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宋朝軍隊對外戰爭勝率怎麼刷出來的?


謝 @李超字子越 邀,正好我是為數不多的知道這個謠言誕生和發展的人之一。

我將這個段子的發展史概括為:沒頭腦和不高興

這個段子的最初版本叫做「99%中國人不知道的歷史真相」(見最後附錄),關於宋朝對外勝率是這麼寫的——

4.被「主流」專家們詬病為「軍事軟弱」的宋朝,對外戰爭(交戰規模萬人以上,不包括統一戰爭和國內戰爭)的勝率超過了70% ;而被認為是軍事最強盛的唐朝卻在對外戰爭中勝少負多。(本人花了8 個月時間,看過《新唐書》《舊唐書》《宋史》《遼史》《金史》《元史》《西夏書事》《續資治通鑒長編》《三朝北盟會編》《建炎以來系年要錄》《續資治通鑒》《宋會要輯稿》等書統計出來的,時間較緊,或有錯漏,但&>70% 是沒問題的。)

評價:原來我們以前學到的歷史都是騙人的。

PS:由於唐朝錯誤的民族政策,產馬地盡在蠻族之手,導致宋朝從始至終只能在平原以步兵的血肉之軀抵擋蠻族鐵騎的衝擊,所以宋朝的勝利一般都是擊潰戰而不是殲滅戰。倘若一段時期宋朝對外勝率低於60%,那基本就意味著亡國了。

根據咱家與不願意透露姓名的作者肥登同學本人確認的結果,寫這個文的初衷是泡文藝女青年(然並卵),其中諸如「秦檜發明宋體字『、「南宋不北伐因為百姓反對」等條目都是以訛傳訛的段子。真正有獨創性並且病毒傳播了的,就是這條「勝率70%」,可其所謂的統計根本就是拍腦袋想出來的。

如果僅停留在這個階段,要解決倒好辦了。

但是因為這個段子在抬宋的同時有明確指向性地貶低了某個王朝,從而激起了部分其粉絲群體的公憤。於是。為了反駁這個段子的「勝率計算」,在此基礎上又衍生出了更多矯枉過正的「勝率」統計表。

比如說,在計算「宋朝勝率」的時候,選擇性無視一部分戰勝;

又比如,在計算「唐朝勝率」的時候,選擇性無視一部分戰敗;

然後兩個朝代的低級粉們又互相指責對方作假……

就這樣,圍繞一個泡妞用的偽命題(XX勝率),誕生了多少可歌可泣的朝代斗獸故事。

不信?即使在這個回答里,絕對會有無數的答主迫不及待地對號入座~

比如,你們可以去看看 @任性的飛機哥 下面的回答

我可以想像作者滿懷欣慰看著你們的樣子——

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【附錄:99%中國人不知道的32個歷史真相】

1.秦始皇滅了六國,但並未統一中國,因為當時還有一個衛國。

評價:大概是秦始皇在阿房宮那邊的工作太忙,把這事給忘了吧。

2.中國歷史上最牛的權臣是南北朝時期的宇文護,他權傾朝野的時代歷經西魏、北周兩朝,這期間他一共殺了3 個皇帝。

評價:彪悍的人生不需要解釋。

3.唐朝最強盛的「開元之治」時期,全國有戶820 萬,是唐朝的最高值;而隋朝「開皇之治」時期,全國就有戶890 萬。終唐一世,各項經濟指標都沒有恢復到隋朝水平。(《隋書》《舊唐書》《新唐書》等)

評價:原來唐朝這麼差。

4.被「主流」專家們詬病為「軍事軟弱」的宋朝,對外戰爭(交戰規模萬人以上,不包括統一戰爭和國內戰爭)的勝率超過了70% ;而被認為是軍事最強盛的唐朝卻在對外戰爭中勝少負多。(本人花了8 個月時間,看過《新唐書》《舊唐書》《宋史》《遼史》《金史》《元史》《西夏書事》《續資治通鑒長編》《三朝北盟會編》《建炎以來系年要錄》《續資治通鑒》《宋會要輯稿》等書統計出來的,時間較緊,或有錯漏,但&>70% 是沒問題的。)

評價:原來我們以前學到的歷史都是騙人的。

PS:由於唐朝錯誤的民族政策,產馬地盡在蠻族之手,導致宋朝從始至終只能在平原以步兵的血肉之軀抵擋蠻族鐵騎的衝擊,所以宋朝的勝利一般都是擊潰戰而不是殲滅戰。倘若一段時期宋朝對外勝率低於60%,那基本就意味著亡國了。

5.宋朝士兵的平均作戰負重是32 公斤,訓練負重還要高於這個數值;現在美國最精銳的特種部隊的訓練負重不到15 公斤。 (《建炎以來系年要錄》《宋史》《宋會要輯稿》等)

評價:人類在退化? (身體方面)

