你怎麼看待最近動畫化的《重裝武器》關於object的設定?

我想到了這個

279工程

是不是有種外星生物或UFO的即視感?一個偌大的飛碟,或者一個甲殼類的外星人,一顆巨大的眼睛,伸出一根長長的觸手,指向你,你是什麼感覺

這個傢伙是不是很變態?它遠比你想像的要變態,這是一款要求能承受核爆炸衝擊的重型坦克,工程代號279。

1949年,蘇聯第一顆原子彈爆炸成功,在隨後的試驗中,蘇聯人發現現有的坦克難以經受核衝擊,於是,1957年,279工程上馬。這條坦克重60t,有4條履帶,提高了抗衝擊能力,裝甲和防護也得到了優先照顧,正面裝甲達到了269mm,炮塔裝甲305mm,龜殼的造型減小了衝擊波的作用面積。同時,主炮口徑達到了130mm。這輛坦克具有完備的核生化防護系統以及自動滅火系統,甚至是恆溫系統。顯然,279工程是用來抗擊一切惡劣環境並攻城拔寨的。

然而,由於造價過高,以及軍事思想的轉變,279工程終究沒有裝備部隊,樣車被送進了Kubinka tank museum,供後人瞻仰這當年的怪獸,回憶那個核戰爭陰影的年代,產生的一群戰術核武器和抗核生化打擊武器這一系列怪胎

轉載-----------------

文章源於知乎,作者鸑鷟鵷鶵。


開始是說防禦力無敵

後來就被同類一炮射穿了

那果然厲害的還是武器咯

把這個武器弄成陸基的那這球還怎麼玩


前面有人拿三體類比,我認為重裝武器和三體沒法類比,因為三體的理論在其世界觀下是符合邏輯的,而且沒有什麼太bug的地方,作為科幻小說也確實引發了讀者思考。而重裝武器不同,文中的object完全是無法在其世界觀下解釋,而且要命的是河馬打字機又選了大約100年不到的近未來(從文中出現的部分軍事裝備判斷)作為背景,object完全是反時代的,而在核心思想方面……,算了吧。總之作為科幻小說不夠嚴謹,但是這個東西作為輕小說是合格的233

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@嘯語

首先說一句,2000m/s2這一數值是我猜的,但是我在簡單計算一下後發現我還是低估其加速度了,下面上正篇:

首先主炮尺寸數據個人的估算口徑2米,炮管長度60米,炮彈長6米,重量362900KG(純鎢,結果取整),然後用德瑪爾公式的變形b=Vc^1.43*m^0.715/(K^1.43*d^1.07) 計算擊穿10米勻質裝甲,k取2200,計算結果得出著速是4305m/s(取整),然後直接用著速和加速距離60m計算得出對應的加速度是1.35*10^11m/s2,對應的瞬時過載是1.35*10^10G……,在可預測的未來如何保證冷卻系統承受的住這個瞬時過載依舊是個的問題……,而且這個速度實話完全可以使用隔熱層,效果接近而且可靠得多……

結論:炮彈裝冷卻系統有個蛋用…

而且從劇中情況來看,交戰距離20千米以內,炮彈飛十幾秒就算了,塞個冷卻系統純粹是沒事找抽

注釋:德瑪爾公式通常用於計算的裝甲厚度大於彈徑的情況,但是彈體長度對穿甲的影響不能很好的計算出來,如果我的東西有計算或公式錯誤,請指正

順便說一句,美帝在冷戰期間有一款叫潘興的中程彈道導彈,誤差半徑30米


局座曰:武器設計的好看就等於成功了一半!

這種丑逼也敢拿出來賣?


不科學無所謂 你不能裝作科學啊

另外要說的是靠氣墊根本不可能做到全地形

只要地面起伏稍微大一的,這鐵球就廢了


怎麼看都覺得掀起一個大浪就能弄翻他,另外地球是圓的,只要離他足夠遠,激光炮根本打不到啊親,都超視距打擊了,跑那麼近等他激光炮掃啊。


怎麼看啊。。。

字幕全是 object你讓程序員們怎麼想。。。

所以要不要改名叫array?


