薩克斯風是如何在當今流行音樂中悄然退場的?

八九十年代不論是華語流行音樂還是西洋流行樂,隨處可見間奏部分瀟洒肆意的薩克斯風,然而如今的流行音樂中卻幾乎不見蹤影。

原本能想到的是電子元素的風行,然而其他傳統配器比如吉他、鋼琴等仍活躍在配器舞台。

換句話說,對於如今的流行樂,薩克斯風作為配器有哪些局限和缺點?

(主要是聽滾石經典唱片總是對當中的薩克斯風和交響樂編曲印象深刻,原本以為是華語流行樂的現象,仔細一想歐美音樂也有這種趨勢,或者可以猜想是歐美流行樂對薩克斯風的淘汰影響了華語流行樂?


中國80~90年代的薩克斯確實是令人回味的,尤其是很多舞廳的樂隊幾乎是必備一個薩克斯手,舞廳的開場和散場都由薩克斯鋪氣氛,但也不可否認如今的流行歌曲確實很少再融入薩克斯。

首先薩克斯曾經在中國是風靡過的,包括在live或pub里加一段薩克斯,那逼格可以完秒現在的流行四大件。之所以薩克斯有逼格,不僅是因為它的造型非常酷(神似金色煙斗),而且音色是吉他鍵盤鼓無法比擬的。在音色上薩克斯相較於吉他鍵盤更趨近於人聲表現,相對於其他樂器的相輔相成互相配合,薩克斯反而一枝獨秀鶴立雞群,這也是為什麼薩克斯在那時也被稱之為紳士的樂器或泡妞神器。

所以,薩克斯的存在更多的是烘托氣氛+製造感染力,可是薩克斯的缺點也很明顯,它是一個相對不太穩定的樂器,在層次表現力上遠不如吉他鋼琴,不同的樂手不同的吹奏方式都可能造成截然不同的效果,而這種「不穩定」的效果在演出也好還是錄音里,都是不穩定的存在。而且薩克斯特別依賴個人的表現(尤其是樂感),你一口氣的長短或力道的大小都會讓這個音變得不一樣。

總結:概況一句就是薩克斯在層次表現力略顯單薄,而且對於樂手的水平要求非常高

其次流行音樂的發展歷程里薩克斯的身份變得越來越尷尬,如果一個頗有逼格的手法你反覆用,會讓人生厭,你偶爾在第二遍主歌的第一小節突然插入鼓+薩克斯,那逼格絕對提高一個檔次,也可以讓歌曲在第二遍主歌的情緒進行遞增加強。可這招不能老用啊,何況也不是每首歌都可以加薩克斯。

舉個例子:比如周杰倫RB風格《簡單愛》,如果你插一段薩克斯間奏會顯得很傻很突兀。

但如果是給《最長的電影》插一小段薩克斯,配合弦樂的效果會很有意思,但也僅僅是「很有意思」。

總結:介於薩克斯的短板與定位,不是每首流行歌曲都適合加入薩克斯,與歌曲(編曲)風格有關

最後薩克斯在流行音樂里的戲份越來越少也是市場決定的結果,比如上述提到薩克斯的劣勢在流行音樂里是很難融入很難表現的,現在僅僅是華語流行音樂都很少在錄音室版本里聽到薩克斯的元素,反而在民間一些老手的翻唱或包含薩克斯的唱片里才有幸聽到它。

那麼現在流行音樂市場決定後的結果還包含了什麼?包含了不變的流行四大件。

那為什麼流行四大件就沒被淘汰退場呢?其實它們能活到今天已經是淘汰後的結果,也就是說它們的存在是無法被完全代替的。反之,薩克斯就可以被替換或者直接抹去,沒了薩克斯我可以加一段大提琴或其他同屬性的樂器,效果未必就比薩克斯差。

可是誰都無法否認,薩克斯的那種逼格非常非常贊,尤其是特別優秀的樂手,吹起來那叫一個屌。

好在薩克斯也不是完全退出舞台,樂器也是有輪迴的,比如現在流行電子音樂,說不定哪天又開始玩懷舊迪斯科和薩克斯獨奏,流行趨勢是很微妙的,再說了音樂本身就有感性的成分,如果說鋼琴是王子,吉他是美女,那麼薩克斯就是一個器大活好的情場老手,只需要隨意地吹一段就能挑逗你全身的神經,讓你慾火焚身欲罷不能,這種現場情緒的調動是鋼琴吉他很難實現的。

個人希望薩克斯能適當地被重新重視起來,因為薩克斯才是真正的泡妞神器,吉他嘛..便宜的幾百塊咯,但是一台薩克斯價位可以迅速匹配闊少高富帥的身份,讓你從此走上裝逼犯的不歸路。

以上觀點僅供參考,為啥?因為我叔給我的音樂遺產(超貴的薩克斯)已有多年沒碰了...慚愧...


