如何看待《商人傳說》遊戲作者與玩家在steam與知乎上對罵?

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遊戲STEAM頁面:Legend of Merchant on Steam

鏡像問題:如何評價《商人傳說》這款遊戲? - Steam - 知乎

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事發現場部分截圖(註:截圖按時間順序自上而下,steam評論由下向上,注意順序),詳細情況請進事發現場(鏈接在上面)

評論區1:

評論區2:


一個評論點明一切


你們啊,naive!

根本就沒明白作者的良苦用心。

遊戲本身只是個障眼法。給個差評然後和開發者撕逼才是真正的遊戲內容。

你可以調戲,怒罵。不同的內容都可以觸發不同的回復。

花6塊買一個超真實的"模擬與遊戲開發者撕逼"豈不美哉。


呵呵呵,玻璃心?舉報我?

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突然間想到一個叫「陪我」的軟體,做得很成功的社交APP,微博上也有自己的公眾號。賬號維護沒有固定的人,是幾個員工換著來,互動不算多但是每次也都會有人回復。然後過了一段時間我就發現一個小編說話特別有個性。

用戶吐槽系統問題,他會說「我發了說明自己看不懂不要來吐槽」(大致意思);用戶跟客服問一些簡單的問題,他截個圖發微博說「這樣的客戶就別用我們產品了」。然後每條微博下面也跟著一堆小粉絲們,誇他有個性、敢說話什麼的。

後來有一次,大半夜十二點突然又發了個跟上面內容差不多的東西,我坐不住了。我說「你別拿個性當託詞,發個微博有點脾氣,下麵粉絲捧你兩句你還真當誇你了?」,然後小編就和我還有幾個人BB起來了。過了一會兒,微博關了評論,再過了一會兒,別的小編出來道歉。之後那個小編我沒再見過他發微博。

這個遊戲我沒玩兒過,我連平台賬號都沒有。我看了一下別人的回復,看到作者跑到知乎上跟大家親切互動,我就過來發答案了。

每個人都說對事兒不對人,我覺得最關鍵的是在於對什麼事兒。作者的遊戲,我沒有玩兒過;國產遊戲,我不關心也不了解;開發者的艱辛,我連打代碼都不會我體會不到。

但是我沒有評價的資格么?我有,就沖作者的態度,完全讓我想起了幾個月前那個晚上吐槽過的陪我小編。我真是挺膩歪這種迷之自信和個性。作者好像完全沒分清什麼是中肯的意見,什麼是鍵盤俠。

中肯的意見:作者辛苦了,但是我覺得應該再改進一下畫面,內容更豐富一點就更好了。

鍵盤俠:這破比國產遊戲還好意思收錢,作者臉真大,學特么別人的遊戲機制,就自己想個策劃內容都想不出來?呵呵,差評。

這年頭,但凡有點個性就能在網上當大爺,但是誰也別拿個性當飯吃。鍵盤俠的意見罵罵也就算了,那麼多中肯的意見還是被罵了,還追到知乎來接著罵,有意思么?關鍵洗也洗不白,我從作者所有的回復裡面看到就是一個被慣壞了的大小姐。

好多人說作者是個女孩子不容易,還有好多人說做國產遊戲的不容易,我就覺得要特么是這個態度您趕緊別做了。比你強的有的是,比你努力的更多,比你話更少受更大委屈的一抓一大把,不缺你這麼一個磨磨唧唧的,話都不讓人說了我尊重你這麼一個國產遊戲女作者好像沒什麼必要。我看作者自己的意思也是你行你上,那我奉勸作者一句,你不行你趕緊下去行么?

別人的評論裡面作者說了這麼一句話「我考上的大學就比你成功了不知道多少,還失敗的人,還是好好吃自己的盒飯吧。

真的,我不知道你上了什麼大學就敢這麼說話。但是千萬別說你的學校,你們學校可能丟不起這個人。


營銷手段,大夥散了吧。


如果這個作者不是女性而是男性的話,局勢會完全不一樣。


說句不好聽的,這就叫又當又立。

你的遊戲都擺在steam上明碼標價了,就該有它是一個商品的自覺。就算你傾注了再多的心血,它也只會是一個飽含心血的商品,而不是什麼獨立遊戲藝術品。

花錢買你遊戲的,是你的顧客。只要顧客的評價不是憑空捏造的,那他就有權利自由發表感想。

這種對任何負面評價都要懟回去的行為,噁心至極,既不尊重顧客,也不尊重行業。


看了 @maX Zero 的答案,感覺似乎是某些玩家挑釁在先然後在知乎和貼吧帶節奏,於是為了防止被帶節奏我特別去翻了steam的評論區,結果一眼就看到了這個

覺得一個遊戲好玩或者不好玩,的確是一個玩家非常主觀的感受,但只要不是無理取鬧,我覺得開發者都應該尊重,頭一次看到企圖通過辯論反駁掉玩家覺得遊戲不好玩的理由的開發者。


