如何看待婦聯舉報《人民的名義》歧視女性?
說白了還是弱者心態太重了。
你看公安部就沒出來說啥嘛,雖然片子里把公安都黑出翔來了。
我多麼期待看到哪怕一個像《國土安全》裡面 Carrie Mathison一樣的女性角色,有情有欲有智慧有膽識有恐懼有私心甚至有精神疾病
結果看到的都是被逼婚的陸亦可,被周圍所有人嫌棄38歲嫁不出去,出去和兄弟單位聯絡工作還要被談戀愛
無F可說
先把那個馬泮艷放了再說歧視婦女的事好不? 怎麼說也是有組織有經費的,不要檯面上唱高調沽名釣譽私底下又別是一番風景。
刪不刪這些台詞真的能對廣大女性的利益和地位產生什麼影響么?被本作黑得不成樣子的公安法院和地方政府都還沒動靜呢,她們先出來蹭個熱度,找點存在感,不過蹭的似乎並不高明
一個中國人和一個美國人一起看一部美國警匪片,兇手被鎖定在以下幾個人中:
A 黑人男性
B 穆斯林男性
C 白人女同性戀
D 白人男性
美國人:「我已經猜到了,D是真兇」
結果一看兇手果然是D,中國人連連佩服
幾年後,他們一起看一部中國抗戰劇
以下幾個人中有一個是被日軍收買的姦細:
A 少數民族男性
B 漢族女性
C 漢族男性
D 漢族貧農男性
中國人:「我已經猜到了,C是姦細」
結果一看姦細果然是C,美國人連連佩服
劉慈欣寫不好女性,江南寫不好女性,韓寒寫不好女性,《人民的名義》的編劇寫不好女性,都傾向於臉譜化演繹,這些的確是事實。
我就問一句,女性角色寫不好就是歧視?為什麼他們非得寫好女性?
那麼閑嗎,故事呢、對話呢、心理刻畫呢、戲劇衝突呢,有那麼多要求,不臉譜化女性是創作者在直覺上最後考慮的。
把異性寫得真實是一件非常困難的事。
寫異性角色和寫同性角色是完全不同的寫作任務。能深刻地理解異性,需要一整套非常難得的和異性相處、觀察世界、剖析心理跟深入共情的天賦。即使具備這些天賦,想達到能寫好一個讓異性滿意的異性角色的境界,也需要長期和專註的努力,以及豐富的人生閱歷,而且是純粹靠自己體悟的,你根本不可能買一本從入門到精通來學現成的。
別忘了這個大環境——現實世界裡,你國的妹子可沒那麼好相處。
要湊齊這些條件,就跟堵住噴子的嘴一樣難。
單純的、一個男作者塑造一個妹子角色的【人設能力】,能分這三個層次:
第一層:模仿你讀過的書的寫法,寫一個完整的異性角色,寫寫衣服,寫寫臉,說話看起來像是女生的口吻,能梨花帶雨,劇情該她哭了就哭,該她嚇尿就尿,該床戲就床戲,能」嚶嚀「,能」嚇哭了惹「,這是幼兒園水準。
似乎你們覺得能這麼做的就是作家了,畢竟連咪蒙老師都才華橫溢。
第二層:加上自己的審美、情懷跟記憶,夾帶私貨,夾帶意淫,借用自己的印象(喜歡過的妹子)或者需求(就是YY出的妹子)來寫。這是中小學階段。這個階段的要求,是讓男生感覺到有置信度。智商肯定是要夠的,個性上,要麼從細節方面足夠寫實,符合他們的日常觀察;或者很可愛,讓他們非常願意相信這是真的;或者帶上一種讓男生充滿共鳴的情緒,比如愧疚,懷念,驚喜,溫暖,總之是一種迷人而真實的情懷,都是可以的。
在這個階段,審美水平和最終達到的感染力可以差非常非常非常多,從一年級到十二年級這麼多。番劇製作里往往有一個專門做人設的,就是這裡面的中學水準,很多男作者,像劉慈欣,頂到天了發揮,也就是裡面的高一水準,正常發揮只有初中,偶爾還小學一把。
《人民的名義》我才看到第八集,但從這個(很次要的)維度論,因為本身的複雜度跟真實性有,再加上女演員的塑造,我感覺這方面至少也是初三水平了。
第三層:在不刻意針對女性刻意跪舔的情況下,讓很聰明的女性感覺非常置信,愣了一下才領悟,或者有相似經歷的人一瞬間充滿共鳴,環顧四周,發現作者比爹媽還懂她。在我印象里,比如說《絕命毒師》的女主。
這是第三層,至少是清華特獎階段。
第二層到第三層之間,沒有過度。你有很獨特的天賦,你花很多時間,你專門為了這個目的寫故事,你能達到第三層。
那個年代的信息很保守。要寫好異性,就要大量接觸異性,但那時候能有書讀、能有空寫就不錯了。何況那時候的異性……算了,我不說歧視大齡人士都是文盲這種話了。
當然,你們懶得為作者們考慮,畢竟大爺咯,畢竟性別歧視的旗幟一舉,攻無不克所向披靡咯。
然後,你們就這麼自然而然地、老神在在地、衣來伸手地、順理成章地說:喂,你的女性角色不真實,你歧視女性。
你怎麼不去掙一個億呢?
