如何評價 Soomal(數碼多)?
根據各位答主的回答補充提問:
- RMAA 具體有什麼缺點?(相關問題:數碼多網站在評測播放器音質時所用到的通過音效卡錄入得到頻響曲線、分離度的方法是否具有權威性和普遍性?)
- 能否談一下音頻和音樂之外(例如攝影和手機)的內容?
- 如何評價該網站的設計?
看不下去了,有人說信任數碼多的三個大胖子,因為沒有哪個是廠商的人。我只想說:年輕人,你太幼稚了。去查查三個胖子之一王曉波之前在漫步者做市場經理做了多少年吧,去查查王曉波和漫步者老總張文東是什麼關係吧,我會告訴你王曉波是漫步者老總張文東的小舅子嗎?我應該不會告訴你的嗯。最後,再去查查夏昆岡的媳婦(一個女同學我就不公布名字了,我還是有職業操守的哈)在漫步者公司里做了多少年的市場PR吧。最後去挖一下夏昆岡當年和黑鑽的那些恩恩怨怨吧。沒有哪個胖子是廠商的?年輕人,你太天真了。
必須匿了。
呃,對了,難道你不知道夏昆岡早年間也在漫步者任職過的嗎?雖然時間不長,但是也有一兩年時間啊。為什麼你們會認為這三個胖子都沒有廠商背景呢?
天真。
本來覺得他們還挺專業。可是看到說出s880的usb數字音頻輸入不如樂之邦的高級dac模擬輸入之後,感覺他們要麼是不學無術,要麼是大腦被屁股控制了。再好的模擬輸入也要經過pc-》dac-〉模擬信號線-》adc-〉xmos晶元的過程;而usb輸入直接是pc-》xmos。模擬輸入的額外dac 模擬信號線 adc都是會產生失真的,尤其s880的adc品質不算高。感覺他們不會那麼蠢,也許數碼多為了繼續從dac廠家拿錢吧,就故意來說瞎話欺騙讀者了。所以涉及到國產廠家的評測應該做不到公正。
-
RMAA和AP比,AP可以狂扁小朋友。
-
對數碼多的評價其實是各家粉絲的現狀。多年前測火武,索黑的名稱就坐實了,測px200,森黑塞爾的名稱就坐實了。但後來依然給exk,hd800很高的評價。當年在音頻圈子裡面發生的事情,現在發生在了手機圈子裡而已。
現在也一樣,粉絲鬧得最多的兩家,魅族和小米,也覺得數碼多在黑。但數碼多依然給了mx4的通話、拍照和音質很高的評價,給小米note的音質評價是手機前三,拍照評價也很高。這是黑嗎?我覺得不是。悶聲發大財的vivo oppo,粉絲也沒鬧過。具體回答樓主問題,音頻不熟,說說手機
拍照方面,數碼多不是我吹,國內第一世界前三。
我沒見過任何一家網站能給拍照測評發七十來張照片,還拍的那麼好的,沒有,這背後是一款手機得按500-1000次快門,有個所謂的匿名「編輯」說,他們的照片都是制式的,可以再去看看他們用手機拍的西藏游、越南遊,如果你也能拍出來,我報銷來迴路費。國內廠商對照片的審美都太差,自己拍的或者找所謂攝影師拍的,大多都是垃圾。甚至蜂鳥無忌這些網站編輯拿著相機廠商的錢和器材跑去拍的照片,大多也是垃圾。有人會覺得手機拍這麼好是誤導,但數碼多大部分場景都是在類似的環境拍攝,稍加對比就能看出區別在哪。看不出來的,可能是眼睛瞎了吧。手機通話測評可能是獨家這麼深的測了。並且發現了很多問題。
屏幕測試對於色彩描述的準確度,國內無出其二。
關於小米電視,我在另一個回答里解釋過了,有人對我嘲諷,我沒啥意見,畢竟瞎子是弱勢群體。
