬人,還沒中國一個省多,但是,就是這麼一個國家,空軍在80年代自己研究出來了「鷹獅JAS 39"第三代戰鬥機(歐洲列強還要一起研製颱風呢),JAS-39首飛於1988年,正向全世界推銷中。現已服役於瑞典、捷克、匈牙利等國空軍,並正於南非空軍中成軍。和中國j10一樣採用鴨翼布局。

陸軍,雖然現在主力是豹子,但是上世紀也自行研製了STRV-103B這種奇葩但是適合瑞典國情的坦克(玩坦克世界的都知道)

海軍擁有導彈護衛艦6艘,潛艇9艘。其他船隻若干。

而且瑞典擁有大型卷板機,美國造核潛艇都要用這玩意。中國也引進過該方面技術和設備。

歷史中瑞典國王古斯塔夫阿道夫號稱北歐雄獅,歷史地位和評價能和拿破崙有的一拼。丹麥毛子神羅(德國奧地利前身)都被他揍過。

講真把瑞典放亞洲來,別的不說吊打台灣之類的毫無問題。也正是因為過硬的軍事實力,二戰德國揍了挪威,蘇聯揍了芬蘭,但是獨獨瑞典沒啥事。


美國。

說實話,最近在一些網路平台上有好多文章動不動就奧巴馬沉默,美國驚呆,五角大樓震驚之類的,我感覺這種行為非常naive。

雖然美國在這幾年過得比較不順心,但是人家畢竟是超級大國,國內媒體總是標題黨,就跟我們現在看印度媒體報道的某些針對中國的文章是一樣一樣的。


美國呀

另外被嚴重高估的,中國啊

知乎er對未來的中美關係可能過分樂觀了。

其實跟美國一樣,都是民粹和民族主義抬頭的表現,總覺得美國離不開中國,中美關係惡化美國經濟就垮,川普就要下台。

但是,我們不妨反過來想想自己,中國的經濟會怎麼樣?如果中國人可以憑民族主義,也就是跟老美慪氣、硬撐,美國人為什麼不可以?而且他們的選擇空間,緩轉餘地更大。

我們還可以類比一下日本的情況,安倍晉三,四年了,也沒見下台,而且目前看還會繼續穩穩的連任。在他之前好幾年,日本的首相都是一年,甚至幾個月一換的。這幾年,日本的經濟怎麼樣我不知道,反正國內媒體一直在唱衰。他上台以來,日本政府處處跟中國作對,搗亂,但是人家混的好好的。美國手上的牌比日本可要多得多,威力也大得多,日本都搞不定,何況美國。還幻想不戰而屈人之兵,有些幼稚了。

中國的實力,跟美國差的遠著呢,想要並肩尚且困難,何況超越,更別談要換掉美國總統了 。08年提出G2,之後國人的心態就非常膨脹,之前呢,是很自卑。總之就是,妄自菲薄和妄自尊大,很輕浮,即不知己,也不知彼。

一句話,拋掉幻想,準備戰鬥!

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最後一句是我的觀點,拋掉幻想,準備戰鬥!

我本意就是給大家提個醒,要有,在未來中美關係走向衝突與不和諧的心理準備。就像45年的時候,很多人以為馬上就能和平了。拋掉幻想,準備戰鬥!——那時候好像就有類似的口號,我是借用人家的。

多說一句,我覺得川普不會真的跟中國搞對抗,他只是想要好處,這一點他說得很明確——「除非在經濟上給好處」。訴求是清晰的,中國政府也釋放了善意——曹德旺跟馬雲,就是中國政府的善意。(曹德旺的親哥哥在九十年代是福建省副省長,大家自己想吧。)就像當初在520之前,給蔡英文釋放善意——釋放了電信詐騙犯。中國政府的態度和策略,跟那時候應該是相似的,聽其言,觀其行,釋放善意,表明底線和態度,在實質行動上,不輕舉妄動。說穿了,就是兩邊在互相試探,走著瞧吧 。

能和諧共處,自然最好,如果不能,也不必太意外。總之,心態要擺正,不能掉以輕心,所以要——拋掉幻想,準備戰鬥!做最壞的打算,盡最大的努力爭取最好的結果。

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第一次破百贊,激動的心,顫抖的手

其實這個答案,本來是我回答另一個問題的,覺得在這裡也適用,就直接複製過來了 。

謝謝大家抬愛,謝謝

評論里有聊垃圾街的 ,好久沒回去了。在那裡度過了美好(回憶都是美好的 )的四年。畢業這種事,就像分手,曾經滄海,睹物思人,而斯人。。。。那種環境,那種關係,狀態,早已經解散了。

洗洗睡了,大家早點休息 。愛惜身體,熱愛生活。


加拿大和墨西哥。先說結論,世界軍事第一當然是美國,這個毫無疑問,那麼第二和第三是誰?