怎麼想都不經濟。

這種東西單位質量價格肯定比金貴(只看反應裝甲的製造難度),那麼一隻至少要6億人民幣。

但是肯定不能在氫彈的超高溫區(一萬攝氏度以上)存活,因為目前看到沒有任何物質有在這一溫度下長時間(超過1ms)穩定(保持固態)的可能。

一顆赫魯曉夫彈(1億噸當量氫彈)批量生產,搭載長征火箭,最多1000萬人民幣,但是能製造10多分鐘半徑10公里的超高溫區,核心溫度能達到10^11攝氏度。

所以除非它的攔截系統能夠在半徑10公里的範圍內同時攔截下60枚時速在10000公里以上的氫彈,否則消耗的經濟價值要比產生的少。

而如果要能做到那一點,那麼為什麼要花大價錢去做反應裝甲。

總結一下,就是不懂裝懂的大和馬不務正業(魔禁3,超炮3)在那裡瞎yy。。。

補充一下:

A602EN伊萬(赫魯曉夫氫彈,Tsar Bomba)

先舉個栗子,小男孩的當量為1.7萬噸TNT,大胖子是2萬噸TNT。

你聽說過1億噸TNT當量的核武器嗎,抱歉,沒人去製造,雖然有人(赫魯曉夫)想,但是,地球上實在沒有地方去做實驗了……

怎言輕易放棄,於是伊萬出現了,史上最大當量的核武器(估計以後也不太會有了,除非為了摧毀近地小行星)——5000萬噸TNT當量的氫彈

這枚氫彈也沒有做地面核爆炸,而是被Tu-95V帶到10.5km的高空,在4.2km空中引爆這顆直徑為2米、長約8米,重27噸的伊萬——引用一句別人的話:「赫魯曉夫親自改變的、每隔上千萬年才寵幸地球一次的概率和壯舉。」

蘑菇雲在1000km外可見,高達64km,雲頂寬95km,雲柱寬40km……造成100km以內所有物體三度燒傷,900km外窗戶破碎

事後,大家逐漸意識到咱們是來威懾對方的不是來毀滅地球的,於是這個級別的核武器不再繼續研發和實驗了……

來自

http://zhihu.com/question/2160


這種智障設定有人較真也就罷了,但是還有人吹鐵球。。。我用軍盲都怕侮辱了軍盲。


這個大王八從哪裡獲得信息支持呢?

另外通過氣墊的方式懸浮機動,那勢必要吸入巨量的空氣再向下吹出吧?請問這個巨大的進氣口用什麼黑科技進行防禦?

一發近矢emp變瞎子,兩發rpg直接風轉正吸入發動機核心,失去動力摔地上,自重壓壞,gg。


我覺得他只是想讓萌妹子開的球在男主的幫助下打架打的很爽才這樣設定的。


目前日本動漫對於武器裝備的設定基本進入了一個怪圈:裡面那些裝備與其他裝備明顯有斷代差距

如果沒聽懂的話就再解釋一遍。我們簡稱object為「客體」,問題在於如果把「客體」作為現在裝備的水平,那把「客體」去掉,剩下的裝備就相當於石器時代的水平,這些剩下的裝備與「客體」斷代甚為嚴重,以至於二者之間毫無聯繫,完全就是單方面吊打。比如「客體」在研製出來之前,應該會有一批軍艦使用「懸浮技術」,會有一批激光炮和等離子炮問世,一批軍艦將跑得比高速路汽車還快,技術在軍艦上驗證成功了才會有人考慮球形的問題,那應該還會出現一批裝了激光炮的飛機和衛星……但是一個沒有。而且動漫里的每個國家都點錯了科技樹,有這技術幹嘛不去嘗試一下星艦?星艦能夠吊打十倍於己的客體

不過細想一下,這就是日本人被他們的「大艦巨炮」「精英」思維給禍害的不輕,他們總以為戰爭考得就是少量的決勝兵器,這跟賭博並沒啥差別,決勝兵器沒了,基本連底褲都不剩。

所以打來打去很少有作品離開地球,大多數都在地表拿著天頂星人科技打來打去,而且都選擇性忽視星際航行這個科技樹,以至於不少作品中,體積那麼大的軍艦居然只能在水面航行

話說幾個月前我去pixiv裡面欣賞了一些人的戰艦作品,居然有的戰艦排水量都到400萬噸了,為啥說排水量呢?因為這麼大的戰艦隻!能!在!水!面!航!行!。看著這條只能在水面上開的戰艦船上裝的對太空用電磁炮


重量不是20噸是20萬噸。


小說的設定和背景都是為故事性服務的,故事性才是大頭。

裡面的設定只是為了湊成現在所看到的重裝武器,把裡面的設定當真或把現實設定帶入都是很無趣的行為。

邏輯自圓其說才是設定的底線,有一群人扯來扯去不科學根本就是瞎鬧。而這部作品的確有設定上的錯誤的地方,所以呢?

