如何加深ACGN方面的造詣?

如何真正提高ACGN方面的造詣?【以下內容可以不用看】

關於我的提問,我想先自我介紹一下,我是一名初三黨,雖然神奇寶貝是從小開始看,但是入坑的話還只是一兩個月以前。我最近突然開始看番評,我佩服一些人看完一部番竟然有這麼的想法寫一大篇評價,好像講得頭頭是道的樣子。我卻難從我看過的作品說出許許多多不對勁來。

①例如我挺喜歡的《干物妹小埋》,一部日常治癒番,我也能看到評論區中那麼多人表達反對、厭惡的聲音,又是寫一很多很多文字表達自己的想法。我想不通一部這麼簡單輕鬆的番都能引起這麼激烈的討論,能說那麼多。

②《刀劍神域》我看到個人對於它的設定有不同看法,我簡單概括一下,認為是優點的說:把故事放在不久的未來的遊戲讓它富有真實感,認為是缺點的說:好像是說直白點就是跑到異世界砍怪收後宮,設定老套。

總之各有看法,難道大部分人寫評價的觀點很大程度涉及喜不喜歡這部作品?

下面我想說說我有了以下經歷後對寫評價的人的想法。

?我看《刀劍神域》時覺得不管是OP、ED、BGM還是角色歌,許多我挺喜歡的。BGM一響起,立馬能聯想到播放BGM時的種種畫面。我覺得作為動畫音樂評價應該不會低,但是當我看到某人在評價這部動畫時順便提梶浦由記為這部動畫做的BGM,是說:該燃就燃,該溫馨就溫馨。我從他的評價理解的意思大概是:曲子為動畫的畫面添了點該有的聲音罷了,音樂千篇一律,曲子本身沒什麼亮點。

?《可塑性記憶》,我承認這部動漫確實有許多顯而易見的問題。我偶然看到某瓣一篇評價,它開頭的文字表達的態度就非常惡劣,首先是對該番粉絲瞧不起「三分夠不夠,不能再多了哦」,再者表達對該動畫的強烈厭惡和侮辱「白痴、簡直神了、四不像」等詞語。評價到不到位我說不準,但是光看措辭我就看不下去。

如果寫評價的人本身沒有水平,而這些評價往往對於萌新的心情和想法造成影響,對於單純感受二次元的美好的萌新或許倍受打擊吧。

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問題涉及的範圍或許太廣泛了。我簡單說了,雖然我剛入坑不久,但是我不想閱番無數而不知曉(我現在大概就這個樣子,只知道幾個聲優的名字,發現一些槽點,什麼好聽什麼好看,還有對別人沒價值的想法),畢竟不能停留在哪個女主好萌的想法,愉快看番的同時是否也能有想法的進步。例如我看完番後我能淺薄的說出美術、文學、聲優、音樂、CG知識,或者結合歷史和社會談談感想。看番前、看番時和看番後是不是可以做一些工作,做什麼了解?明確一點,我不是想趨於專業化,僅僅是以開心為基礎,然後汲取一些有用的。

在此感謝接觸ACGN給我帶來了潛移默化的改變。


謝邀,感覺這種問題都快成知乎ACG區的日常了.............每隔幾周就能看到一個。

淺色回憶:如何提高動畫、小說的鑒賞能力?

喏,我八月份剛回答了一個類似的問題。

不過題主這個問題好在有舉例,因此還是有重複回答的價值的。

首先說核心:

提高ACG的鑒賞能力無外乎三點:

1、態度認真,不帶偏見。

2、大膽假設,小心求證。

3、把視野更多投向ACG之外。

然後依次解釋題主你的例子。

①例如我挺喜歡的《干物妹小埋》,一部日常治癒番,我也能看到評論區中那麼多人表達反對、厭惡的聲音,又是寫一很多很多文字表達自己的想法。我想不通一部這麼簡單輕鬆的番都能引起這麼激烈的討論,能說那麼多

以10分為滿分,《干物妹小埋》我大概能給7.5,良作級,基本體現了監督太田雅彥的水平,但是比起太田雅彥的其他片子,沒有太多亮點,算是平穩發揮。

為什麼《干物妹小埋》在當時會引起很多反對的聲音呢?其實很簡單,反對者表面上反對的是片子,實際上反對的是小埋吹。和每季度的B霸一樣,小埋這部片子在當時也是火熱異常,FANS們自然直接吹到了天上,正所謂大蜜似黑,把作品捧到與實力不相符的地位,自然是要給作品招黑的。