五毛和黃俄肯定會吹一波中俄,拿著殲20和航母這種爸爸國三十年前就玩膩了的破爛說事,德棍英胖會掏出祖上也闊過的歷史課本,證明公務員士兵和六艘軍艦仍然不可戰勝,日雜和棒粉當然要跟著爸爸國帶一波節奏,畢竟他們字典里就沒有戰略縱深四個字,正常人應該不會粉法國和義大利可以直接跳過。

好了各國吹牛逼時間結束。要評判一個國家軍事實力,首先得確定一個評判標準,知乎上天天吵來吵去不就是因為沒有統一的評判標準嗎?日雜不可能同意99就比90強,德棍還活在豹2打遍天下無敵手的夢裡,教主噴殲20是種信仰,所以我有一個最簡單的評判標準,都選美軍作為對手,雙方打一架看看結果不就好了?

很明顯,中俄英德日韓這些垃圾國家連美國東西海岸的邊兒都摸不到就會被美軍全滅,但是加拿大和墨西哥能夠入侵到美國本土,你們說屌不屌?屌不屌?!世界上還有第三個國家能夠在戰爭狀態下打到美國本土嗎?

至於把加拿大放在墨西哥前面,主要原因是美加邊境基本不設防,加拿大如果不宣而戰絕對來得及跨過邊境線,而我也的確是懷疑墨西哥軍隊有沒有能力衝過美墨邊境線上的鐵絲網,這就得看美國境內的老墨移民會不會反水了。


國軍

扔到歐洲也是地區一霸

可惜進了東亞怪物房


我來說一個不是國家的國家:lSlS。

以前我也一直以為這是一群被洗腦的宗教極端分子,其實不然。

lS的戰略戰術水平已經達到工業化水準,這就是一個工業化文明下的怪胎。它可以在沒有國際支持,國際社會全面圍堵下,沒有補給的情況,且完全非對稱戰爭的情況下,仍然打出這個樣子,實力非同小可。

它們進攻時有條有理,層次分面,撒退時也不會出現崩潰,和中東各國軍隊有很大不同。

試想一下,在同樣條件下,哪個國家的軍隊可以在沒有制空權,且面對各種高科技裝備,人數數倍於已的情況下,能夠在摩蘇爾堅持三個月。

如果沒有國際干預,這些傢伙真敢統一中東。

所以說,消滅lS任重而道遠。


美軍

反正什麼事都要決戰

F-22的殘骸都鋪滿東海

尼米茲的甲板早已插滿東風

伯克2A正在擺脫轟6的追捕

弗吉尼亞級已被海帶包圍

P-8、E-3等表示已被空警家族戳瞎

F-35都被殲10追了兩足球場了

關島、沖繩已經被打成篩子

斯特賴克正在被120火輪姦

M1A2?已經被紅箭-10搶了人頭

美軍步兵班?一發120溫壓彈不就報銷了嘛

59又從國會山上下來了!

