如何評價美劇《When We Rise/當我們崛起時》?這類性少數群體權益鬥爭的影視作品使你有何感受?
字幕組網站評論區關閉,昨天看的時候是50個一星 50個五星...朋友說字幕組微博評論區才可怕。 半夜第三第四集看到中間又和朋友發微信聊起來,聊到「我們」,聊到When will we rise? 聊了些雜七雜八的,然後答主想到了這麼一句話「這是最好的時代,這是最壞的時代」...現在快凌晨2點了,就想借這個劇來問問性少數群體的朋友們看了這類「抗戰」題材的劇都會有什麼感受?
看得淚流滿面的同時內心充滿力量!!
我是出櫃的女同,因為出櫃的時候才14歲(現在28啦),我媽是很不理解的,也試圖勸我去看心理醫生,但是我反覆的解釋自己不是「一種選擇」/「病態」/「家長吵架導致的」(這一過程持續了4,5年),媽媽算是接受了。
跟大多數同志相比,我是幸運的,媽媽即使一開始不理解,也沒有對我有過惡毒的言行,所以在家裡我還是「安全的」,為我以後向外界逐步出櫃打下了良好的基礎——世界上我最在乎的人都接受了我,別人我有啥可怕的~
而隨著「出櫃」這一經驗慢慢豐富,我愈發感受到,反對同性戀的人——不管認為這是病態行為,還是覺得這是個人怪癖,不應該拿到明面上來說,或者覺得「現在的年輕人就是玩的開」,他們對於少數族裔,女權之類的平權運動都是差不多的態度,很簡單,他們是「正常的」大多數。
敲黑板!!!所有的平權運動都不是關乎爭取權利的那一方,這一點不知道有多少人能夠明白。當少數族裔,女人,兒童,同性戀,殘疾人被大眾默認到社會大眾以外的範圍時,他們就跟「弱者」畫上了等號,不配與其他人坐在一張桌子上吃飯,如果「正常的」你不作為,覺得跟自己沒關係,你要麼就無形中破壞了別人的生活成了一個欺凌者,要麼有一天驚愕發覺自己也是正常之外的異類。
我特別感謝這些講述同性戀生活的美劇,《L word》《天佑鮑比》《女子監獄》還有數不清的影視作品,在我孤獨的時候給我勇氣和希望,權力都是自己爭取的,當別的同志盆友羨慕我出櫃的洒脫,我只會說,出櫃是我們擁有自己生活唯一的出路,沒有什麼比扭曲自己數十年更可怕的事情了。
5.24更新
taiwan將於兩年內實現同性婚姻合法化
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4.12更新
毒sir終於以美聯航事件作為引子推薦了When We Rise 感覺這劇能火起來
剛好今天看到了車臣搞了疑似同性戀集中營
路漫漫其修遠兮
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我在2017年3月5日晚上8點發現這部劇,3月6日凌晨3點看完全部8集。已經過了看到平權運動,反抗,吶喊會激動的年齡,但是看這部劇時內心依舊有很深的觸動。
迷你劇、文獻紀錄片形式、LGBT和movement 是我最喜歡的電視劇題材元素。所以看到這部劇時根本控制不住我自己的內心【也並不想控制【為什麼要壓抑自己的情感對吧
本人不是專業影評人,對民權運動、LGBT也沒有深入研究。只是單純地從題主的問題 「借這個劇來問問性少數群體的朋友們看了這類「抗戰」題材的劇都會有什麼感受?」回答一下自己的感受。
主要講一講讓我觸動比較深的幾個點或者片段。
1. 第一集教會老師/修女發現Cleve在和小男友纏綿時並沒有告訴他家長,當Cleve略帶驚訝地問她說「你沒有告訴我家長?」時,修女的回答是「我認為你才是有權利說的那個人。」在那一瞬間,我非常感謝修女的包容。類似的情形還有,Cleve和他爸出軌,他爸拒絕接受這個事實,並在很長一段時間讓他回家治療。但是!我的關注點在,儘管他爸要他治療,但沒有強行將他軟禁在家,強制治療。個人覺得,Cleve能碰到這樣一些人,已經很幸運了,也才有後來促進LGBT平權運動的他。Roma這一邊,雖然她媽媽早就懷疑她的性向並且也不太贊同,但是也沒有強制她留在家裡,讓她結婚生子等等等。最後一集,Roma的姐姐也願意參加Roma的wedding。
