如何評價「日本二戰前比中國強、二戰戰敗後還是比中國強」的說法?

如何找理由才能說服自己和他人,中國人不比日本人差?


先下個結論,作為「人」來說,中國人本身絕對不會比日本差。

但是,中國因為內憂外患,戰亂錯過了太多太多

1)識字率

在明治初年的時候,日本的識字率整體來講不到30%,然而花了短短的三十年,到了明治36年的時候日本的整體識字率已經接近95%了。到了大正年間,日本的識字率已經接近100%。到底在明治年間日本政府做了什麼?

明治十年1877

東京大學設立

明治十九年1886

小學校令頒布,規定了小學是義務教育(當時還是三年到四年的學制)

明治二十三年1890

「教育」和「納稅」「兵役」一同被寫入明治憲法(大日本帝國憲法)

明治三十一年1898

民法的第四編頒布,讓未成年人去上學作為監護人的義務被規定下來了

明治三十三年1900

小學校令的第三次公布,義務教育正式設定為四年

明治四十年1907

小學校令第五次公布,義務教育被設定為六年,六年制小學制被確立了

而我國的辛亥革命是1911年,雖然中華民國成立以後,我國也仿照日本實施了義務教育,可以說更進一步,初中小學、師範都免收學費。但是此時的日本已經幾乎是人人都能夠認字了。然而雖然民國的政策是好的,但是因為多年的戰亂沒有得到很好的執行。

導致我國在1949年的時候,文盲率還在80%以上,一直到了今天,文盲率還在4%左右徘徊

說句很中肯的話,中國能夠用六十年讓中國人的識字率提升到96%確實很了不起。尤其是中國是一個有著眾多人口的國家。

但是,我們真的不重視教育,以前的政府也是現在的政府還是。

日本僅僅用了三十年的時間讓本國人的識字率從30%提升到了95%,這除了奇蹟我找不出別的詞語。

2)工業化

從這個圖可以看到,日本明治初年的時候,工業只佔農工業生產總值的30%左右,也就是說日本的農業的生產總值是工業的兩倍以上,在十九世紀末的時候,工業已經穩定壓倒農業成為了日本的第一大產業了,再之後到了二戰結束前,工業的生產總值已經是農業的九倍左右了

二戰打完了以後日本是一個什麼樣的國家?

看下圖

二戰結束之後的日本依然是一個已經完成了工業化,同時第三產業已經佔到了GDP近半的國家。

雖然當時的日本千瘡百孔,但是工業基礎還是在的,工人還是在的,技術人員還是在的,戰爭死的大多都是農民,大學教授們沒死。所以在美國的資金支援下,日本迅速起來了。

隨著回復,日本在五十年的時候已經開始進行去工業化和後工業化了。

而當時中國呢?五十年代剛打完朝鮮戰爭,第一個五年計劃雖然取得圓滿成功,但是也不過是在五十年代剛剛開始正式的工業化。

我們正式完成工業化也不過是在兩千年左右。

3)美國援助

CARE物資(戰後救濟):5000W美元,摺合現在的4000億日元

GARIOA資金:18億美元,其中13億是無償的,摺合現在的144000億日元

中國呢?

1960年8月9日美國中央情報局一份報告說,從1950年到1956年蘇聯向中國提供了約13億美元(52億盧布)的貸款,其中4.3億美元用於經濟發展,其餘部分主要用於購置軍火。

實際上也就是說,僅僅給了中國4億左右的錢用於發展經濟。四倍於日本的人口(當時),卻只得到了四分之一的援助。而且還是都要還的。

看到這裡其實應該明白了。

為什麼日本戰前比中國強?

1.比中國早完成了工業革命,工業基礎甩中國幾條大街。

2.比中國早完成了掃盲,受教育程度甩中國幾條大街。

但這是為什麼呢?自清末以來中國一直在受到侵略。即使是進入民國以後留給中國的發展空間也不過是黃金十年而已。

而日本在十九世紀末趁著列強瓜分中國的時候,悄悄地完成了工業化,躋身了工業強國。

為什麼日本戰後比中國強?

