怎樣評價DotA職業選手EternaLEnVy在10 月 10日的長文 A Secret Story?
長文鏈接https://saylith.github.io/monogatari/himitsumonogatari.html
可以說DotA長文只認EE(說實話我覺得dc長文水平只是合格,何況還鴿了一篇。論文采,吐槽能力,爆料度,EE就是業界楷模)。看到Max+的新聞區有更好的翻譯,更新一下,以及Reddit上水友們的評論。感謝sg的cornucopia的翻譯和Max。
歐洲秘密,歐洲秘密,最大歐洲dota戰隊,歐洲dota戰隊倒閉了!王八蛋老闆ppy吃喝嫖賭 ,欠下了3.5億,帶著他的小姨子跑了。 我們沒有沒有辦法,說出爆料抵工資。原價都是三百多、二百多、一百多的爆料和視頻, 通通二十塊,通通二十塊!ppy王八蛋,你不是人,我們辛辛苦苦給你幹了三四年,你不發工資,你還我血汗錢,還我血汗錢!
我給題主先做個補充吧,關於rtz和misery的補充。———————————————————————————————————————————後續1:MISERY的博客:2年前加入秘密贏了2個線上賽,一筆可觀的獎金,一年前evany的博客提到過,這兩個比賽的獎金和其他比賽的獎金用了很久才給。聽起來很可笑,但我個人是過了一年半才拿到。我在拿到比賽獎金前被同一隻隊伍踢了兩次,呵呵2016年初我開了自己的公司賬號,告訴kermal,2015年的獎金直接打到我的公司里。但我被踢了以後我開始談給錢的事了。在skype上聊過幾次,也和秘密的秘書法國幾次郵件,但我還是沒收到錢。2016年6-7月都已經開始收到dc的薪水了,才第一次拿到秘密的錢,拿到了上文說的比賽獎金和法蘭克福major esl紐約的錢。ti6後我仍然沒有拿到2015年比賽獎金和上海major的錢。我開始和kermal說錢的事。一開始我寫郵件給他他在度假,於是同意他回來就會聯繫我。但一周又一周,還是沒給錢。於是我開始找了個代理人,要公之於眾或者別的下一步動作。我也問ppy關於這事,ppy告訴我秘密員工很少,但我會拿到錢的,儘快。並沒有。我覺得他根本沒把這個當回事。所以我聯繫了一個代理人,專門去核kermal商議這事。kemal告訴我的代理人他會把這份錢分兩次給我。我耐心等待,但什麼也沒有。最後我和ee聯繫了,他也有這方面的問題。很明顯他也聯繫過kemal,也許還提到了他的博客(可能會揭發這些?),最終我拿到了錢。w33依然沒拿到2015年的一些獎金。想想如果我沒有堅持討薪會怎樣。回憶一下我在秘密的時光,kemal對我們真挺不錯的,在major他總是請客,讓我們把賬單送到他房間,別的隊沒有單人房但我們有,在土耳其的基地能俯瞰整個城市。總體來說是不錯的時光。令人傷心的是,最終我發現這些都是我們自己付的錢。
我直到最近才知道我們要給秘密10%的分成。看起來是ppy決定的10%,然後我們只需要接受這個事實。才知道這事,因為之前隊伍里都默認是沒有分成的。這件事徹底讓我決定公之於眾支持ee。如果你聯想一下整件事:延遲的發獎金,隨便發,印有選手id的戰服以秘密的名義賣出去(也沒給選手錢),然後現在是這莫名其妙的10%分成。你可以很容易聯想,是不是秘密在比賽里付的所有錢,集訓期間的所有開銷,最終都是由我們自己負責,我們卻還完全不知情??當然,如果我覺得秘密是在發獎金或者對這件事的處理有一點點上心的話,我也許不會介意分10%給他們。但是事實完全不是這樣。我覺得把這些事放到檯面上說是很重要的,這意味著組織和賽事都有希望在未來能做出進步。dota2選手大概遭遇這樣的情況很久了,我覺得我已經很多年都被拖欠獎金了。之前我就想過好幾次寫出來,這太令人傷心了。我們甚至不知道賽事方何時給的戰隊獎金,我也不知道這些錢被收了多少稅,大多數情況下沒有紙質記錄。