薩克斯手一枚滾來回答,剛看完《老炮兒》,聽著崔健的花房姑娘里的薩克斯來答題。

其實給我的感覺是薩克斯的地位挺尷尬的。

音色上來說:

薩克斯的音色其實很多變,多變到能夠幾乎通吃所有風格。爵士、古典、民謠、搖滾、Funk,每種風格裡面運用薩克斯的時候音色都有自己的特點,就是說薩克斯的音色有很大的可能性,很能適應其他風格。但問題也就在這,薩克斯的根不在主流流行音樂這兒,根兒在古典和爵士那兒。薩克斯能給流行音樂做的,也就是錦上添花,從來坐不到必需品的位置。

1 放在流行音樂的配置里

說說現在樂隊標配:節奏組有鼓有吉他有貝斯,旋律組有主唱有吉他。按薩克斯這個構造,單個薩克斯去搶節奏是沒戲了;非要搶旋律,畢竟大家聽歌還是愛聽人家唱詞,分給你薩克斯兩三句、讓你插個嘴已經仁至義盡了。薩克斯去玩樂隊是唱主角的,可很少有人給你讓出主角這個位置啊。

薩克斯的音色的功能其實更偏向人聲。滑音啊超高音啊喉音啊彈舌啊各種花哨的技巧讓薩克斯能夠在吹旋律的同時表達出更多的東西,而且這些技巧在人聲的技巧里都能大概找出相對應的內容。你不能想像用一把木吉他或者電吉他在不改變曲風的情況下去詮釋sam smith那種哭腔,但是薩克斯可以。電吉他的音色千差萬別靠的是效果器,但薩克斯音色的出眾靠的是演奏者的技巧;木吉他也可以通過演奏者技巧的提升讓音色變得有個性,但是這個性值的區間遠比不上薩克斯能改的大。

2 放在古典/爵士音樂的配置里

古典:薩克斯本身是服務古典音樂的,但是無奈現在在那旮旯混得也不怎樣。一個木管樂器,音色卻介於銅管與木管之間,歸在哪一邊都不太合適。再說,用配器法搞出薩克斯的音色也是分分鐘的事情(忘了是圓號和單簧管還是啥了),就像你在必須同時用iPad和筆記本的時候,買個surface就沒必要一樣。

但也就是因為薩克斯這種不常規的音色讓它能在流行音樂中繼續發光發熱。

爵士:在我看來爵士才是薩克斯的本家。Charlie Parker、John Caltrane那個人人都聽爵士,一幫爵士樂手即興地表達自己的感情的年代已經過去了,現在能往主流音樂靠的爵士風格也就Smooth Jazz、Fusion Jazz之流了。這些風格,薩克斯相當吃香,但是還是聽眾太少,所以顯得薩克斯的存在感低。

大眾審美上來說:

這是個浮躁的年代,大家想在歌詞里聽到自己的心聲,想能夠哼唱自己喜歡的曲子。說白了,都想要情懷,都想要走心。

1民謠要走心

民謠最近小火一把。為啥,民謠大家都能照葫蘆畫瓢跟著唱啊,民謠歌詞都寫到你心坎里了啊,民謠歌手唱的都走心都感人啊。這不是黑民謠,只是民謠某些特性特別符合現在時代的脾氣。

在都是搞旋律的前提下,薩克斯就不行了。你薩克斯曲子我怎麼哼唱啊,你的歌詞呢,我不會還要花時間琢磨你想表達啥感情吧,你這個樂器好麻煩啊好矯情啊。好煩啊我聽不懂啊,你這也沒詞,吹啥呢還吹這麼半天,怎麼還沒完啊。

2電子上手難

電子音樂盛行,可是讓薩克斯去玩電子很容易把薩克斯的個性丟掉啊。電子都是合成出來的,你一個喘氣兒的,怎麼也混不好的。Candy Dulfer的那張《Crazy》其實玩得挺大膽也挺成功的,但是其他的。。。算了吧。

畢竟你薩克斯是客,跑了古典爵士,你就得去迎合其他樂器,自己頂多當個妾。說白了80、90年代趕上大清江山穩固,皇上沒事兒多納妾,薩克斯這妃子長得漂亮得了寵。現在到21世紀,都講究一夫一妻,納不了妾,頂多多來串串門。