其他媒體方面呢,我沒見過有資深數碼方面的人認為數碼多是粉或者黑。大多數宣稱數碼多粉或者黑的,要麼是些新晉kol,要麼是些極端粉絲。
了解的多了點,稍微補充下音頻方面的東西。
主要在於兩點:1、他們每年會花很多錢(十幾萬以上吧)去聽現場;2、他們對音頻系統的知識來自於一堆紙質書本。
以上這兩點保證了聽音觀的正確。Hi-Fi是英語High-Fidelity的縮寫,直譯為「高保真」,這裡的「真」是什麼?其實就是對現場的還原。如果一個「發燒友」對現場不了解,我覺得沒資格談Hi-Fi。他們在北京,去聽各種頂級樂團的現場,每年能花這麼多錢這麼多時間的,還對樂理知識非常了解的,我覺得知乎上不到1%。
這一堆紙質書本則保證了他們對於音頻系統的認識。絕大多數「發燒友」對音質的認識來自於零碎的網路知識,真正去買書本的,可能不到10%;而這10%裡頭,能真正去讀懂,並且對相關信息即時更新的,不到1%。所以我覺得,他們的聽音觀是正確的。而這個回答下的其他所有人,包括我自己,評價他們的水平都不夠格。
此外,你們也可以查到數碼多相關股東信息,很容易查到,他們股東就是三個胖子,沒有廠商。LYRA2的DA部分不如X5,,勉強達到X3水準(手動滑稽)
到底是收了飛傲的好處費還是PRISM SOUND沒給好處費一直是個謎。
本篇看完可能讓人心理不適,如果有,請去看心理醫生。
RMAA 具體有什麼缺點,這個我想在網上都能找到了,一句話完全不專業。
結果連耳機頻響曲線都沒有,根本沒設備,連headfi上一些網友都能測耳機的頻響曲線,就知道數碼多究竟有多」專業「了。
數碼多最引以為豪的客觀測試部分就是這個德行。
好,既然說不專業,就找點證據啊。
數碼多網站在評測播放器音質時所用到的通過音效卡錄入得到頻響曲線、分離度的方法是否具有權威性和普遍性? - 音樂其次,數碼多從未說過 RMAA 就他獨有,或者說讓他驕傲;而是其通過 RMAA 瞭解這個產品是否存在問題,再結合主觀分析定性其好壞 這一評價過程是其精華。而說 RMAA 誰都可以做,這話沒錯,你做一個看看?RMAA 既然是一個客觀測試,那麼就對硬體有要求。你說要一個 24bit/96khz 採樣的聲卡測試達到 32bit/192khz 設備顯然沒有意義。一開始沒有發覺數碼多(數毛)有不軌行為,直到數碼多跟耳機論壇小白(版主)斯比。我不知道誰先挑起的。數碼多開噴一款耳放solo(被小白吹上天的耳放,主要銷量都在國內,代理呵呵就是小白),小白開噴樂之邦產品。我第一次看小白噴樂之邦產品的博文是時候沒有注意,直到有評論指出這是對數碼多的還擊。這才把樂之邦跟數碼多聯繫起來了,看來這在業內不是什麼秘密。呵呵,細心的人早就發現樂之邦在數碼多沒有差評,即使是差評也只是說操作不好這種不痛不癢的話。甚至在一篇聲明中說出了樂之邦對數碼多的贊助關係,在數碼多自己的網站上就有。趙宇為作品 - Musiland 樂之邦 MD12解碼器無測評報告說明 及警告說明[Soomal?數碼多]。
建議你看看文章全文,以及:
但它在操控上的問題也很多,Soomal給予了警告級的說明。
當然這次事情出了之後 Soomal 也做出了相當多的改變。
這對於一家打著客觀中立的測試機構來說沒有任何可解釋的,就是拿錢發文,但是還沒完。數毛這種拿錢發文都一個風格,
有什麼問題么?你有證據么?