主要是互聯網說話不用計後果,所以都很個性,現實中一見面立馬慫,作者別笑,我說的是你,作者對立的人也別笑,我也說的是你們,總之我說的是所有人!!!!!!不過此事,讓我想起了很早很早很早,有一位遊戲開發者,當初用的是VB和CS的貼圖和模型,開發了一款遊戲,和夢幻戰爭同一個年代,和此作者一樣的性格,也是很耿直。哎,歲月是把殺豬刀。


2016年12月30日更新:給作者提個建議,如果作者覺得給差評的玩家和在知乎和你對噴的回答者是在誹謗你,那我建議你學習學習國外的某個遊戲開發者,走法律途徑,把那些給了你差評的玩家和我們這群你看不起的答主們全部都告上法庭,要求賠償精神損失費等等。在知乎撕逼真的一點用都沒有,公堂上的撕逼才是正兒八經的有用的撕逼。

「任天堂的目標,是給予所有和自己相關的人一張笑臉。」——岩田聰

祝遊戲大賣,好評如潮。

我就不回復你了。也許未來你也是我的玩家之一,嗯,我的信條是『怎麼能對玩家發火呢!』,對吧!向你道歉,斯以嘛塞!

哪怕曾經你想起了3年之前我跟你在知乎上的撕逼,你一怒之下打了差評,我也不會跟你在Steam上或者知乎上撕逼。畢竟作為任飯,也作為岩田聰和宮本茂的誠摯追隨者,我應該以任天堂的理念經營我的遊戲,哪怕玩家詛咒我永世不得超生,我也依然應該用一副笑顏去對待玩家。

我會用心創造快樂,而不會去說沒錢玩你xx。

=============原答案,火藥味很濃,慎看=============

FBI WARNING

中國沒有IGN沒有Fami通沒有GameStop,所以成就了開發者懟玩家的勇氣。

另外嚴重懷疑這是為了名氣炒作的行為。

國產遊戲不給好評就鬧事的毛病就是嬌生慣養慣出來的。玻璃心受不了差評的,心理承受能力不行的,別在Steam賣遊戲,找國內代理商去,那裡沒有差評一說。Steam不是淘寶,V社不是阿里,Steam接受中差評。

開發者表態愛玩玩不玩滾的時候,我們玩家也可以表態愛賣賣不賣滾。

以上。

P.S.本來我都懶得和你撕,回答我都不更新了,你還在評論區里煩擾我,你不嫌煩嗎?你不就是為了找點存在感,找點自信,有意思嗎?能不能不要這麼幼稚,你26歲了,不是16歲!你比我大五歲,但是從你的話語行間里我卻覺得你怎麼還沒有我成熟!

你是無業游民不代表別人沒有工作,你有時間在網上撕逼,別人不一定有時間奉陪。大家上知乎是為了找歡樂、漲知識、放鬆休息的,不是為了跟你撕逼!

就允許你罵玩家,不允許玩家罵你,什麼道理?嬌生慣養習慣了?

有這閑心閑時間上知乎上steam撕玩家,還不如好好把代碼review一下,好好把遊戲改一下,好好加點功能加點玩法,優化下代碼結構!

好遊戲不是撕逼吵架撕出來的,是用心聽取玩家意見,取其精華並且略其糟粕,用一顆真誠的心,努力做到最好的心去做出來的!!做遊戲是為了給玩家帶來歡笑和感動,而不是為了自己的所謂個性而一意孤行,給玩家帶來憤怒和失望!!!你真的是玩家嗎?你明白岩田聰在GDC 2005演講中說過的一句話嗎?

「在我的名片上,我是任天堂的社長;在我的腦海中,我是一名遊戲開發人;但在我的心中,我是一名遊戲玩家。」

——岩田聰

做人都不會做,做什麼遊戲?

我一直沒拉黑你,不代表我不覺得你煩。不過反正你也覺得你有你的道理,你也不會聽進去別人的勸阻,那你就繼續吧。

以上說的有點過火我知道,你要是覺得聽不進去就把我拉黑了,眼不見心不煩。先前好幾次刪你評論,我只是覺得沒必要和你撕,你還停不下來了是吧?


