如何看待羅永浩所說的「我們堅信 VR 未來 8 到 10 年會成為下一代計算平台」?

近日,羅永浩在其個人微博發布長篇文章《我的長篇問答原文》,回答了網友對鎚子科技和他本人的諸多提問。上面所述,能夠以文字形式發布,相信不是過嘴癮,請結合羅胖的話看待VR的前景?……認真臉


瀉藥。

1 「我們堅信」中的「我們」二字,讓人感覺羅老師真把自己當做了業界具有話語權的人物。然而,並沒有人把羅老師當一回事兒。

2 即使 VR 是下一代計算平台,也和羅老師沒有一毛錢關係;

3 本人不看好 VR 設備能夠像移動設備一樣佔領人們的生活。

from 純


提醒一句,本回答里強推老羅回答,堅持把VR當成計算平台的都是VR從業者。

資本的寒冬真是可怕,嘖嘖嘖。


vr是一種視頻交互體驗方式。計算平台是軟硬體系統。。。這倆是一類東西嗎?

我相信茶杯是下一代天氣預測演算法。。。


看來我和羅老師看到的VR不是同一種東西。

我個人認為的VR只是在輸入輸出的方式有所改變而已,只是有所改變,多了一種方式,並非什麼變革。現有的VR產品都和Google的那個紙盒子沒有什麼區別,而且該技術在目前似乎已經停止發展了。就算在未來的日子裡有所發展突破,這棵技能樹點上去也是在輸入輸出的設備上,不會是什麼下一代計算平台。或者就是我和羅老師認為的計算平台不是同一種東西?


M1和M1L發售之前玉龍公子是不是說要努力幹掉電腦這個計算平台來著……

我當時說看來鎚子公司辦公也是人手一台蘋果爪機大家點點點所以產品成那個樣子是可以理解的……

看來我說錯了……鎚子公司辦公是一人頂一個VR設備然後大家一起左手右手慢動作……


利益相關,貌似是下一代計算平台的一線開發。

對也不對,老羅說的vr應該指的是硬體那套體系,但是誰也不知道第一個能被普羅大眾接受的vrar硬體平台是什麼,要多少年誰也不知道,現在能看的是微軟的hololens,htc的vive等大廠出來的東西,但是這些東西有平台沒內容,更沒有入口,而且問題一大堆,出貨量少的可憐,所以還需要時間,但是這個時間是多久,我們不知道。有人說三年,有人說五年。誰都知道這東西有前景,大家想過上科幻電影的日子,這些東西不可少,但是,問題誰去解決,老羅解決不掉,只能依賴於微軟,Facebook這樣的大公司砸錢去搞。

vr和ar硬體體系想要成為下一代計算平台,那麼它必須有足夠強大的操作系統和自由的可開發環境,手機能成為計算平台依賴的是ios這樣的移動端操作系統,大家用的就爽。姑且這麼說,目前看來只有hololens具備這樣的潛力,這是貨真價實的搭載操作系統的硬體,而且hololens做的相當不錯,但是還有很多問題需要解決,比如空間定位,更快更多更精準的物體識別能力等等,還有小型化,而且這個價格,實在有點貴,不是民用的。

更重要的是內容,vr和ar不能僅僅是遊戲,娛樂,它可以讓你像離不開手機一樣的時候,它才能算得上下一代計算平台,據我所知,老羅當時就在做這樣的事,希望打造一個入口級程序出來,具體不便多說,所以老羅是真的想要讓vr成為下一代計算平台的人之一,並不是胡吹騙錢。

現在的vr大多依賴於目前的主流引擎,做的東西和以前做的那些並沒有什麼本質的差別,所以,想要讓科幻電影真的成為現實,我們還有很長一段路要走。

其實藉助hololens,實現刀劍神域中百分之60以上的功能,是絕對可能的!

睡不著覺,手機打字,比較凌亂。


謝邀!

不知道老羅是否真的說過這話。我倒知道扎克伯格說過類似的,當然。關於這個論斷,我所認識的行業的朋友,其實大部分都認同。包括我自己,到目前來說我還沒有找到推翻他的理由,如果有,那就是時間,因為發展得好,時間會提前,發展的不好,時間會推後。

但回到問題的本身,我覺得如果真的如大家所言,VR成為下一代計算機平台,可能不會是今天這個樣子,就像當年的電腦一樣,剛開始的出現是一個超級大的計算機,然後飛升發展,從台式電腦到個人電腦,從個人電腦到手機,形態跟當初可謂千差萬別了。但這個時代還是來了。

VR也一樣,我們從電影里,從小說里,從電視里看到的未來形態,比如《復仇者聯盟》里鋼鐵俠的那個AR場景,可能就是清晰的未來計算機平台形式之一。它除了有VR之外,可能還有AR,還有人工智慧,當然還有別的。