6.中國在北宋神宗元豐年間(1078-1085 ),城市化率達到驚人的30% 以上;在所謂「康乾盛世」時代,這一比例也不過9% ;新中國在21 世紀初才重新達到這一數值。 (《元豐九域志》《續資治通鑒長編》《宋史》等)

評價:原來歷史並不總是進步的。

7.同樣是元豐年間,中國華北地區的鋼鐵年產量達到了15 萬噸;工業**後的英國在1788 年鋼鐵產量才達到7.6 萬噸。

評價:原來宋朝並不跟我們想像的那樣差。

8.整個北宋時期,中國一直在擴張領土,直到「靖康之變」的前一年(1126 )才停止。(《續資治通鑒長編》《宋會要輯稿》等)

評價:看來我們真的誤會宋朝了。

9.秦檜所創的「宋體字」是整個南宋時期的官方文書通用字體,儘管南宋大多數時間都將秦檜作為反面典型。

評價:看來宋朝時期的中國人還是挺理性的。

10.整個南宋時期,中國一直沒有定都,臨安府的級別不過是「行在」(陪都)。

評價:但最後跟定都沒啥區別了。

11.南宋之所以一直偏安並非統治者不願收復故土,而是因為民間反對的聲音太大。更讓人意想不到的是,民間之所以反對是因為擔心收復故土後宋廷會增加江南地區的稅收來扶植已被女真人嚴重破壞的收復區。

評價:其實,人類就是這樣的自私。

12.南宋時期,熟練僱工的工資高於知府工資。(宋朝知府一般是從三品或正四品,年薪在400 貫以上,至少相當於今天的15 萬元人民幣)

評價:貌似現在只有歐美髮達國家才這樣。

13.中國南宋時期最先進的織布機有1800 多個活動構件,其中有的技術是現代化織布機也無法達到的。

評價:宋代中國人的創造力真不是蓋的。

14.南宋中後期,中國(僅指宋)的人口佔世界人口的15% 左右,經濟總量卻佔到了全球的75% 以上;今天我國人口佔世界人口的21% ,經濟總量佔全球比例卻僅為4% 。

評價:只能說那時的中國更像中國。

15.在1233 年宋蒙聯軍攻打蔡州的時候,南宋名將孟珙救了蒙古將領張柔一命。4 年後,張柔的兒子張弘范出生,而崖山一戰滅亡南宋的就是這位張弘范。 (《宋史》《元史》等)

評價:這讓我想起了農夫與蛇的故事。

16.南宋數學家秦九韶至晚在1247 年就已經發現一元三次方程的求根公式,歐洲人在400 多年後才發現,但在中國的課本上這個公式仍是以那個歐洲人的名字來命名的。 (《數學九章》等)

評價:原來我們祖先什麼都有,只是我們不知道罷了。

17.蒙古帝國軍隊在13 世紀的征戰中丵共屠丵殺了2 億人,成為了人類歷史上最不光彩的一項吉尼斯紀錄,其中,僅中國境內就有6000 萬人死於蒙軍屠丵殺;與之相比,納粹屠丵殺的600 萬猶太人簡直是小巫見大巫。(《多桑蒙古史》《宋史》《金史》等)

評價:原來這就是「我們」「偉大」的成吉思汗,那些崇拜它的人趕快醒醒吧!

18.明朝在永樂年間與越南發生了一場戰爭。此戰明朝軍隊號稱80 萬,而越南軍隊更是號稱700 萬,實際上雙方軍隊總數加起來也不過30 萬,這毫無疑問是中國歷史上牛皮吹得最大的一場戰爭。[ 註:那時越南還是中國領土] (《明實錄》等)

評價:幸虧朝鮮、越南都脫離中國獨立了,要不然我們今天得跟棒子一個德行。

19.鄭和下西洋的船隊中噸位最大的寶船排水量約為7500 噸。

評價:排水量都接近航母標準了,比較恐怖。

20.中國歷史上唯一一個只娶一個老婆的皇帝出現在明朝,他就是明孝宗朱佑樘。

評價:確實是皇帝中的異類。

21.中國最早提出計劃生育理論的不是馬寅初,而是明朝萬曆年間(1573-1620 )的內閣首輔申行時,而最早實施計劃生育的時候卻是在更早的宋朝。

評價:其實,理論都是馬後炮。

22.明朝的萬曆皇帝曾連續28 年不上朝,創造了中國皇帝的紀錄。但是,這期間中國無論對內還是對外的戰爭均獲得全勝。

評價:所謂「明亡於萬曆」,原來如此。

23.自1572 年「隆慶開關」到1644 年明朝滅亡,這70 多年的時間裡,全世界生產的白銀總量的1/3 湧入中國,共計約3.53 億兩(保守估計,目前重新估計約為5億兩)。並且全球2/3 的貿易與中國有關。

評價:資本主義萌芽?這簡直是一隻腳邁入資本主義了。

24.16世紀西班牙殖民者在南美掠奪的白銀幾乎都通過貿易的形式最終流入了中國。

評價:敢情是中國間接掠奪了美洲人民。

25.中國在明朝中後期曾經研究過坦克。 (《武備志》等)