還是有希望的,2000萬刀獎金池的比賽能在比賽結束後幾天就直接把獎金打給選手,為什麼其他比賽和組織不能這麼干?dc這麼做了,按時給薪水,所有事都很有條理,完全透明,還不錯。———————————————————————————————————————————後續2:RTZ直播心情大好:rtz在TWITCH上開心的直播,心情大好,直播唱歌,直播學中國和東南亞選手說NICE LA,大家都覺得EE幫他出了一口惡氣,對了,RTZ直播說DK和WINGS一樣都是史上最強戰隊之一(自己打敗了DK,變相吹自己)。———————————————————————————————————————————後續3:水友拱火PPY VS FLY關於PPY動不動威懾隊友要打架,大家自然而然的想到了他的前隊友FLY,FLY一身肌肉,老爹是以色列Krav mage教練,自己也是練這個的高手(以色列的一種專門教人赤手空拳怎麼和帶刀的搏鬥的防身技巧),REDDIT上很多人表示自己是什麼柔道,空手道高手,但是如果看到一個KRAV MAGE的高手,我連碰都不敢碰一下。然後各種YY如果PPY和FLY打一架會是什麼結果。———————————————————————————————————————————
我曾經以為小8和塞拉改變的僅僅是中國,沒想到他們改變的是整個世界。要說爆料界榮耀,我只服ee。起碼抵過5個賽垃圾。而且根據這篇文章乾貨很多,個人認為可信度很高,而且misery和rtz也分別討論了這篇長文,表示了一定的認可。更加把puppey推進了深淵。如果puppey不能洗點東西出來,估計名聲是完蛋了。你們都說大mu沉迷rpg,但是他至少不在ti,特錦賽時打rpg你們都說國土毒瘤隊霸,但是他至少不會用拳頭來威脅隊友你們都說賴錢我只認南通ruru,但是他至少不會剋扣獎金並且花到無用的地方,你們都說船胖88burden
但是他至少沒有把所有前隊友的頭都按進顯示器你們都說mmy懶但是mmy每個月的dota直播好歹也是完成任務了這麼一通比較,突然發現中國dota界真的是電子競技里的一泓清泉啊,手動滑稽,自行領悟。而且從ee這長文可以看出來,中國直播業的利潤是真的很高,個人不負責的猜想,外國人會不會看了這篇長文後,也動了與中國直播合作的念頭,說不定以後我們可以在鬥魚,熊貓等直播平台看到奇蹟哥,fata,蘇美爾等大神的直播,這很coooooooooool!並且從管理層的角度來說的話,拖欠薪水,瞞著隊員抽取10%的獎金和ppy平分(俱樂部抽取獎金不奇怪,但是瞞著隊員怎麼而言都是不對的)拉的贊助商根本不提供物品,然後付的錢全部是從比賽獎金里抽取。這簡直了。。。這麼一看下來,ACE真的是躺著翻盤了。。。秘密這種隊伍的管理層居然是這樣的人,這讓我對OG,EG等國外戰隊的管理層也有了一定的懷疑。同時又有了一個猜想,國外戰隊會不會借鑒ACE聯盟的形式也同樣組建個聯盟?畢竟從這件事可以看出來,國外選手的利益被剝削的過於厲害,需要一個組織來維護。或者更過分的,國外選手紛紛跑中國來發展?這個應該還是小概率事件把。接下來就看puppey的回擊了。個人覺得puppey應該是洗不幹凈了。其實隊霸,不訓練,打rpg什麼的,只要接下來秘密成績好,還能夠壓制住,但是欠薪水什麼的,不解釋清楚,就真的黑了。最後心疼下東南亞三人組,以為脫離了東南亞dota的坑,去了歐洲,抱住了大腿,結果沒想到上了黑車。。。不知道他們看到這個爆料有什麼心思。。看起來這支秘密要崩盤了。。。只能說國外的月亮其實也不圓。EE泄露的Secret,簡直是一場Digital Chaos, 這件事情的comPlexity讓我懷疑Puppey是不是一個Original Gangsta。永仁絕對是這件事的MVP.