當然,也可能有烏龍,我看到有網友回復說茶杯也可以是下一代計算機平台。但能成為計算機平台的,是需要滿足一些條件的。比如一個全新的網路世界;一類硬體入口外加一套軟體操作系統。這三者中,全新的網路世界是前提。

在此之前,電腦是一個區別於現實的網路世界,但這個世界是變平的,跟現實相差還很遠。而VR,同意創造一個網路世界,但這個世界看起來跟真實的世界一模一樣,體驗也會相比現在的電腦更高出一個層次。所以說他是下一代計算平台。下一代這個詞很重要,也就是說,它是在這一代計算機平台的基礎上,發展過度過去的,而不是一下子顛覆的,也就意味著,剛需一直在,只是VR的體驗比現在的計算平台體驗更好而已。

再加上同樣的硬體產業、軟體產業和內容產業,從邏輯上是構成一個全新計算平台的所有條件的,而從體驗上也激發人們認為這應該是下一代計算平台。這個觀點還是蠻合理。但後面怎麼發展,怎麼設計,引入什麼技術,這個要看,我們現在也在努力。


顯示器能成為下一代計算平台嗎?


好!立個flag!20年內虛擬現實(不局限於AR,VR)將會成為手機的替代,手機的身份將會退化成為信息的中轉平台。

10年後我再來修改這個答案。


嚴格來講,VR技術只是3D成像和顯像還原的一個的體驗和應用,遠未達到取代一個由計算機系統組成的龐大複雜邏輯演算平台的地步。看來老羅對計算機軟硬體的認識還是停留在小學生水平啊。

1、VR到底能否取代顯示器?

不見得。

人類在真實世界生活的很好,為什麼會用一個假的生活方式來取代更真實的那一個?

你會帶著頭盔走路?帶著頭盔出現在現實的社交圈?帶著頭盔出現在老闆面前?

一個二維圖像能夠解決掉工作和生活問題的技術手段為什麼非要用一個複雜化的三維圖像去解決?這樣不符合人類思維處理複雜世界所採用簡化處理(抽象能力)的習慣,它必然導致更加複雜的問題,思維必須耗費資源去區分虛擬和現實之間的差別,這給人腦帶來沉重的計算負擔。從社會成本去計算,人類社會將浪費大量的資源放在要亂大腦工作的事情上,雖然短期內的科技的新奇體驗能夠帶來消防的刺激和衝動,但是從長遠來看,這種新鮮感一過,人們最終會清醒的認識到這種技術僅僅是生活的錦上添花,並不是不可或缺的,人們也在清醒過後的思考中得出結論:VR是物質世界的萬花筒,雖然美麗但還是虛幻,我們更需要在簡單便捷的真實世界中建立關係和解決問題。

所以,VR不能夠取代二維顯示屏成為人機對話界面的交互窗口。

2、VR能否取代操作系統?

這個是老羅的問題的重複回答。一個視覺效果工具能夠取代一個理性思考工具嗎?

我想問一下諸位看官:眼睛能夠取代大腦嗎?

很顯然,老羅的答案是能夠取代的,問題是你信這樣的答案嗎?

3、VR能取代真實生活體驗么?

我又問問諸位:你會用一個虛擬的女人xxo來取代你真實的Xxo體驗嗎?如果不能,那答案就是不能的。

以上三個問題一綜合,我們不難得出一個較為靠譜的結論:VR技術儘管有令人艷羨的外表,但是畢竟離地太高,落地之後各種問題最終會讓這個萬花筒般的美夢破碎一地。

所以,盲目跟風去投資這種錦上添花意義不大的技術,會讓這種投資胎死腹中。


普通人的思考邏輯是對一件不容易了解到真相的事情進行的最大程度的經驗分析。

重點是經驗分析——普通人自己的經驗,用來應付衣食住行,並保證自己活的不壞但也不算多好的經驗。而有時候,這種經驗似乎能產生一種我能解釋一切事情的錯覺。

於是,對於知乎上的許多問題,不管是專業性質的還是非專業性質的,下面都有許多普通人在發表自己的看法。

但關鍵的是,沒有人會承認自己是普通人。

於是,對噴和互黑出現了,不管你把語氣包裝的多麼文質彬彬,把想法闡述的多麼有哲理。

於是關鍵的來了,如何認識到自己只是一個普通人呢?