1.工業基礎還是甩中國幾條大街。

2.受教育程度還是甩中國幾條大街。

3.TMD宇宙國的無償支援,是宇宙國一個國家養起了日本,在遠東打造了一個黃種人的美國。

中國建國後又打了多少戰爭?朝鮮戰爭,中印中越反擊戰,北邊還經常和蘇聯擦槍走火。還要時刻擔心國軍反攻大陸,你發展一個給我看看?

最重要的原因是因為中國被世界孤立了,沒有進入到世界的體系中去,沒有技術沒有資金,就連造出來的東西也沒有人買。

反觀日本,放棄了所有的國防,一個盡頭髮展經濟,擁抱世界。

不發財才怪啊。

所以,實際上這個說法「日本二戰前比中國強、二戰戰敗後還是比中國強」

是沒有錯的。

那是因為中國自古以來作為一個大國,背負了太多太多責任,同時也遭受了太多太多屈辱。

十九世紀的時候,你GDP這麼高,茶又好喝瓷器又好用,看起來還不經打,不搞你搞誰?

二十世紀初的時候,你國土面積這麼大,資源這麼豐富,還是不太經打,不搞你搞誰?

二十世紀中葉的時候,你一邊倒,還打敗了我們國際聯軍,不封鎖你封鎖誰?

二十世紀後半葉的時候,你想做第三世界領袖,搞不結盟運動,不搞你搞誰?

好不容易撐到了二十世紀末的時候能夠安心發展了,才剛完成工業化,才剛沒打仗三十幾年。

這正是黃金時代,正是復興的起點。

所以,你且看十年二十年之後,是誰笑到最後。


謝邀。

胖虎比大雄強,胖虎被他媽媽揍一頓後,依然比大雄強。

一個工業化國家比一個半殖民地半封建的農業國強,這有什麼好奇怪的?哪怕這個工業國被人打的連他媽都不認識了,那也是工業國。

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剛看到題主在問題補充部分的話:「如何找理由才能說服自己和他人,中國人不比日本人差?」

這需要找理由嗎?現在本來就是中國強日本弱啊。

現在應該日本人去找理由說服自己「日本人不比中國人差」了吧。


你見過衣索比亞的人民天天拿自個和美帝和日本和歐洲比嘛~

你見過知乎上的逆向民族主義拿中國和墨西哥、阿根廷、東南亞諸國等同樣是發展中國家比的嘛~

中國都自稱發展中國家、社會主義初級階段了,天天拿發達國家來比來比去的,煩不煩。

PS:知乎新排名機制真心看不懂啊…


這種問題都不值得回答,時間說明一切。10年前問這個問題,現在再來看。

現在問這個問題,10年後再來看。

很多觀點,你是沒辦法去反駁的,只能用事實打臉,打著打著,他自己就不會提了。

我的建議是,過十年,再看。不夠的話,再過十年。嘴硬不承認的,你說了也沒用的。


第一次有這麼贊啊!受寵若驚~

看到這麼多朋友給我贊,很高興有很多人像我一樣,為自己是個中國人而自豪。

這裡我再補充幾句:

民族自豪感不是說自大,不是說要像希特勒那樣叫囂「日耳曼血統是最高貴的」,而是從心底為自己的國家民族感到驕傲,願意為國家民族貢獻自己的力量。

現在的中國,科技、文化許多方面確實比日本差,歷史原因有,發展思路原因也有。我們確實是要承認差距。

但「中國人」是絕對不比「日本人」差的。我不明白題主把「人」作為比較主體是什麼意思。如果認為「中國人」比「日本人」差,那豈不是說70多年前的抗日戰爭我們錯了,劣等的「支那人」就該被高貴的「大和民族」統治?!

我希望題主只是無心之失,民族自豪感是自然而然的,你要問我理由,我也說不出來「中國人」這個標籤到底哪裡比「日本人」好,但是我就是熱愛中國,毫無原因。

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原答案如下:

1.首先,中國在某些歷史階段國力確實比日本差,這是不爭的事實

2.其次,中國人從來都沒有比日本人差,這也是事實

3.最後,作為中國人,如果都需要理由來說服自己不比日本人差,而沒有與生俱來的自豪感,那確實該反思一下了


農業國就是農業國,九百多萬平方公里它也是農業國。農業國就是有資源就任人宰割,沒資源就自生自滅。工業國就是工業國,三十多萬平方公里它也是工業國。工業國就是有資源就世界霸主,沒資源就四處侵略。二者之間有一條鴻溝,國家完全就是兩種概念,人民完全就是兩個等級。這道理應該很明顯,不論你是什麼政治立場,只要長了腦子就能看出來,反正我還沒見過什麼例外。日本是一個工業國被打成了廢墟要重建,中國本身就是一片廢墟被打成了一片廢墟要新建,起點都不一樣。不過後來我們開了掛,跨過了這條鴻溝。不論現在你認為我們比日本強還是弱,但至少我們是一類人了,能夠平等地交流,平等地比較我們哪方面比日本差,哪方面要比日本強一些。強些弱些,都不丟人。


工業、科技的積累真的是一句空話?


這個圖足夠了。我們現在比日本歷史上任何時候都要強。無論是絕對實力還是相對地位。

什麼,你說二戰前的日本?

二戰前日本的工業生產力排的上號么?整個戰爭時期日本的粗鋼產量都沒超過戰敗前的法國。

我希望我有生之年能看到中國的人均GDP高過日本,基尼係數低於日本。

只因為日本在很長一段時間內經濟一直比中國強,所以日本人比中國人強?

瑞典、荷蘭、比利時、以色列等國家表示不服。


日本戰前是世界第六大工業國,排名為美蘇德英法,跟義大利不相上下,戰後比義大利差了點。

中國戰前是世界第二大農業國(當時三哥還是中國的哥),戰後還是第二大農業國。

農業國比工業國弱,這不是很正常嘛?


先說國家。

什麼叫強?到底強的定義是什麼?

前面有人舉哆啦A夢的例子,我也用一下好了。

胖虎和大雄誰強?我認為大雄強。

當然有人會反駁說不是個人實力,說是哆啦A夢的功勞。所以呢?大雄有人幫,胖虎沒有,就是大雄強大啊。有幫手還不用,故意跟你單挑,那是弱智。

估計又會說什麼假設沒有哆啦A夢,假設單獨一對一。哪那麼多假設?發生的事實也能假設?那我假設胖虎死了好不好?

所以無論過程如何,無論條件是否公平,結果有利,就是強大。

說回中日,說日本二戰前比中國強,OK,強為什麼還輸了?

別扯任何東西,就看結果,日本敗了,就是弱。敗了如果還說自己強,就是找借口,就是不要臉。

如果有人要反駁說是因為美國,因為站錯隊。日本為什麼站錯隊?中國怎麼就沒站錯?你站錯隊你腦殘,你沒認清局勢。腦殘了,輸了,還要找借口說自己強么?

至於中國人和日本人,題主不用忙著找理由說服他人了。我相信除題主外的正常人心裡都有答案,不需要麻煩你說服。題主可以瞧不起自己,可以說自己不如日本人,但我想題主一個人還沒有資格代表所有的中國人。

我是中國人,在外留學,見過比我優秀得多,讓我望塵莫及的日本人,也見過垃圾的讓所有人都反胃的日本人。

有時間多出去走走,看看外面的世界。你會發現,外國有好人,也有壞人。有整潔的街道,同樣也有骯髒的社區。

中國人有的素質高,有的素質低,外國人也同樣有的優秀,有的垃圾。

許多國人認為外國人都很好很優秀,其實只是他們自己很傻很無知。


中國比日本強了5000年 日本比中國強了150年 恰好趕上這150年 說明你們運氣不太好?


我覺得你要做的不是說服自己,而是使自己強

你強中國人就強,你弱中國人就弱。

你也得做點什麼不能光指望別人。

發達國家的發達都是有太多契機和原因的,

我們過去走了太多的彎路,日本就像是沒走什麼彎路的國家(我是指就目標而言),所以不要隨便下結論

●另外你會得出,富二代就是比你強的結論嗎?


中國本來就不比日本差。要說明這一點很容易,你看日本在組織能力,國民素質,軍事實力,經濟實力全面強於中國的情況下,仍然沒有滅亡中國。

而且不但沒有滅亡,反而連已經吃到肚子里的東北、台灣等等地區都吐了出來,簡直就是一手好牌打得稀爛。按照這種思路,日本不但比不上歷史上的蒙古、滿清,甚至連鮮卑、匈奴、羯、羌、氐都不如。所以你怎麼能說日本強於中國?