註: 只有Newbee才會開這種玩笑.值得一提的是,這次的長文爆料,還引發了一部分國內節奏。
1、海濤發微博吐槽EE情商低,10%而已不算高。平心而論10%確實也不算高,對於維護一個俱樂部來說,但是這件事情最大的問題在於,秘密戰隊沒有和隊員經過商量,就自己扣掉了10%,還有各種拖延獎金工資的現象。EE雖然情商確實低,但是能忍到現在,已經是他的超水平發揮了。
倒是海濤跑出來說這種話,有點站著說話不腰疼的感覺,得虧海濤如今已經是過氣解說了,不然不用想我都知道,接下來的節奏是一片
2、IG俱樂部對此事進行了自我辯護,辯護的倒是不錯,IG又不差這點錢,重點是,IG在聲明中爆料了一件事:某個聯盟著名戰隊的負責人曾經找過他們,建議全部的俱樂部統一口徑,統一抽水30%獎金,IG斷然回絕了。這引發了無限遐想,中槍最嚴重的,是某電競奇女子,畢竟其他俱樂部家大業大,似乎不太在乎硬要30%獎金。
3、RURU躺著都被人拉起來數落了一會,水友們就賴錢誰更加強做了一番討論,最後的結論是還是南通潘婕。順便賽垃圾也被吐槽的很慘,大家紛紛表示最近DOTA老輸,連故事會都被人比下去了。
4、最後是一條特別新聞,由於本次爆料事件的影響,傳說中DOTA圈最大的毒瘤論壇傻狗論壇SG,論壇崩潰了半天時間。最後SG論壇百人眾,去把SG的官方微博爆破了一會,眾人紛紛表示,以後論壇再502,我們還是去爆破微博看了EE、misery的爆料和ppy扔耳機砸顯示器的視頻。我相信其中很多描述俱樂部的部分,拖欠獎金是不應該,但我並不認為百分之十是什麼過分的要求,只是現在出現了大額獎金所以才有人計算俱樂部拿了多少。據我所知,在中國dota隊伍里應該很少有小於等於十的合同。&
關於指責ppy的言論我不認為那完全是空穴來風,喝酒、彈琴、沒完成直播和延遲訓練,甚至fight me,可能都不同程度真實存在。&
但我想說我眼裡的ppy,他在對待訓練和比賽是相當認真的,他是一個不錯的指揮,是一個出色的bp手,是一個出色的隊長。&
去年秋季賽前訓練秘密是最認真的隊伍之一,ppy還找過我約加練。冬季賽我看到過幾眼ppy準備的對手資料和分析,非常充分,最終也奏效了。指揮能力不用多講,從navi到secret的遊戲內大家都看得到。馬尼拉ehome 0:2輸給秘密,那時候我們狀態怎麼樣放一邊,兩局的bp已經輸的很徹底了。法蘭克福秋季賽時,在我對一些策略和ban人不那麼肯定的時候都是找他詢問,給的信息都很有營養有效果。再說隊長,ppy對國土都是非常有幫助的,國土崩盤的時候給了他很多信心、指導和安慰。&
我在和俄羅斯解說團聊天的時候,他的前隊友會告訴你他是一個怎樣偉大的球員,他教會了我遊戲內外的很多很多等等。&
我不希望我轉變了某些人的看法,我也要承認ppy是我的朋友,我只是說出我認識到的事實,由你們自己獨立思考後拿到答案。&
兩年前有網友叫我傳銷大師後被眾人傳頌,巧合的是「大師」是我三四年前對ppy的尊稱。我認為現在秘密的配置很難再起大風浪,但誰知道呢,不是說沒有成績的空氣也得讓人呼吸么?