對於一件事情,沒有經過客觀的了解和主觀的思考而下定論的——就是普通人。

認清自己的認知水平,努力提升自己的認知水平,只要這麼去做,幾天你就能發現自己幾天前的想法是多麼可笑。

如果你想的是,我為什麼要去了解跟我用處不多大的知識,就為了去評論一句。

那你在改變這個想法之前,註定只是個普通人。

醒醒吧。


大部分人對vr的理解都太片面了,手機毫無疑問是現在的計算平台,那在手機剛出的時候大家是不是也諷刺說觸屏是計算平台?


先看完老羅原文:

我們確實一直在做 VR。但對我們核心團隊來講有一個聚焦的問題。所以現在我們 VR 整個團隊原來是由我們的設計總監羅子雄帶隊的,現在已經完成了獨立融資,切割出去獨立發展了。我們未來會聚焦在手機上,但是手機一旦實現盈利,馬上就會加大在虛擬現實方面的投入,因為我們堅信 VR 未來 8 到 10 年會成為下一代計算平台,下一次計算平台的革命中,我們希望成為領先者,或至少是第一批追隨者,也希望因此能把公司做成國際化的大公司。

回答中多數都在摳字眼,試圖用自己的方式解釋「我們堅信 VR 未來 8 到 10 年會成為下一代計算平台」這句話並得出「老羅很荒謬」的結論。類似的話扎克伯格也說過,但畢竟羅黑和錘黑是知乎一貫的政治正確。所以上面的回答大多數就偏離了「怎樣看待」老羅的這句話,而都是在黑老羅了。很low的行為。

以下是正文。

首先說說VR為什麼能夠成為新一代計算平台。在硬體方面,計算機的計算能力不用說了,8到10年足以有一個質的飛躍。發揮VR設備的計算能力的關鍵在於豐富的外設,包括3D顯示器、各類運動感測器、力反饋、手勢交互設備、深度相機、手柄、立體聲。這些今天還很原始的東西,經過了8到10年的進化,必然會更加的成熟化和有機化,這些「VR特色」的硬體設備,是對現有的電腦和手機所採用的硬體系統的極大的豐富。在操作系統方面,目前來看,很遺憾,根本就沒有適用於VR的操作系統,我們有的只是基於Android或Windows的一些良莠不齊的應用而已。然而針對VR的操作系統一旦出現,它的優點則非常明顯:它有豐富的圖像化界面,有邏輯更加豐富和準確的3D排布,有幾乎無限的顯示空間,有更加自由、多樣、自然的交互方式。這些,也是對今天的電腦和手機操作系統的一個極大的提升。其他的軟硬體標準就不必細說了,它們也一樣,共同進化。

再說說怎樣的VR才能成為新一代的計算平台。現在的VR還是很初級——交互單一、感官反饋缺乏、顯示效果差、內容奇缺、生態基本沒有、運動限制極大、沒有標準,即便是HTC Vive 或 PSVR 這樣的高端設備,也無法用於生產力工具。誰也不願意頂著個笨重的棺材盒子去娛樂和辦公,而且時不時還要扶一下頭盔以讓兩隻眼睛一樣高,還要時刻注意不要撞到周圍的東西。但這絕對不會是8到10年後作為「計算平台」的VR的樣子。拿今天所使用的VR設備往「計算平台」上套,要麼是沒腦子,要麼是別有用心。我們理想的VR是什麼樣的呢?有符合人體工學的沉浸式顯示器和各類外設,有舒適的操作體驗,有邏輯清晰的操作界面,有細節豐富的虛擬場景,有自然的交互和反饋,有完善的生態。8到10年的發展,差不多吧?

再說說我對VR的看法。不得不說現在VR的概念被濫用得太嚴重。太多人,隨便播放一個什麼全景視頻都敢自稱VR;或是借著VR這個大IP,拿倆放大鏡裝在盒子里去看左右格式的界面,然後加個九軸,就敢自稱VR盒子。然後給大眾一種「什麼VR都是騙人的」的印象。這對用戶來說無異於用了一堆山寨智能機,然後說「什麼智能機還不如我的諾基亞」。這也就是為什麼今天那不多人不看好VR的原因,因為他們體驗到的根本就不是VR啊

最後說兩句我對老羅的看法。Smartisan的確是傑作,而銷量是公司運作的問題。也不知道為什麼羅黑們一逮到機會馬上就能把腦子扔了黑一頓老羅再說。現在鎚子VR已經從鎚子科技分離出去,由羅子雄負責。希望羅子雄能避開羅黑們的誤傷,好好搞VR。

P.S. 我們說的「羅胖」一般指羅振宇,請題主注意一下。


老羅只是為甩鍋提前預熱下而已…

鎚子的小夥伴們快點找下家吧…


然後羅胖的VR團隊已經解散了……


羅老師只不過找到了新一代的籌資熱點,你們一群咋咋呼呼的幹嘛,搞不好老師還真的熬過手機怎麼辦?


分頁阅读: 1 2