並不是說由於美國的干涉,才保住了中國不亡國,而是由於他自己出了問題:

首先,日本軍部政變,把日本那一批真正有戰略眼光的政治家都殺光了,日本少壯派軍官當政,開啟了吞併中國的瘋狂模式,這本身就說明日本政治結構內部的不穩定;

其次,征服中國的戰略出現大問題,不是從北往南打,而是從東往西打,居然在沒搞定山西的情況下就急於在南方開啟戰端,這顯然是根本沒有研究過歷代北方蠻族征服中國的路線方針;

然後,沒有抓住機會讓中國投降,而是被老謀深算的委員長牽著鼻子走,委員長一方面和日本談判,一方面死拖著就是不投降,直到日本資源枯竭不得不攻打東南亞,侵犯英美利益,從而導致珍珠港事件,日本從此陷入萬劫不復的深淵。

這一切都說明,日本這個民族,並沒有足夠的戰略思維支持他從偏安一隅的小民族成長為世界級的大民族。

明治維新是日本崛起的原點,甲午戰爭賠款給了日本爆發的資本,日俄戰爭給了日本強大的信心,那個時候,中國積貧積弱,歐洲戰火紛飛,美國孤立主義,日本得到了千百年來絕無僅有的歷史機遇,一旦抓住,就能登上大陸,成長為真正的世界級東方強國。可惜日本一再犯錯,不但讓中國觸底反彈,重煥生機,而且把幾十年積累的老本全部賠光。二戰之後,即使它經濟迅速崛起,卻也無法掩飾他在國際政治中的尷尬境地。日本再也沒有機會翻身了。


我對任何說目前中國強大的人都表示反感。中國應該就是世界第一的位置,從來就是,一直到滿清統治之後還是。當前政府做的一些事情,只是最最起碼的事情,換做其他政黨,其他統治者完全也能做到。

但是現代社會講究的不是一將功成萬骨枯,而是民主和法治,現在的中國有嗎?只有在報紙上吧?我在大陸最發達的上海,都看到民主法治的遙遙無期,其他內地更加不用說了。

樓主的問題實際上得從政治制度說起,就這一點而言,主流社會由於一直沒有擺脫封建主義和列寧的歪曲了的共產主義的思想的印象,因此一直未踏入現代社會的門檻,因此也一直被各種發達國家所甩在後面。

要說有錢有勢就是王道,那現在國際社會最厲害的應該是石油國家和俄羅斯,還有朝鮮。想幹嘛就幹嘛,還不落下剝削老百姓的名聲。


那麼,現在誰強?

太平洋容得下兩個大國,但並沒有日本什麼事。

被人均洗腦的少年可以看看中國人的大國夢究竟有多強,為什麼需要事事爭世界第一? - 歷史

等到我們人均都超越日本,那天空都不是我們的極限了


從歷史上找相似情況。

1870年普法戰爭,法蘭西第二帝國戰敗並爆發革命,德國提出了50億法郎賠款並在付清前佔領北方6省份,法國作為一個被部分佔領的戰敗國僅用3年就付清了賠款。到了40年後一戰時期法國仍然是德國在歐洲大陸上的主要對手。

德國一戰戰敗被分割清算,20年後仍然是歐洲第一強國。二戰繼續戰敗並再次被分割清算,但今天的德國仍然是歐盟和世界上的主要力量。

一個國家是否強盛在於其民族性,人民才是國家的基石,這樣的國家即使戰敗仍然能卧薪嘗膽奮發圖強,20年後又是一條好漢

——update——

問題下有個說明,我之前沒注意。如何找理由才能說服自己和他人,中國人不比日本人差?

結合問題來看我覺得題主是找錯方向了,日本比中國強不是因為國人不如日本人,而是一個佔有先發優勢的完成明治維新的半近代化國家對一個落後的半封建半殖民國家有著體制上的先天優勢,在國家動員能力、軍隊訓練和組織化程度上有著顯著區別。

比如評論區里有人提到奧匈帝國,論紙面實力還是世界列強,科技方面也有自己獨有的優勢,人才上不比對手差吧?但是哈布斯堡王朝這種落後國家體制和滿清有的一拼,和平時期還能虛假繁榮,一旦面對大規模戰爭立刻就會被戳破虛胖的外皮。


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