大多無法自圓其說的地方並不是用來承載故事的設定,而是用來解釋設定的設定。如果作者一口咬定「這玩意兒就是能xxx」,啥都不解釋,反而會少很多槽點。這隻能說一本正經地胡說八道是作者的愛好,屬於愛看看不看滾的東西,在魔禁里也是一樣,將這些設定硬是轉變成精彩的劇情就是他的風格。

除去這些部分,重裝武器確實還有其他沒自圓其說的地方。但絕大多數以為自己找到了的人,都是忽視了真正的漏洞揪住了一堆無關緊要的東西……

記得剛開始幾集時就一堆人問些早就被解釋的問題,導致一批讀者自發性收集設定,列出過數十條故事內或後期補完的設定,解釋了各種讀者大概率提出的問題。這個也沒辦法,因為很多東西不是容易被忽視就是當時進度根本沒講解。

但某些全方位問刁鑽的問題然後喊一聲辣雞動畫自圓其說都做不到就跑的那些人,我還是記憶猶新。

拜託,這是一卷只有總計十幾萬字的輕小說,要是所有設定世界觀解釋全放頭幾卷,這書還賣不賣了?

哦,我倒是認識不少喜歡這麼乾的作者,大概率暴死。

再從另一個角度來講,這簡直都是廢話啊,一個核彈炸完了還要男主做什麼,跨入信息戰了還要這ob有什麼用?

要是男主沒了,ob沒了,一切都「理所當然」了,故事還講不講了?

完全就是本末倒置了啊!河馬是先想著「要寫這樣的故事」才去補完的設定,瞎寫就瞎寫唄,設定不真實?愛看的人肯定會看下去,誰在乎蛤?

頂多就是作者寫設定時不走心。

多炮塔神教也是怎麼解釋都解釋不清,高達也是自己編了虛構科學還各種地方修修補補,可是還是很多人喜歡,因為賣點根本就不在這裡。

用硬科乃至論文的角度去看這本輕小說,讓我想起一個比喻:用鎚子去砸魚缸,砸碎之後怪魚缸不夠結實。

另外順便一提,「河馬物理」這個梗的意思是「不懂裝懂還要嘲笑河馬物理沒學好」。河馬物理完爆普通大學生是沒問題的,但肯定到不了專業水平所以漏洞必然有。只是普通輕小說作家要是像他這樣寫,漏洞能多幾倍。


反正河馬物理早就死透了全看這兩個主角戰場葷段子就可以了,講戰爭是次要的,這倆BUG後期還坑死了本國的一個高級將領,把他們安來安去其他部隊故意送死結果就是不死想想還是把他們放回去省事了,不過南極洲鎮壓戰那裡有些觀眾真是智商堪憂


河馬:當年你們看高達的時候說人形機甲不現實 要手要腳頂個球用。現在我就真的弄個球出來給你們看。


比起巨型人形機器人在那裡互相用劍砍來砍去要進步了很多。不過還是槽點滿滿的。

第3集中,自毀時用的是什麼炸藥?居然能把其他火炮沒法摧毀的裝甲給摧毀掉了。換個思路,我用這種炸藥做成地雷行嗎?做導彈行嗎?不就是導彈速度不夠快嗎?我提高導彈速度就行了。導彈被攔截,我把導彈的外皮換成object的裝甲就行了。它飽和裝彈的速度是多少?做超飽和攻擊就行了。用廉價的假飛機,導彈把他的彈藥耗完了,再牛逼的裝甲也不過是個靶子。

常識是什麼樣的武器都有缺點,所以打仗需要結合不同武器。這點其實河馬也清楚。但是,一開篇就把世界上的所有人都設定成笨蛋。只有兩個主角是天才,就有點太小看人類了。


吐槽河馬你就輸了


讓我想起了忍者神龜。


一顆原子彈不行用兩顆,兩顆不行上清氫彈,總會被蒸發的~這玩意兒就是個雞肋。。。巨炮的時代早就過了


連軟科幻都算不上,邏輯上存在各種硬傷,簡直侮辱智商,是披著科技外衣的魔幻設定,與《超電磁炮》同類,但比起後者,邏輯上更難讓人接受。

如果這些機器的對決是建立在中小群體或者組織之間,那裡面人們的行為方式倒是能勉強說得過去;但這可是上升到傾盡全力的國家對抗的層面啊,弄得像玩一樣,毫無嚴肅感和緊張感,還不如競技比賽,這不就是糊弄人么?