評價:這個比較雷。

26.1644年中國北方爆發了一次大型鼠疫,造成駐守北京的20 萬明軍全軍覆沒,這直接導致了明朝亡於李自成。

評價:人到底還是沒法勝天的。

27.被使用時間最長的年號不是康熙,而是明朝最後一個年號——崇禎,一共被朝鮮使用了265 年。 (《朝鮮李朝實錄》等)

評價:那時候棒子還是挺重義氣的。我也終於明白,進化論並不適用於棒子。

28.清朝乾隆時期修《四庫全書》,總計存書3457 部, 79070 卷,禁毀6766 部,93556 卷。

評價:真不知道這是修書還是毀書。

29.發動第一次鴉丵片戰爭是英國議會通過投票產生的結果,支持戰爭的一方僅獲得9 票的優勢。

評價:歷史根本就是「上帝在投色子」,所謂歷史大勢基本純屬胡扯。

30.第一次鴉丵片戰爭結束後,有人在京城某倉庫意外發現一批封存了200 多年的火器。這批火器是明朝末年製造的,其中有的竟然比英軍的裝備還要先進。

評價:這麼多年都幹什麼了?不過,這也只能問清朝皇帝了。

31.清朝的道光皇帝為人十分節儉,喜歡穿有補丁的衣服,但打個補丁卻要花四兩銀子。

評價:這冤大頭,自作自受。活該!

32.第二次鴉丵片戰爭時期,清軍曾以12 萬對陣2 萬英法聯軍,結果陣亡3 萬餘,而對方僅陣亡4 人,但病死的卻有幾十人。

評價:嗯,這個……


謝 @昕斐鑠砼邀。

有宋一代,小勝無數,決定性的大勝屈指可數,宋代絕大多數的所謂勝利,說難聽點,跟漢之衛青霍去病、唐之李靖蘇定方那樣出塞千里的滅國之役相比就是邊境衝突罷了。沒有贏得一場關鍵的戰役,贏得一萬次的戰鬥勝利又如何?宋朝的戰爭,我認為只有以下這幾場是有決定性意義的,其他的勝了再多,都沒有什麼卵用。

太宗復燕雲之役。趙光義攜太祖百戰精銳之師,一旦盡喪於燕雲城下,自己都不得不坐著驢車逃命,真真是一敗塗地。此戰一敗,宋朝不僅精銳盡失,更重要的是膽氣被徹底打下去了,他們已經不再相信僅憑自己能收復燕雲了,可以說此戰過後,宋朝就永遠失去了徹底解決邊患的可能。丟失長城防線,使宋朝軍事的容錯率低到幾乎沒有,敵人前腳進入邊境,後腳就能直抵京師。一個統一的中原帝國,在內部沒有大問題的情況下,面對一個幾年內崛起的蠻夷,兩年內就被其滅亡,連皇帝在內的整個近支皇族被一掃而空,這在中國歷史上是從來沒有過的事。除了這點,因為邊防壓力的巨大,宋朝不得不長期維持上百萬的垃圾軍隊,冗兵冗官,直接導致了宋朝後來一系列嚴重的政治軍事經濟問題,王安石變法,新舊黨爭,也可以說都是因此而起。我覺得這一戰是決定宋朝命運的最重要一戰,此戰戰敗,直接導致了之後所有的事情。

檀淵之盟。真宗御駕親征,再厚著臉皮吹也就是打了個平手,還是在本國腹心,京畿之邊,最後的結果是禮送敵軍出境,遼國的皇帝太后對大宋旅遊接待非常滿意,還白拿了每年幾十萬的零花錢。

兩次開封保衛戰。絕大部分情節看來都是群魔亂舞。國之將亡,必有妖異,昏君奸臣,敗國害民。真是讓人又氣又笑。

襄陽保衛戰。襄陽失陷,宋朝就已經算亡了。

——還有關鍵性的兩次戰略決策失誤,聯金滅遼被金滅,聯蒙滅金被蒙滅。

宋朝的軍功,還是不要提了吧。什麼「心在天山,身老滄州」,無非是趴在長江邊發抖意淫罷了,什麼「尚思為國戍輪台」,前線都到淮河了,說什麼守輪台,也不覺得丟人。。。你宋做過的最大的夢也就是燕雲了吧,結果特么收復不到一兩年,還在覺得自己牛逼哄哄的不行、立了萬世不朽之功的時候,分分鐘被人一鍋端了,皇帝都被人擄了去當奴隸,大冬天的光著腳給人跳舞,太后皇后公主被人家當婊子玩。漢唐的英雄說「單車欲問邊,屬國過居延」,「大漠孤煙直,長河落日圓」,提到樓蘭啊、玉門關啊、出塞啊那就是簡單的寫實罷了,你宋有幾個人見過真正的大漠?


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