實際操作上來說:

我們學校有個音樂社,規模挺大的,常年活躍六七個樂隊和各種自high的樂手。按理說林子大了什麼鳥都該見過,至少該見過薩克斯。但是當初我加入的時候,他們是蒙逼的。

1 玩薩克斯的時候,可能逼瘋其他樂手

剛進來我就組了個樂隊想玩爵士,沒兩天散了,吉他鼓手說太難。

要說薩克斯唱主角的曲子,不管古典爵士還是流行,對其他樂手要求太高了,不好上手。古典和爵士,本身就太難了;偏流行一點的所謂號稱smooth jazz的曲子,伴奏也很講究,不是兩把吉他一把貝斯一個鼓能表達出來的。

2 能用上薩克斯的時候,旋律也不是為了薩克斯寫的

後來別人拉我去他們樂隊,吹萬能青年旅店的曲子,說白了就是當千斤頂。

《殺死那個石家莊人》的大提琴和小號,薩克斯也能吹;

左小祖咒《小莉》的笛子,薩克斯也能吹;

宋冬野《安河橋》的馬頭琴,薩克斯也能吹。

為啥,因為這些流行音樂里出現不常見的樂器的目的是為了豐富曲子的內容,為了耍點新花樣,搞點小新意。

編曲者是在用想表達的、能為曲子錦上添花的內容去匹配的樂器,而不是為了表達這種樂器的內涵而編寫的旋律。

這樣說來,他們只是需要一個音色不太一樣又十分好聽的樂器,諾,給你薩克斯,不好用不收錢的。

總結一下就是,

在一個動次大次、消費爆米花音樂的年代,玩薩克斯讓人有點聽不懂,大家不想慢慢琢磨你表達了什麼,只想讓你乾淨利落的把想表達的唱出來,或者別廢話燥起來;

在一個節奏快、成品快、速戰速決的年代,玩薩克斯成本有點高,其他樂手有點小煩躁。一般流行音樂小樂隊玩薩克斯太累心,一般old-school樂隊在這時代又吃不消。

想到哪寫到哪,可能寫得不太準確,但是大概意思就醬。


題主的問題就問的不對。

題主想問的其實大概是像歐美7、80年代那種抒情歌曲或者傳統搖滾曲目里「悠揚」的薩克斯風前奏或者獨奏怎麼沒了。但問題是這種曲風本來就沒有以前的市場了。皮之不存,毛將焉附?

薩克斯在90年代到新世紀前幾年確實比較少見了,就跟hair metal差不多,是比較八十年代的風格,在另類搖滾、grunge、britpop、偶像組合、匪幫說唱流行的年代顯得相對cheesy,只是在ska風裡比較不違和(其實sax在80年代左右的朋克後朋里也不少見,不過離題遠了)。

但是在最近幾年,薩克斯以loop或sample的形式出現並不少見,甚至可以說帶起了潮流。比如像前面有人提到的problem,talk dirty這樣的指標作品。如果題主聽kpop,裡面的跟風之作就更多。當然,這樣的sax或者或horn section和題主描述的那些smooth的,kenny g風格的sax差距很大,甚至不一定能想到是同類樂器。

至於華語音樂,那就是另外一回事。首先大陸流行音樂薩克斯用的本來就少(薩克斯翻唱不算,劉元那種也不算)。有些名氣的歌里我只能想到韓紅的那片海(就是開頭「告訴我今天海是什麼顏色」,高潮「只要你過得比我好」那個……)。

港台比較多(估計還有不少新馬菲影響),從80年代到2000年初。但是一方面是上述風格的轉移,另一方面我估計他們專門的薩克斯手可能就那麼幾個,如果這些人比如說因為某些原因不幹了,可能也就沒人想到用這個樂器了。


這東西吧 看追求的音色.薩克斯也就代表了幾種固定的音色和和聲效果而已.哪種風格火了 哪種音響效果就比較容易被接受


我認為是一大批吉他手,鍵盤手的出現,他們的舞台張力表現力相對較大,直接推動了這些樂器在流行音樂中所佔的比重越來越大,相比來說現在能加入薩克斯的流行樂類型也變少了,大家都去追求動次打次,那種轟頭的低音,還有那種嘶吼的高音,薩克斯這種如人聲般婉轉的聲音也因此越來越沒有市場。有的答主說到90後00後,作為一個90後我想說也不盡然,一個巴掌拍不響,不能單純從聽眾的喜好下手,當下流行樂的類型中,薩克斯的比重本身就少,我們聽的少,不代表我們就不喜歡。