落落寫《年華是無效信》(處女作長篇)跟《少女病》(一個短篇),把女生之間的齟齬心思寫得非常棒,但你看有幾個男生喜歡看的。
我身邊的不少男生都寧可相信,女孩子是乾乾淨淨討人喜歡的,又軟,又香噴噴,誰都不願意看她們的內心是什麼樣的。哪怕稍微知道一點,也迴避去想,不然人生已經這麼失敗了,活著還有什麼意思呢。
到了落落的第二個長篇,《塵埃星球》,把《年華是無效信》里兩個女生的憎惡和依賴的關係搬到了兩個男生身上,還是那麼齟齬,還是那麼瑣碎,就一點置信度都沒有。特別無聊,從頭到尾我就看到兩個半男不女的東西你愛我我愛你,我不說你不說。
七堇年用第一人稱寫男人是什麼樣的?我記得是《瀾本嫁衣》吧,好多年前,我翻開了第一章,就厭惡地把書扔了。
」我自瀆了「。
MDZZ。
恕我直言,可能是因為」女生需要男生去追"這個萬惡的、無趣的、性別歧視的、愚蠢透頂的社會傳統,女性對男性很少抱有好奇心,我身邊相當相當多的人,對很多東西都無知到了在親密關係里她們要是沒安全感那純粹是活該的地步。
比如說性慾,比如說虛榮心,比如說平等,比如說憤怒,這些東西,她們都懶得去搞懂。
喜歡你的男生並不是想睡你,只是莫名其妙注意力就會放在你身上。
他事實上喜歡的是自己臆想的幻想,但他的確非常喜歡你。
但他勢必不會再那麼喜歡你了,但他真的喜歡過。
好多轉折,所以你懶得搞懂了。
「蓋茨比好棒~~~」
「好想要個蓋茨比~~~」
「世界上的蓋茨比都死光了嗎~~~」
至少百分之四十的男生最開始都是跟蓋茨比一樣的蠢貨,除了沒錢,不騙你。
李碧華寫男人寫得好,《胭脂扣》的第一人稱很棒,李笛安的男性第一人稱也不錯。張愛玲有些也寫得好。她們好厲害呀。可說得出「這是性別歧視」的你們,反正是看不出來在寫男性這件事上,這跟《塵埃星球》有什麼不同咯。
李碧華寫那個記者一心只想幫這個女鬼,卻做了個有她的春夢,醒來下身冰涼,這跟七堇年寫窩囊的男主「自瀆」有什麼區別?
畢飛宇寫得好女性,曹雪芹寫得好女性,他們都是沖著寫好女人開寫的小說,你們還覺得不夠咯。火的東西都必須為你們寫咯。
身為文壇巨gay的郭敬明,如今寫女性也接近了我說的最高層次,比他停留在第一層的男性角色塑造技術有天壤之別,結果是你們自己要逼格要成長,主動拋棄他的。
現在你們要求所有人都得寫字給你們看咯。寫科幻的,寫權謀的,寫懸疑的,寫搞笑的,都得好好服侍你們咯。你們的需求就是一切咯,創作者肯定能滿足得了,肯定就是性別歧視故意不滿足的咯。無論現實怎麼樣都無所謂,反正你不可以不開心咯。
因為你就是不接受不接受不接受我們要花很大的力氣去搞懂你這個事實,否則就說明你還沒有理解我們,而你就是懶得理解咯。
那你很棒棒哦。
我這種男屌絲啊,就活該單身一輩子(心疼地捂住頭像)。
按你這麼說,公安部是不得跟最高檢影視中心抗議啊,政法委書記孟建柱是不得開協調會協調啊,璃心本來就是自信不足認同缺失的體現。你跟最高檢說得上話嗎?公檢法連政法委都不care會搭理你?做好本職工作,讓婦女真正的有歸屬感,認同你這個「娘家人」才是硬道理。
私以為該劇中的確沒一個正常的女性,正常的男性倒是一大堆。
在婦聯/女權眼裡只有男一男二小鮮肉圍著灰姑娘女主轉並用撕逼的高級手段來凸顯劇情矛盾的影視作品才適合時代的發展。
這場撈不著啥,換地兒吧。常c年n摩m拜b。下意識地想到巫山童養媳事件、女學生被凌霸遭賣淫事件........我從沒看見婦聯能夠在現實中挺身而出的,讓我非常失望。一個婦聯、一個總工會,真的無言以對。
不可否認電視劇中有歧視女性的現象,但事實上它真的反映了現實。說句政治不正確的話,在高層政治領域,真的就是男人的天下,女性在高層政治領域就是陪襯品。在這一點,政界還不如商界,商界還有好多女性主管;然而在政界,副省長有幾個是女性?同為儒家文化圈韓國和台灣出現女領導人,中國為什麼在省部級這個級別上很少出現女性?