我在自己的獨立遊戲live當中剛剛講過這個問題,再重複一下吧。

看過獨立遊戲大電影的應該都知道,FEZ的開發者就是一個自大的混蛋,噴玩家這種事從來沒少做過。做Braid和The Witness的Jonathan Blow,看到玩家的評論也認為「這些對遊戲的評論都非常膚淺」。

雖然商人傳說遠遠不能和Braid、FEZ這些作品相比,但從作者的角度出發,有一些心情都是相通的。

獨立遊戲的作者,多多少少都是有一點傲氣的,畢竟不用像商業遊戲那樣討好玩家和投資人,一切都唯玩家老爺馬首是瞻。之所以出來做獨立遊戲,無非就是做自己真正想做的事情,表達自己想表達的東西。至於玩家的建議,額...那也僅僅只是個建議而已…

所以瘋王子會這麼做我一點都不感到意外。有的作者看到某些愚蠢的評論會出來反駁,有的作者考慮到PR就會悶聲發大財;就好像獨立遊戲大多都是為了自己爽,商業遊戲大多都是為了討好更多的玩家,這些選擇本身並沒有什麼對錯可言。


這有啥好看待的?

一個遊戲,就應該只關心遊戲品質,以及與之相關的承諾或展望。遊戲不好,退款;承諾不兌現,差評。

看待撕逼這種破事,完全是捨本逐末。站在任何立場為,撕逼任何一方撐旗吶喊——我不說沒有意義,撕逼的本質就是和稀泥,玩泥巴多開心啊。

然後:

聽不進去意見只顧自己爽的作者(假設)被錢包投票;

撕逼的玩家浪費了幾分鐘到幾十分鐘打字,沒準還可以鬧一些小情緒;

我浪費幾分鐘打這些字;

結論就是:強烈少摻和,該幹嘛幹嘛去。愛撕逼就撕逼啊,怎麼看待賣菜婆子和買菜婆子吵架?菜不好吃下次不買不就完了。


周星馳電影里他立了一塊吵架王的牌匾,如果有這個學校,我建議大家都去報名一下。

因為,總是跑偏。

港真,看來來龍去脈,不管是有意還是無意,總覺得吵架吵很偏,比如:

1.「我是支持國產遊戲的」

你支不支持國產遊戲關誰什麼事?非要開局點個題,刷所有陪審團看官好感+1?你給國產遊戲公司倒垃圾也是支持國產遊戲,給國產遊戲公司掃廁所也是支持國產遊戲,你不在國產遊戲公司大樓里放屁一定要到對面的日本人公司放屁應該也算支持國產遊戲吧?

你的立場並不能給你的答案加分啊,朋友!

2.「她先噴我的!」

連我這條單身狗都知道,倆小孩吵架只要有大人過去調停,小孩張嘴都是這一句「她先XX我的!」另一個就回敬「是她先XX我的!」於是問題就變成了到底是誰先的,而不是爭論的內容對錯了。

能不能成熟點,像個成年人一樣吵架?

3.「遊戲差沒關係,但是她態度不好!」

額,不黑不吹,態度不好的你們還不習慣么?

不說現實生活里的移動、物業、工商局、交警什麼的,就說遊戲吧,山口山以前國人做過一個視頻叫《網癮戰爭》我想很多人都看過,裡面有句台詞「中國玩家花著世界上最貴的錢玩最差的服務」

本來我是覺得不過是賺人眼淚的誇大的修辭手法,然而我那幾年在新加坡,親眼看見一部國產網遊《墨香》因為伺服器平均PING值超過35,玩家幾乎絕跡,這特么是免費網遊啊!我花著點卡月卡打山口山,EVE都要頂100多PING呢!怎麼當時NGA上沒見諸位揮斥方遒?難不成被強X習慣了,都放棄抵抗安心享受了?然後現在看到作者回嘴了想起來你們還有個「消費者」身份?

能不能做人做的不要這麼邏輯混亂?