薩克斯不適合伴奏用,搶戲技能Max。而且肯尼基這種水平很高又甘於吹「」俗歌」的樂手基本沒有,大部分高水平的薩克斯樂手,只有學過薩克斯的人才會去聽(我沒做過試驗,不過我估計上大街上問考茲是誰,知道的不會太多),對於老百姓來說,那些演奏技巧既難聽又容易困(可能是缺少一位大師,將技巧與通俗融合吧)。所以,老百姓平時聽到的薩克斯音樂,其實都不是頂級薩克斯手演奏的。國內普遍能看到的薩克斯手分兩種,一種是婚禮上一段《天路》、《愛你在心口難開》、《北國之春》,一般是掙口飯吃,對藝術創作沒有太大追求的樂手。還有一種跟爵士樂隊跑的樂手,國內聽爵士的人比較少,電視也不怎麼播,不去現場買票的話基本聽不到,所以感覺薩克斯最近銷聲匿跡。其實如果關注live的話,薩克斯還是能見到一些的。


我個人認為是以下幾個因素造成的:

1、當今流行音樂的風格的確沒薩克斯的位置了。大家都聽快節奏的歌了,薩克斯這種需要渲染感情的以中低節奏為主的曲風,當今不太受年輕人的歡迎,覺得過時。

2、現在的流行音樂都用MIDI合成、電聲、電腦合成等,相對於專門請真人樂隊、樂團來演奏要快捷、經濟、靈活。

3、薩克斯的風格合適SOLO,即必須在比較突出的位子,才能體現它作為樂器的魅力,在樂隊合奏裡面用薩克斯,當然也有,但是完全被其他管、號、笛等管樂掩蓋,而且這幾種樂器音準很好,合奏聲音平滑,一致性好。

4、薩克斯想要吹得好聽,得有人生經歷的沉澱,就像中國的二胡。

自己也吹薩克斯,但是登不了台,只能業餘玩玩罷了。


有首歌叫new thang,中間那段應該是薩克斯。

確實,這東西不適合作為伴奏。

我還是挺喜歡new thang這種風格噠( ????? )


薩克斯專屬於爵士,並不需要融入流行音樂


原因再簡單不過。

只能做獨奏,不適合做和弦配樂。


邊唱邊吹很尷尬……這年頭還有多少聽純器樂的。。。而且這東西不練就吹不太動了……


你聽了多少流行樂????

the edge of glory

friday night里都有薩克斯

去年的熱單problem talk dirty里都有音色明亮的小號

銅管樂器因素在流行樂里一直都有


事實上相比電吉他效果器的豐富與鍵盤的強大....薩克斯音色較單調...

話說交響樂裡面的樂器除了爵士鼓,哪種樂器是能和流行音樂百搭的?


分類吧,藍調,爵士,薩克斯的地位還是很高的,只是中國人聽得少,唱得人也不多罷了


《夕陽醉了》之後 再沒有遇到 薩克斯風華語樂


主要是華語樂壇當今的主流受眾,在欣賞能力成長的重要階段遭遇了唱片-娛樂業崩潰和轉型。欣賞能力的培養尚且無法完成,就更別提多元化的口味培養了。

KinKi Kids【新堂本兄弟】2013年 合集

上面是日本綜藝節目《新堂本兄弟》的一部分,除了前面的談話之外,每集結尾都是以現場真唱一首歌曲作為ending的。可以看到,每次表演的曲目都是重新編排過進行現場演奏和演唱的,這裡面不但經常有薩克斯,也經常有小提琴、和聲伴唱。

這還是國內普通觀眾容易詬病的「偶像」、「搞笑綜藝」的娛樂節目呢……

實際上在綜藝和音樂素養上都很高,可惜停播了


大概薩克斯更合適獨奏吧,薩克斯的音色太有個性了比較容易喧賓奪主?我也只是玩玩薩克斯而已對於樂理一竅不通,可惜了我的樂器啊!


隨著90,00後的成長,他們只喜歡膚淺,浮誇的風格。電子,咆哮,清新,男神,有幾個還去認真的聽歌?更何況聽伴奏了


因為臨近墨西哥,看看幾天前德州州長硬肛奧巴馬就知道了:觀海同志哭著求禁槍,德州州長表示你有膽子自己來收(德州全民持槍,且警察無權檢查是否非法持槍,是否有持槍證)

腦殘黨表示看成了德克薩斯風。。


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