如果真的推進平權,那婦聯應該呼籲或者去改變整個政治系統,改變女性晉陞的不利局面。然而事實上並沒有,這樣風險太大。所以歸根結底,婦聯這類群體組織只是一個精緻的利己主義者,選擇懟一部電視劇,風險可控又能顯示存在感。
只是,這又有什麼用呢?中國 婦聯 這麼「先進」了?
電視劇都開始上綱上線了
勞動力市場 婦女被迫簽生育協議 的時候
婦女得不到生育津貼 被性別歧視的時候 你們幹嘛去了?蹭熱度嫌疑很大挺好的,大家各抒己見,才像個共和國的樣子。
在婦聯眼裡,跟童養媳、最美女教師等相比,這個柿子實在是軟多了。
讓我知道了熱點居然還可以這麼蹭
解救家暴婦女你在哪?
解救被拐婦女你在哪?處理職場性騷擾你在哪?保護被歧視求職婦女你在哪?職業範圍內的事不去做,插手別人的事倒是忙不迭。
工作抓不住重點,屬於德才缺失,考核不合格!要我說啊,如果把趙立春高育良祁同偉蔡成功都拍成女的,婦聯還是會說這是歧視女性。
上綱上線是一種病,不自信的人看啥都覺得別人在歧視自己。我還沒有開始刷這部劇,但是從各位的答案里差不多得到了我的答案。
感謝@一頁,@蘇曉瑜。我曾經以為集體無意識已經夠恐怖了,卻忘記了更恐怖的是集體的故意。感謝你們的回答,和Ira Levin的作品。
作為一個閱讀癖患者,我想給每一個關心女性權益的朋友推薦一本小說。
看完以後渾身發抖,毛骨悚然。
我覺得它的價值不遜色於《1984》,《美麗新世界》,然而它卻默默無聞得多。
誰說沒有正面女性,老年女性難道就不是女性了??
女人何苦看不起女人
電視劇有些地方改動是不太好。
但是,婦聯因為電視劇反映女性「不到位」「錯誤」而抗議
不好意思,我還真不信。你還不如說是因為那個玩笑,「把某某好色幹部扔婦聯看大門去」,把誰玻璃心給戳破了吧。
呵呵
這片子讓婦聯不爽很正常,準確的說應該是讓各個部門都不爽,然而只有婦聯敢光明正大表達不爽,這說明了啥?她們知道社會主流呼聲還是會支持【包庇】的嘛
這片子也就現在能放,擱過去怎麼能過審呢?意識形態傳導讓老百姓瞧不起機關事務的無聊啊!【陰暗】就不說了,太多藝術誇張,主要是無聊方面表現得挺真切,若有若無搞破鞋是普遍現象,就算文革時候也一樣,這其實和體制內外沒關係,只不過體制內是頂著牌坊搞而已,人性如此,為了這隻許百姓點燈不許州官放火也不符合實事求是
要說這片子一個【正常】女性沒有,那那些反貪的檢察機關隊伍中的正面形象怎麼說?不是女人?
然而現實中又有幾個【正常】女性?中華田園權算【正常】【正面】形象?人類只是自詡正常,看別人都不正常而已,只許自己自由不許他人自由,和只許放火不許點燈同理,大部分人一旦真的上位掌權,都會搞專制獨裁,這是人性,因為大部分人並沒有多大點權力,所以才自覺清白高估了自己
但正如片中所言:多大的官算大啊?