作為一個堅持不了3集定律的觀眾,我想說,當搞笑片看也需要經過大腦的下限啊。


河馬就不是認真搞設定的人,魔禁強行科學就不少,十一維,矢量變換,薛定諤隨手就來,後期還有什麼整體論,你們真的要為了這個認真么,河馬最擅長的就是一本正經的胡說八道,不喜歡的人可以當缺點,喜歡就覺得風格,基本如此

看河馬的小說不能帶常識的,帶著常識的人只會難受,當初被NGNL的庫侖力極超新星爆炸糊一臉的記憶很多人都忘記了么,你們這些合理性黨婊得再多對作品本身其實都不痛不癢

怎麼就不能像其他孩子那樣好好的看兩個破鐵球對轟呢,男主c4拯救世界也是亮點


決戰兵器個鎚子,你家決戰兵器每個大國幾十近百台,連個高端企業乃至私人都能造個出來玩玩?

鐵球的定位就是個高級航母而已


object-oriented programming 大勝利(逃


就沒人覺得這個大鐵球移動要塞比人形機甲符合現實得多嗎?

多鉚蒸鋼,炮塔至上!億萬炮塔,億萬榮光!


「這個問題不禁讓我想起了那些專門以挑科幻小說中硬傷,並以此為樂,還自我感覺良好的人。

劉慈欣先生自己都說過,將科幻小說中的內容當做現實,這不是正確的閱讀方式。科幻小說中的設定大多都是不嚴謹的,是作者自己的想像,在真正的科學家眼中看來這些理論自然是千瘡百孔的。不過科幻和科普是兩個不同的概念,它們的目的是不同的,給人嚴謹的知識這是科普作品的任務,而科幻作品的任務只是激發人們對科學探索的熱情而已。

對這一點我感觸頗深。在剛上高中時,物理學科的難度較初中提升了很大一個層次,我甚至覺得已經完全學不會了,就在我的物理將要從最最強科變成最弱科的時候,我偶然間在一本雜誌上看到了關於劉慈欣先生的一些簡介,於是後來在書店看到了他的兩本中短篇小說選集果斷買了下來。在閱讀過程中,《朝聞道》《鏡子》《山》《思想者》等等這些構思精巧的短篇小說讓我漸漸從內心中有了對科學的崇敬之情,我忽然覺得物理學是一個如此美麗而且偉大的學科。尤其是《朝聞道》里那些科學家對真理的追求給我留下了深刻的印象。從此以後我對物理學有了一種發自內心的喜歡,而不是因為成績好導致的那種虛假的喜歡。很快,我忽然發現我入了門,而且進步飛速。物理成績現在在我們這一所超級中學的理科實驗班裡名列前茅。可以說,那些科幻作品幫助我度過了那一段灰暗時期。而且我也明確了將來要去學習理論物理的的目標。所以說,科幻作品裡面的那些設定內行人怎麼看並不重要,重要的是它給了你怎樣的啟示。

最後再說一下科普,科普作品的內容往往是非常嚴謹的,它可以豐富你的科學知識,但並不能改變你對科學的態度。科普作品我也看過不少,像《三體中的物理學》《上帝擲骰子嗎》這些書籍都是能用形象的語言給你講明一些複雜的知識,然而我相信,如果你不喜歡科學,這些內容要麼你根本看不下去,要麼強忍看完卻毫無效果。

以上這些回答雖然可能有些偏離題主的問題有點遠,不過確實是我所聯想到的,很想寫出來的一些東西。還有我真的很想對那些優越感十足地挑《三體》里那些所謂「硬傷」的人說一句:《三體》絕對是一部差勁的科普作品,但卻絕對是一部頂級的科幻作品。」

以上轉自知乎——物理工作者看《三體》是一種什麼樣的體驗?

貼出來就是想表達一個意思


河馬畢竟是與弓弦,佐島齊名的大文豪


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