為什麼這一類片段我會觸動比較深呢?因為這關係到我對於出櫃的態度。雖然現在基腐文化流行,gay里gay氣掛在嘴邊,但是真正包容且尊重同性戀的人依舊是少數。我見過更多人的態度是「我不介意,但別喜歡我」「咦他會不會喜歡我」「非我族類」等等。更多的時候,盲目地出櫃會毀掉一個家庭包括自己。所以我的原則是經濟獨立是出櫃的前提條件。
2. 自我身份認同。第1、2集有個小片段是Jean給Roma說「如果你不能正確認識自己並接受自己,你是不可能blablabla」(大概這個意思吧,原句不記得,有空改)。這讓我想到了自己的的迷茫期。我發現大家對自我認識態度上分為兩種。一種是被基腐文化所感染,分不清友情愛情,誤以為自己是(這在小朋友當中很常見(答主惹不起祖國的花朵,在這裡就不加以評論了。另一種是「我怎麼可能是呢」,無法接受自己身份,強行掰直自己。俗話說的好,彎的直不了。
至於我本人,迷茫期並不長。初二開始有這種意識,也不是很在意,本著一種是就是唄的態度,看了好多相關電視電影【害羞。期間有經歷過喜歡上別人所以非常壓抑的階段,但是也都過來了。我個人的觀點是友情的佔有慾不是愛情,想上才是。那些沒事喊後宮老婆,摸來摸去的大抵都不是。
3. 集中力量干大事。每次集會,比如說9點開始,8點55還冷冷清清,快絕望時,四面八方來了支援的群眾,每次看到這個場景,都很是感動。(雖然說有戲劇加工的成分)看到Cleve來支持Roma的時候,Cleve搞出了吹哨子的方法讓大家保護自己團結一起的時候,酒吧老闆(娘)和大家一起抵擋警察的時候,我都會有種想哭的感覺。如鯁在喉。
4. 跨時代感。這部劇講述了近50年的平權運動,不僅僅包括LGBT,還有女權,醫保,AIDS等等。文獻紀錄片形式讓人有種回首過去的唏噓之感。當我看到希拉里作為第一夫人,和柯林頓一起參觀AIDS Memorial Quilt的時候,瞬間想到2016年的美國大選。有種命運弄人(語文不好,用詞似乎不當)的微妙感。另外關於AIDS的藥物研究過程,FDA不合理的法規,我又想到了馬修奧康納主演的《達拉斯賣傢俱樂部》。
同時,Roma幫助鄰居爭取醫保權益,讓我想到了2014年的英國電影《Pride/驕傲》。這部電影「根據真實事件改編,講述的是同志與礦工聯盟維權的故事」。也是不同的弱勢群體聯合起來一起爭取權益的故事(概括能力太捉急了...嗷...)在不抑鬱的時候,我的小夢想啊,還真的是「世界和平」。【抑鬱的時候,夢想就是被AI統治(Since everyone is badcodes)。
雖然算是少數群體之一吧,但我之前一直有一種錯覺是,美國比我們開放很多,並沒有深刻體會到2015年同性婚姻的合法化是多麼的來之不易。另外前不久和一個straight朋友聊起同性婚姻的話題,才知道很多人並不知道2015年#LoveWins這件事。我還以為微博刷hashtag刷得那麼火熱,很多人都已經知道了呢。看來確實只有少數人才會關注的啊。國內的某些網路劇,自以為是地把LGBT這個群體胡亂刻畫,讓我很憤怒,所以我從來不看,我也很討厭胡亂yy的腐女。
周邊和彩蛋
1. 演老年Cleve的Guy Pearce,演過電影《記憶碎片》。編劇是喬納森諾蘭。疑犯追蹤拋棄妻女的那個編劇。
2. Carrie Preston參演,演員是宅總演員的妻子,作為POI粉的我自然很激動。
3. Cleve抱著病床上的朋友時,床頭柜上有個小白兔公仔,好想要,好想抱著睡覺...嗷。
最後全劇最戳的是The Castro District的牌子。看到它,我想我大概會傻坐在那哭吧。相關故事省略。畢竟過去十七八歲都是情竇初開的年齡,到現在誰不是有點故事的人,到以後就什麼都看開了。畢竟我連在朋友圈推薦這部劇的勇氣都沒有。
最後的最後,感謝這樣一群先驅者。也感謝國內努力為之奮鬥的人。我不是奮起反抗的那類人,雖然我深知今天我不說明天沒人替我說的道理。不過在我能用搬磚技能餵飽自己以前,還是無力做這樣一些事了。