是啊,多大都不夠大,所以個個都自覺很清白很正常,殊不知再小的官,再屁的民,在其它眼睛看來都能找出【不正常】的點,欲加之罪,誰的屁股都不幹凈,這便是眾口難調的民主現實
還請中華田園知乎女權鬥士,讓我開開眼,列舉一部在你們眼裡沒歧視女性的作品。萬分感謝,請推薦一部來看看。
另外我很好奇那些拍電影拍著拍著只有兩三個男主角沒有女主角的電影,他們的導演是不是要被知乎女權鬥士釘死在恥辱柱上
另外請移步評論,以子之矛,攻子之盾:【如果用女權鬥士的說話方式扭曲一部電影】
我這還是匿名回復,就被人身攻擊了
不匿名還得了???還不把我全家都問候一遍?
結果女權鬥士連自己的說話方式都無法忍受,還要我平時來忍受你們這群人???
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1.抓住我匿名這個點噴的就沒必要噴了,我匿名就是為了釣魚的,專釣不看內容只看匿不匿名的
2.評論內提到的一些劇集,我可以一個個給女權愛好者扭曲過去。
①半開玩笑性質提到的馬拉西亞美麗新世界
惡意醜化女性形象,女權愛好者都是專一而又長情的,娶三夫四公這種封建行為,是在影射女權愛好者思維落後,是在抹黑和歧視女權愛好者,女性都是溫柔的,而舉著棍子打人這種無視法紀無視道德的行為,是對廣大真實世界裡精英女性的抹黑和惡意攻擊,是對身處管理層的女權愛好者最過分的歧視
② madmax 電影是一部很好的電影
為什麼要給幾個超模演員弄成只穿輕紗的造型? 不就是為了突出女性在這部題材里是吸人眼球的目的。 為什麼motherland的倖存者要脫了衣服在上面吸引來往的人? 不就是暗諷女性的肉體對男人的吸引力才大么,這是明目張胆的物化女性,要不然為什麼不讓那幾個老婆婆上去當誘餌,難道在導演眼中,老婆婆的肉體就不是女性肉體了?
我也覺得《人民的名義》涉及嚴重的歧視問題,建議修改如下:侯亮平改名侯靚萍,女,回族,某三本畢業,身高160體重160,不婚主義者,素食主義者。建議使用少數民族演員。正面角色全部改為女性少數民族,需要有同性戀、有雙性戀,有跨性別者、有全國各個地區籍貫、專業背景也要叉開,不得有名校畢業。所有群眾演員場合要求女性三分之二起步,要求有回族、藏族、維族以及西南少數民族女性。所有反面角色強制要求漢族男性異性戀者。所有稱呼不得帶性別,不得帶同志,地名全部要求改為與現實無一點可見聯繫地名。我們需要一部消除歧視的劇。所以製作團隊也要求女性佔據三分之二,包含各種性向各種民族各種出生地各種飲食習慣,要求有一定比例殘疾人和未登記移民,其中要有脫北者、黑人和緬甸難民。
這種劇誰都不黑的話誰看
借第一個答案的評論,看看知乎的評論就知道我國不少(不是全部)女性包括高知女性如何貶低男性,用輕賤的惡毒的淫蕩的話,肆意宣洩和折射自己陰暗齷齪的內心世界!請這些人自重,除非他父親就是他鄙視的男人。這部劇裡面太多女性歧視男性的內容了,侯亮平一口一個老婆大人為什麼沒有聽他老婆喊他老公大人?陸的相親對象是個猥瑣的男人,憑什麼女人對男人的刻板印象就是拜金只看中門第沒有感情?林華華對不愛花錢積極攢房的男友惡語相向,憑什麼男性就得掙錢買房買車請客買禮物,而女性有不滿可以理所當然的發泄?掙錢這一讓人討厭的形象又何嘗不是現實中對男性不願結婚承擔責任又要享受女友照顧的男性的赤裸裸的厭惡?太多太多。最噁心的是無論這些女權實質上獲得了什麼,她們都能看出是歧視,買禮物也是歧視,做飯討好也是歧視,可他們明目張胆的歧視男性時卻理所當然地無視,甚至認為是天經地義!因為在她們眼裡,只有女性會被歧視,而且任何事情無論是出於什麼立場,最終又達到了什麼效果,她們都能刁鑽地感到被歧視。真的,太噁心太無恥!
最高檢:明天請婦聯的領導到我們反貪總局喝喝茶,順便聊聊歧視女性的問題。。。
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