根據這種風格可以挖出一堆金主,基本都是小廠,三線品牌,可能迫於推廣的壓力,就選擇了數毛(大廠不掏錢,就使勁黑,名氣太大不敢黑就挑一些走下坡路的,比如說:索尼)。但是除了樂之邦沒有主動承認的。說到這其主觀測評有多大水分大家心裡都有數了。還有一種測評比如選了幾個知名大耳,你覺得是測耳機的,種測評其實是在吹前端,比如xxx表現如何不給力,但是上了MD12,瞬間煥發青春。
小廠如何,三線品牌如何?做的好就捧,做的差就噴,這沒有問題。我想相比某些錢全部投入到營銷上的廠家不知道高到哪裡去了。
索尼難道不該黑么?這幾年索尼音頻一線產品,不說手機,ZX 系列等等都是我想這位拿不出任何的客觀數據,就憑自己的聯想和預先下定的判斷對 Soomal 進行評價。
當然,如果按照那位答主的思路, http://innerfidelity.com 的嫌疑就更大了,年初去 CES ,去年去 RAMF。美帝哪個廠會沒有關係,搞得對面的廠子都是大廠一樣。針對音頻設備評測方面,RMAA測試,有參考價值,但未免有些業餘,要想專業點就應該用AP音頻分析儀。而且他們的測試數據都是在空載狀態下得出的,雖然也能部分反映一些問題,但與實際使用狀態不符,音頻設備帶上負載以後指標不會有這麼好看,但更能區分性能好壞。
我實在看不下去了,說兩句。仿照數碼多風格,分成兩部分。
客觀表現RMAA 具體有什麼缺點,這個我想在網上都能找到了,一句話完全不專業。如何做專業測評http://nwavguy.blogspot.com/這裡有專業人士(O2的作者)說的很清楚了,我就不抄過來了。Home Page | InnerFidelity上也有很多amp,dac的測評。這還不是重點,經常做耳機測評,拿圖形忽悠人,結果連耳機頻響曲線都沒有,根本沒設備,連headfi上一些網友都能測耳機的頻響曲線,就知道數碼多究竟有多」專業「了。說白了找塊音效卡下個RMAA就可以做數碼多所有音響類的測評了,數碼多最引以為豪的客觀測試部分就是這個德行。主觀分析一開始沒有發覺數碼多(數毛)有不軌行為,直到數碼多跟耳機論壇小白(版主)斯比。我不知道誰先挑起的。數碼多開噴一款耳放solo(被小白吹上天的耳放,主要銷量都在國內,代理呵呵就是小白),小白開噴樂之邦產品。我第一次看小白噴樂之邦產品的博文是時候沒有注意,直到有評論指出這是對數碼多的還擊。這才把樂之邦跟數碼多聯繫起來了,看來這在業內不是什麼秘密。呵呵,細心的人早就發現樂之邦在數碼多沒有差評,即使是差評也只是說操作不好這種不痛不癢的話。甚至在一篇聲明中說出了樂之邦對數碼多的贊助關係,在數碼多自己的網站上就有。趙宇為作品 - Musiland 樂之邦 MD12解碼器無測評報告說明 及警告說明[Soomal?數碼多]。這對於一家打著客觀中立的測試機構來說沒有任何可解釋的,就是拿錢發文,但是還沒完。數毛這種拿錢發文都一個風格,1.是一出場只有好評的,2.找的缺點都無關緊要說耳機待機能力不強,dac面板解析度不夠,3.吹的太厲害了怕讀者以為是全球最好,最後趕快加一句,但是還不如XXX(真正的最好),讓讀者覺得 ,嗯還是很客觀嘛。(吹md12的時候這點也不顧了,總之md12是數毛測評的音頻解碼最好產品,沒有之一)根據這種風格可以挖出一堆金主,基本都是小廠,三線品牌,可能迫於推廣的壓力,就選擇了數毛(大廠不掏錢,就使勁黑,名氣太大不敢黑就挑一些走下坡路的,比如說:索尼)。但是除了樂之邦沒有主動承認的。說到這其主觀測評有多大水分大家心裡都有數了。