四等人正在呼叫二等人的CAS去支援正在被一等人誤擊的三等人…

小弟不才,如有錯漏,請指出,謝謝


我的回答是印度尼西亞和義大利。

義大利,一個從二戰到現在軍事能力被嚴重低估的國家,尤其是二戰,義大利被黑的簡直可以當無能、軟弱的代名詞。比如一個很具有代表性的段子:「德軍在沙漠中接收到義大利的救援請求,派出了一個中隊的兵力前往救援。當他們與義大利會合的時候,發現對方正用寶貴的水煮通心粉。」而事實是:在阿拉曼,義大利軍隊抵抗英國軍隊蒙哥馬利集團軍主力的猛攻後徹底戰敗,所有士兵都要步行撤到200公里以外,路上,他們碰到了一個義大利將軍,將軍知道義大利的淡水和油料補給被德國人搶走了,他沒能力把部隊撤回來,他和他的勤務兵決心戰死沙場,在最後一戰前,將軍說:「孩子們,我想我們可以吃一點家鄉的通心粉。」然後就有了前文的段子……再比如「 阿拉曼戰場上,英軍有在一戰率領25人與10000意軍作戰,並俘虜8000人以上的戰績。」而事實是:阿拉曼戰場上, 盟軍坦克突破義大利艾略特裝甲師的南面後,艾略特裝甲師奮力抵抗盟軍掩護德軍撤退,在被優勢兵力包圍的絕境下,發送完最後一份電報後,戰至最後一輛坦克。德軍自己都承認在艾略特裝甲師的防區內,英國人為他們的滲透付出了慘重的人員和物質損失的代價。義大利人戰至最後一人。」 諸如此類不勝枚舉,運氣不好、戰爭準備不足,工業能力較差的義大利在整個二戰都顯得比較被動,更讓這些段子看起來很逼真,且被廣為傳播,當然這有點跑題,有興趣的可以搜索了解下。

回到現代,同樣引申個段子:「北約內部軍演,某國23分鐘就做掉了其二戰盟友國防軍一個旅的兵力」,如果把德國和義大利放在段子里,你會相信誰被誰做掉?然而事實是,北約軍演中,義大利各方面表現完虐德國國防軍,段子雖然誇張,但它最假的部分是時間,而不是結果。因為現代義大利軍隊是北約軍事力量的絕對支柱, 比如第185弗格爾空降師和第132艾略特裝甲旅(見上文)是北約快速反應部隊中的絕對精銳;再比如下設塔倫尼斯、奧羅比卡、翠登提亞、卡多雷及朱利亞五個旅的阿爾卑尼山地部隊,常年調教美國唯一專註執行山地作戰任務的快反機動部隊——第十山地師。

雖然北約中義大利在軍備規模上或許沒有法蘭西那麼耀眼,在國家意志上,沒有土耳其那麼勇(作)敢(死)去單挑俄羅斯(意俄關係出人意料的鐵哦),在工業能力上,沒有德意志那麼強悍。但是各方面綜合來看,尤其是作戰能力上,歐盟內部如果一定要排名的話,我認為比較公允的排名是英法意德西土荷……

印度……尼西亞,其實這個說被低估並不十分準確,因為印尼軍力長期徘徊在全球前十三、四、五名左右(不同評估方式排名),而且在蘇聯的援助下曾經擁有亞洲第二的海空軍備力量(規模上),作為一個擁有300多個民族,世界第四人口大國的存在,軍事實力上從來都不曾被低估過。要知道曾今敢自稱世界第三強國的越南近幾年世界軍力排名也就在十六到二十名多名上下徘徊(不同評估方式排名),和印度尼西亞軍力排名相鄰的,長期是巴基斯坦、以色列(部分排名落後於印尼)之流的軍事強國。之所以我提印尼是因為在國內,哪怕是比較專業的軍迷圈內,都鮮有人把這個自定義為中等強國的東盟國家放在眼裡,說起東盟軍力,能看得上眼的也就越南和新加坡,撐死加個馬來西亞,印尼存在感極低。此外,印尼是個穆斯林占多數人口的國家,在綠綠國家軍事能力中,土耳其下來也就是印度尼西亞或埃及了,什麼穆斯林世界的燈塔沙烏地阿拉伯,什葉派大當家伊朗論軍力都要靠邊。最後,也是為了提醒諸位,勿忘印尼排華反華的歷史。

附上全球範圍內比較權威的軍力評估網站(全球火力)2016年排名鏈接:其中義大利全球第十,印度尼西亞第十四。

不得不吐槽下樓上回答美國、中國、土耳其的,土耳其沒有正面肛毛子之前名聲不顯,我能理解。連續N年蟬聯世界第一的美國、常年世界前十、近幾年世界第三的中國叫低估,後面的軍事強國散了算了,反正都是有國無防。

誤解不等於低估,盲信不等於低估,潑污水更不等於低估,您舉一堆潑污水、盲信和誤解的例子當低估的依據,自己都不覺得彆扭么?

2016 World Military Powers

最終排名原則:

2016年綜合排名及得分:


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周恩來總理的外交水平如何?
日媒稱中國核潛艇入釣魚島毗鄰區 上浮並高掛五星旗,核潛艇上浮並懸掛國旗都有哪些原因?
日本政府為什麼可以和俄羅斯談論北方四島的歸屬權,而不願意和中國討論釣魚島存在主權爭議。?

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