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我這個人不太會說話,就是俗話說的情商特別低,試試看針對這幾個情況說幾點意見。

1.你要願意花6塊錢支持國產遊戲,你就支持下去,不卑不亢地支持,製作人不是小學生,你也沒必要違背良心說遊戲好玩,支持嘛,交錢不玩也算是支持,我說真的。

2.吵架別歪樓,一個遊戲好壞跟大小跟質量跟什麼元素條件都有關係也都沒關係,說白了就是一盤菜看你愛不愛,我記得以前很喜歡上U77看看有什麼WEB小遊戲玩,一玩就是幾個鐘頭,第二天再也沒有興趣打開。你非要讓我評論的話,我覺得他們比D3好玩多了,尤其是看放置類遊戲那個金錢跳動的感覺(我覺得我肯定是偏執狂),和EVE錢包里那個金錢跳動的感覺特別帶感,比刷刷刷有意思多了。

3.沒啥特別意見,多一點包容,少一點刻薄,看著你們截圖的問題,我只看到作者還是經常更新在改進的,挺好的,比那些給個好評或者差評都上來客套一下愛心灑滿人間,明天起來繼續奮鬥什麼的實在多了。


首先遊戲我沒玩過哈,但是看截圖莫名覺著這個作者萌萌的。。。

怎麼說呢,撕逼併不是完全無意義的行為,畢竟撕逼撕出來一點人氣總比被所有人忽視了的好,有知名度才有銷量,從商業角度考慮,這種行為並未完全出自感性,而是理性的行為。

問題是看這撕逼口吻總覺的情感很真摯啊,都不好說是演的。。。

認真玩遊戲的建議不要買,畢竟風評這麼差,就算國產也不能無腦支持啊。出於好奇心,我倒是考慮要不要買一個。。。


還是那句話,做遊戲跟做生意一樣。

顧客是上帝。雖然,不一定所有上帝都是那麼美好。

直來直往可以,前提是你是做遊戲的,不是做公關的。

我很佩服一個人能拉起一款遊戲,這其中至少橫跨了三個專業才能做出一款遊戲。

遊戲本身就是商品,有生意就有談。這件事我感覺作者只是覺得公關不做也可以,愛買就買。但是這也就把所謂的公關交到了所謂的粉絲團手裡,雖然你不知道他們是誰,( ̄? ̄)。

粉絲這種東西吧,我覺得全憑素質,素質好的,還講些道理,素質差的,直接開罵。因為粉絲大多不能客觀看待這個事物。

如果,評論中像某些答主所言,雙方進行了友好的交流,也請作者幫著澄清一下,至少所謂的官方聲音,比那些所謂的正義鬥士不知道高到哪裡去了。

一款遊戲,好不好玩才是商品的價值所在,服務什麼的仍然是附屬品,但是附屬品也有它存在的道理,殊不知外面賣的一碗粥不知道是多少人通力合作的結果。這才應該是現代人的思想。自給自足小農經濟,走不長!


簡單來說,steam上任何遊戲,你購買後,就有對該遊戲評價的權利。好評也好,差評也罷,都是玩家的權利,反正現在key激活的評測也不算入評測統計里了。那些會影響評價分的都是實打實的掏了錢的。

所以,只要評測者沒有造謠,誹謗,哪怕他的評測就是一句簡單的主觀感受,無論褒貶,這都是可以的。(說起來我幾個月前因為土豆伺服器一直沒連上彩虹六號一氣之下好評轉差評,現在又玩了蠻久還一直忘記把評價改回來了。)

相比之下,開發者的表現就不那麼合適了。

別人只是玩家,又不是拿了你的錢來給你評測的。

他們只需要表達自己主觀感受就行,沒必要比開發者更懂怎麼做遊戲。開發者應該做的事是從玩家的評測反饋中去提煉哪些應該採納,哪些應該改進,那些開發者覺得荒謬的建議,置之不理即可。有則改之無則加勉。而不是跟差評者一個一個去懟,去告訴他們怎麼做遊戲。開發者拿著玩家們的錢,是要給他們提供服務的。而不是去給他們上課的。

遊戲好玩不好玩,不是開發者給玩家上課上出來的。而是自己改進遊戲改出來的。

用心做遊戲,不是單純的靠決心,還有虛心。

——2016.12.26更新——

感謝@OfficerX 的評論,對於回答做一點小小的補充和修改

獨立遊戲其性質不能和遊戲廠商製作的「商品」相等。所以其製作者無需像遊戲廠商一樣秉持著商人的服務精神。

所以獨立遊戲製作者是有「懟玩家」的權利的。

但!也僅僅是有這個權利而已。

而在本次事件中,開發者雖然使用了「懟玩家」的這個權利,但是很明顯,這個權利被濫用了。超出了合理的「懟無理玩家」的範圍。將一個好評給「懟」成了差評。

這個鍋,該誰來背,想必大家都心知肚明了


作者想掙錢,而且想站著把錢掙了。

但是站著掙錢有前提啊:1.你有實力 2.或者你根本不想掙錢

然而作者兩個前提都沒有,還不願意老老實實跪著。

玩家都該慣著你?

跪好了,而且跪端正了!


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