還有一種測評比如選了幾個知名大耳,你覺得是測耳機的,種測評其實是在吹前端,比如xxx表現如何不給力,但是上了MD12,瞬間煥發青春。我關注的主要部分在耳機周邊,數碼多現在測評範圍越來越廣,但其可信度絕不敢高估。即使這樣,數毛還能培養起一眾粉絲來……簡直不可思議。但是耳機論壇小白也能忽悠一群人,綠談一眾版主能把稀奇古怪的產品吹起來,真男人有秒天地的he560,也沒什麼奇怪的了,國內就沒有什麼真正意義上的測評機構。耳機周邊Home Page | InnerFidelity很權威,但是產品覆蓋很不全,基本覆蓋不到國內不知名品牌。所以想買的話只能,1試聽,2不能試聽就全靠人品了。ps:估計有人說headfi上吹schiit。可是schiit便宜啊,一台u4人民幣5800,呵呵。
如果在headfi上問100美金以下怎麼推k701,一堆人會給你推薦。如果在在綠壇上問同樣的問題,底下回帖一排滾。不是說headfi更注重低端市場,而是說headfi良心全一點。吐槽:有人說去卡吧詢問裝機,四路泰坦抱回家。我就呵呵了,去綠壇轉一圈預算可以買8塊泰坦。Instagram的數碼精選頻道。
數碼多也就是個別企業的門戶,給錢就搖尾巴,不給錢就咬你。大家仔細點都不難發現,數碼多的文字都很偏激,要麼是可勁的誇這個產品怎麼怎麼好,對於產品中存在的問題和不足他要麼隻字不提要麼一筆帶過;與之形成鮮明對比的是那些沒有給數碼多請客吃飯給錢的企業,數碼多就是一邊倒的抨擊,字裡行間完全看不到這個產品有啥優點可言,舉出一大堆估計連他自己都不懂的曲線和所謂數據,最後昧心的昭告天下:這個數碼產品不好,強烈不給予推薦。你們大家看著辦吧。數碼多的文稿就是這樣,充滿了個人感情色彩,偏激而有失公允,背離了第三方客觀公正的原則,很難令人信服。
就放兩張圖,大家心裡有數就好
原圖下載後用看圖軟體得到的信息
他們自己標註的信息:
他們用這樣的樣張橫向比較
得出的橫向比較的結論
買過一些數碼多推薦的產品,那個啥啥啥耳塞(vsd?),漫步者音響什麼的,也不要求秒這秒那,聽個響,聲音沒大的缺陷就行,倒也沒怎麼失望過。
把索尼的播放器黑得一愣一愣的(滑稽),我有用zx1,沒用過國磚,倒也不知道黑得對不對。
感覺數碼多,最好還是把重心放在推薦幾百到千把塊的產品比較好。這個價位,有一點點要求,也沒到發燒,沒有特別高的期望。東西只要沒啥明顯的缺陷,一般倒也不會抱怨。
再往上,爭議就大了。大部分用戶,沒那個興趣(和預算)去了解。Soomal只有實際的測試數據以及有一些科普文章有點參考價值,對於他們的很大一部分聽音觀和主觀評價,方向沒錯,但實際結論不是特別靠譜。
- Slogan不錯。其實我建議再改一改,叫做:批評有目的,讚美無意義。這樣更押韻。
- RMAA測試簡直就是用彈弓射飛機。
- 以後拍產品照片——尤其是電路板的照片——能不能用F11以下的小光圈?(這一點似乎已經有在改進)
- 很多時候覺得該站點的主觀評測真的是太主觀了。
這個話題好熱鬧。數碼多從過去到現在的沿革也是很多的,最近似乎在古典音樂普及方面做了很多工作。首先無論如何,最起碼的普及和推薦工作都是值得肯定的。數碼多和樂之邦之間的事情網站上也有文章,大家看看,心理有數就好,以及2014年修改的評測規則。數碼多至少是國內最有資格標榜客觀的媒體,我想沒有異議,尤其是考慮到現在hifi產品的評價就以主觀性為特色。正面的評價我也不知道從來哪裡說。我現在在用FIIO X3 II ,gr07c ,還有個westone 2, 買過vsd1s,還有個k240s 以及樂之邦md11 和C280音響。先說一嘴 他們和樂之邦肯定是有聯繫的,不然關於C280的一些事情不會不出現在評測中,然而後來他們也反思了。前面提到的哪些產品,確實是看到了數碼多的評價 ,但是gr07c 和X3 II 我看了大量的英文評測——實際是我能找到的所有長文評測。