做兩個對比:
一、對比之前塞垃圾的事情
塞垃圾事件是合同沒簽好,塞垃圾覺得自己虧了(直播中說有半年相當於白打 再不濟還有一年的工資保底)
jacky mao事件是根本沒有靠譜合同
這不是量的差別,是質的差別
二、對比早年間中國dota圈
jacky mao事件充分顯示了國外隊伍的不規範,隊霸這種東西近幾年在西恩沒有過火的。這兩年間秘密發生的事情,怎麼看怎麼覺得和八九年前發生的事情十分相似。特別好奇現在mp,midone,forev現在的心情。尤其是midone。蔡國師是不是知道這一切故意放midone去的秘密。果真棋藝無雙。
趕緊給ee織件毛衣,不要讓老黨員寒了心
額,這個話題,這兩天開了不只一題啊,直接引用我在另一個題目下的回答:
作者:例不虛發探花郎鏈接:如何看待eesama10月9日長文指責ppy和秘密戰隊? - 例不虛發探花郎的回答來源:知乎著作權歸作者所有,轉載請聯繫作者獲得授權。感謝毛永仁同志長期不懈的努力,經過艱苦的潛伏,出色的完成了組織交代的任務,搞垮了一支又一支的歪國戰隊,這次挖到的情報質量很高,內容很詳實。
總結:RTZ在直播間高呼「天亮了」MISERY在博客吐槽「不要隨意拖欠農民工工資啊!」ACE聯盟大喜過望「看來我們還不是最爛的」話說回來papi醬不愧是DOTA2歷史最傳奇的選手——或許沒有之一——
在毛永仁同志曝光的資料里,我們看到了:RURU的賴錢71大師的傳銷鴨爺爺的懶大MU金仙的RPG鴿王的一言不合鴿比賽船神的把隊友按進顯示器B神的總被前隊友吊打……能集中如此多的優良品質於一身的偉大選手,就問你們服不服。
開始有點兒為東南亞三熊弟擔心了。下一個問題:「愛沙尼亞拳擊手VS格鬥世家FLY」,究竟誰能贏?衍生問題:為何隊霸不敢欺凌FLY?ACE:好好的崩盤局怎麼就翻了?
最大贏家ppdThere are two things bleeding blue: One is team Evil Geniuses, the other is lobster.
ACE:哪裡哪裡,都是同行襯托的。
現在都想換頭像了。
心疼我自己。奶誰誰崩說實話,我有點擔心下次線下賽,puppy和毛永仁來個真人solo,永仁快請保鏢吧。 另外ace躺著翻盤熊貓tv可能吸引入大批外國選手直播。
國師躺著成為最大贏家
這事情現在沒必要那麼著急下定論,即使爆出來的問題,幾個人錢倒是也拿到了,10%抽成圈子裡應該是比較低的(ti很多隊伍默認不抽),我記得a魚是30%,eg同一個組織應該差不多,不知道秘密那邊那段時間教練分不分錢(1437?)。不過ee長文里喜劇的東西是多,ppy愛沙尼亞拳擊手的稱號喊了很久了居然真現實里威脅過w33...這兩個人對打,盤口0-10開...歐洲職業環境差也不是第一天知道了,twitch來看,直播高人氣選手也就那幾個,ee這種還算是直播撈得到錢的。換fear這種就很危險了。twitch直播能穩定上萬的,布狗,dendi,以前的singsing,表弟,rtz就那麼幾個人而已...西歐北美起碼能過日子,我記得東歐有過戰隊在reddit募集ti集訓經費的,也就幾千刀吧。東南亞更慘,有隊伍連鍵盤滑鼠贊助都沒,成員用的是20塊雙飛燕...322盛行上面兩個地方也是沒辦法的辦法。電子競技的真正職業化還有很長的路要走呢。