知乎首答,寫代碼比寫文字流暢多了,請包涵。
自問自答了……(3.15晚上寫的,被要(zheng)求(zhi)修(ming)改(gan),好不容易發出來還被摺疊,我這暴脾氣……)
最先看這部劇的時候,還只出了第一集,大概是試播集。非常非常非常壓抑。後來第一第二集一起出了,有了點希望。因為這劇出的那幾天我快要考試了,就看到第五集開頭一點,暫停了。問題就是那天半夜問的,來來回回改了半個多鐘頭……
一直到今天才鼓足勇氣把剩下的都看完,反正果不其然地哭成傻逼。
看這劇的時候《平常心》、《米爾克》這些「抗戰」題材的電影又在腦子裡回放,這些電影我都是不太敢看第二遍,我還記得看完平常心那一個多禮拜人都很難過。包括上一位答主說的《達拉斯賣傢俱樂部》、《驕傲》,這類題材的影視劇作品真的很多,但是說實話,我不是很敢看,一看就難以平靜,but what can I do? I have already come out. Milk倡議大家都出櫃,大家每個人舉個牌子,我是誰,我來自哪。可能我們國內普普通通的性少數群體一員,能做的也就是和身邊的人出櫃,以各自都舒服的方式,告訴大家性少數群體不是出現在影視劇作品的某個特殊角色,不是在微博上看到的女生捉到男朋友在街上和另一個男生牽手的一個笑料。我們真實存在,是朋友,是親人,是子女,是鄰居,是同事,是學生,是老師。前兩天看到淡藍推送的一篇出櫃調查,好像20000的樣本,有30%的男同不會出櫃,大概少於10%的男同完全出櫃,10%+的和朋友同事出櫃,女同的出軌比例高一點,雙的不記得了……個人私以為調查里出櫃的比例應該比實際偏高,沒有出櫃的更可能不願意參加調查,導致參加的已出櫃的對象比例偏高。我也不知道能說些什麼,只是希望大家就算不出櫃,也別去做傷害別人的事情。一旦傷害了別人,心理上生理上都算,你就沒法挺直腰板來驕傲了。可能這就是我們能做的。Be kind and be yourself.
前兩天刷知乎,才知道有個不被廣大家長接受的小學生性教育教材,裡面五年級下的教材里提到了性取向,告訴孩子們同性取向也是正常的。要是十多年有這麼本教材圖文並茂的告訴我愛男人也很正常,我也不知道現在我會怎麼,不過!!!起碼應該能有幾個前任吧,哈哈哈哈。哦哦,差點忘了重點,如果這套教材能普及開來,我覺得幾十年後國內社會的接受度可能會大有改觀。Fingers crossed!
Anyway, I am not the best of us, but I want to help if there is anything I can do.
剛剛看的第八集里說這一代人都看著《Ellen Show》、《Will and Grace》說一切都很好,我大概真的就是cliche,這倆我都看過,昨天還看了一天ellen show……我真的曾經一度天真地覺得國外就是天堂,在國內我們就是受壓迫被剝削被歧視。但是認識的人多了以後,井底之蛙就會慢慢知道自己有多可笑,加拿大的朋友會告訴你很多和家裡出櫃的人被趕出來,而我曾經以為那個2001年同性婚姻就合法的以友善聞名的國家裡爹媽都會很欣然接受。荷蘭的朋友也會告訴你和你想像的大相徑庭的事情。沒別的意思,就是單純想說,有時候真的就是一廂情願而已。哦,對了,如果看過Ellen Page的《Gaycation》,其實我們在國內也挺沒那麼那麼慘。沒看過的也可以看看這個,反正我每集都看哭,again,I『m cliche……
扯了好遠,看整部劇就像一堂歷史課。拼了命爭取來的權利。看到過在美國大學歷史課當助教的答主講述美國的歷史課,很嚮往,想像可能和這部劇一樣會讓人不斷思考吧。一個參與者,一個舉動,一句話,甚至一個眼神,都能改變歷史。而學習歷史,不僅僅是記住一串時間地點人物內容和高度概括的意義。Live that history again, maybe? I don"t really know. But now I do know why people love history.