其實我聽某燒友說過,不要聽老外的評測,說他們耳朵不好使。這個我不認同,除非你是在說某種人種問題,否則最起碼也是溝通不暢。但是我看來一方面是視角問題,一方面是給出評測時的態度。首先是作為對待外國產品,絕大多數的媒體對飛傲的看法都是高性價比的優質dap,良好的固件。威索尼克也是類似的評價。給出評價時比國內各大論壇或者貼吧上更寬容,最重要一點是不以價論聲。為什麼說這些呢,因為我看完後覺得 單說x3II 和gr07c 數碼多的評價和外媒的評價甚至不少描述都高度一致。那些評測里我印象最深的一個是說,飛傲的x1在這個價位具有極高的性價比,x3 II在它的價位具有同要高的性價比,以致於如果預算不是一個很嚴重的問題的話,就買x3 II吧。gr07c至少在innerfedility上有文——是的客觀測試不反映全貌,但是客觀測試所反映的事情主觀評價里永遠不會違反——或者你是明確的唯心主義。而在國內,對gr07有異議的絕大多數的動機是價格。他們覺得這麼低的價格一定是有理由的,沒有佔便宜一說,同時ie80常年不降價,也就常年是旗艦,直到降價。這樣的耳機有很多無可爭議,比如hd600,但是確實有一些型號在鬧眼子,——我們的跳水皇后k3k3,以及索大法某些。
我的思路比較簡單,同樣是人,同樣的產品,外媒受眾遠多於數碼多或者國內論壇貼吧,那基本上是要注意多數人是怎麼說的;重點推薦的型號,外媒 和數碼多高度一致, 而論壇貼吧什麼觀點都有,而且主要是以價論聲,所以我覺得沒什麼好信的,所以反過來覺得數碼多的結論和評級可能出現的問題遠小於論壇和貼吧的逼測。
索尼是數碼多的評價和社會評價最不相符的一個牌子了吧。exk似乎確實是個好耳機,數碼多也不噴。我自己錄音玩了幾年,用還算合格的設備修,錄自己彈的樂器,算是演奏者和「音樂人角度「吧。基本上有類似經驗的人都懂的,eq的正麵價值大於音效(音效也有美化的意義)。然後索尼walkman以音效為賣點。索尼hires認證唯一聽說的是高採樣和對超高頻的支持,超過人兒聽覺上限,這個實際上也和聽覺沒關係,高採樣率肯定比低好,不過符合hires標準的設備也可以比較爛,比如飛傲x1II 就比老X5差 這是顯而易見的——然而都是索尼的賣點。事實上現在的索尼除了鏡頭群不豐滿的A7II之外我真的沒看到有什麼值得買的,包括zx1,其他z系列產品,pha幾個耳放——只能作為競爭品,替代品,不能打其他品牌的臉。所以我覺得索尼實際是一個在吃過去黃金歲月留下的老本的製造商——我在用索尼的vaio S15打答案不過真心的講除了工業設計之外真的很一般,似乎其他產品也是這樣。到頭來是索尼信仰粉太多。
數碼多做的程度高於合格的標準,但是hifi圈子是也許重實事求是的評價、但是更重認同感的一個地方,也是迷信為什麼高價產品=高端產品=高音質。所以數碼多的爭議很大程度上來自他們對自己觀點的堅持,和對正確錯誤的判斷。其他場合里,大概因為是沒有比區分價格高低更簡單的方式了,所以大體和諧,只是同價格區間產品斯比。
數毛多是國內所有音頻類網站最靠譜的,沒什麼之一不之一,那群胖子就是靠譜。
至於頁面設計,俺一直覺的差那麼口氣。照片倒是拍的特好。