如果你耐著性子看到這裡了,謝謝謝謝! 我都不知道自己的point 是什麼了,可能就是看完劇胡思亂想來知乎上胡說八道一番。總之,如果你還沒看過,導演和編劇很棒,值得一看。不過先喝點水,應該會哭吧,那一個個可愛的生命就這麼突然逝去的時候,我至今也無法想像……如果你已經看過了,maybe think about your life a bit?
Good luck to us all.
首先是在樂叔的blue的動態看到了推薦這部劇
然後就在bilibili搜到了預告片
後來下了愛奇藝最後發現片源在A站於是下了四集拿回宿舍在床上看非常喜歡帶點紀實味道的LGBT劇像平常心,天佑鮑比,米兒克等像威爾和格蕾絲這樣的也很喜歡看反觀國內的十分缺乏,質量也不好,總是拿LGBT當噱頭,看的時候有一種被人欺騙的感覺跑題了看預告片的時候就十分激動,很佩服那些勇士,做了我一直想做去沒有做也不敢做的事。正片簡直了,拯救了我的劇荒
故事思路清晰,時間線明確,把各個人物交代的十分清楚。很羨慕他們,可以為自己喜歡的事奮鬥,可以和志同道合的人一起互幫互助,雖然有著征戰,但是內心起碼是堅定的,我就是要這樣干。幾個從事著不同行業的人陰差陽錯來到了同一個地方為了相同的理想共同奮鬥,雖然一路上多波折,路上也有朋友相繼離去,但最終實現了內心的目標,也為後代創造了新的環境。最愛的同志作品一直是平常心,天佑鮑比,米爾克。現在多了一部,when we rise。
看到高潮地方,眼淚一直往下滾。我感激他們,雖然他們在美國,遠在七八十年代。我佩服他們,如此勇敢,如此坦蕩。他們開闢一條平權之路,告訴這個世界,這沒有什麼不可。讓我有機會很早就能知道,我不是一定得苟且過一生。煽情力度很大,可惜把故事講的破碎了
實事求是的講,我相信我們做工作的時候要吸取他們的教訓,我們有沒有真的想清楚誰是我們的朋友,誰是我們真正的敵人?片中的本來互相之間有極大分歧的LGBTQ在不同的故事線慢慢的團結united起來,我們能不能認清現實中需要分辨的情形呢?我們的一部分同志是否也像劇中的一部分人一樣沉浸在自己的小圈子而不能大膽走出去團結可以團結的力量呢?
要說句廢話,道路是曲折的,但未來一定是光明的。
先佔坑再回答,有很多想說的~
目前看到第三集,談到的問題有:種族歧視,性別歧視,性取向,艾滋,學歷歧視,代孕問題,同志伴侶財產關係,領養等等。後面有時間整理再細說~
小夥伴推薦時告訴我,不要在公眾場所看,因為看哭了會很丟人~我自覺淚點比較高,出差路上在高鐵上看的,但有幾個場景真的是差點沒忍住,讓人心疼,讓人感動~
小夥伴問我,when will we rise?我說,可能不會有那天吧!
小夥伴說,可能只有等到上一代人死光了,我們才會得到解放。
可是,難道真的要等上一代人結束了,我們才能解放么?難道上一代人結束了,我們這一代就能解放么?難道指望和平演變么?我想不會的,這只不過是我們的託辭罷了。相對而言,上一代人因為時代原因可能會更加保守,可是我們這代未必就更加開放。中國這麼多人沒人願意站出來,有人站出來也沒幾個人願意呼應,從小的教育和成長環境讓我們沒有爭權意識,這才是問題吧。
感覺有很多,說不出來,我想要理理,回頭再說~
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