並且小埋這部作品還有很容易被黑的點——如果觀眾的思路稍微偏向現實主義一點,就會感到小埋怎麼看都是個廢人。

事實也的確如此,因為小埋這個人設的基本組成便是「家中廢宅圓滾滾」+"對外完美女神「這麼一種相當離奇並且生拉硬拽的屬性組合,廢宅階段與其說是萌妹妹........倒不如說是小嬰兒,反正行為能力和我女兒兩歲時的狀態差不多。動畫中強行畫的萌,但實際想想不就是個超級熊孩子么。

並且,小埋這種設定也沒啥新穎的。1998年宅社改編津田雅美漫畫的《彼氏彼女的故事》,早把這種設定玩透了。強行把小埋吹上天,別人自然打臉一打一個準。

在這個案例里。小埋吹一方的錯誤是閱歷太淺,沒有小心求證就把作品吹上了天。而小埋黑的一方也好不到什麼地方去,因為這部作品雖然有以上的缺點,但作者追求的本身就是無腦一笑,把小埋強套三次元並且批判一番,明顯就是偏見了。

②《刀劍神域》我看到個人對於它的設定有不同看法,我簡單概括一下,認為是優點的說:把故事放在不久的未來的遊戲讓它富有真實感,認為是缺點的說:好像是說直白點就是跑到異世界砍怪收後宮,設定老套(這是劇情吧)。

這個案例里,但凡說《刀劍神域》設定老套的,基本都是視野狹窄之輩。為什麼這麼說呢?因為他們只看到了刀劍2012年的A1動畫版,或者最多只知道09年的刀劍文庫版。以這兩個時間節點來看,刀劍的設定自然談不上什麼新穎,類似的世界觀已經被玩爛了。

然而,他們卻忽略了,刀劍這部作品,尤其是被詬病眾多的艾恩葛朗特篇,是寫於2002年的。

2002年是個什麼時候?是天朝的九州才剛開始建設,起點中文網才剛剛建立,TM剛把《月姬》鼓搗出來不久,談及日本當季動畫還是《翼神傳說》和《青出於藍》的時代。2002年,把刀劍的設定放在科幻圈裡都稱不上老梗(當年網路遊戲才剛起步,穿進遊戲里的作品很少),放在輕小說里更是寥寥無幾,談何老梗。

至於後宮更是無稽之談,不如說正因為刀劍起筆於2002年,所以亞絲娜才能從一開始就保持正宮地位不動搖,其他妹子根本就是過眼雲煙,有點交集但是半點可能都沒(桐人自己也沒這個意思)。這也是那個時代創作者的品味。和後來大受歡迎的SHUFFLE、IS等等完全不是一個路數。

反過來說..........吹刀劍「把故事放在不久的未來的遊戲讓它富有真實感」也是令人???的。屬於對作品根本沒深入了解的。

川原礫各種訪談擺在那裡,作者很明確的說了,自己的靈感來源是UO(網路創世紀)等幾個遊戲。ALO篇能飛的想法,還是出自國產網遊「完美世界」(這裡有點記不清了,大概是這個意思)。那麼談何「不久的未來的遊戲」?正確的說法是:刀劍神域的設定源於市場上成熟的網遊機制,所以讓讀者感到真實感和親切感。VR風潮的來臨,又讓刀劍神域設定中的外設部分恰逢其時,給人一種近未來的興奮感。

?雖然我沒有樂理知識,但是我用某某雲聽歌的時間也挺長了,我自認為能辨別一些好歌和無特點的歌,接觸音樂類型範圍挺廣,主要聽電子音樂。我看《刀劍神域》時覺得不管是OP、ED、BGM還是角色歌,許多我都挺喜歡的。我放眼看過的番的BGM,覺得都不如梶浦由記做的好聽,BGM一響起,立馬能聯想到播放BGM時的種種畫面,令人印象深刻。我覺得評價應該不會低,但是當我看到某人在評價這部動畫時順便提梶浦由記為這部動畫做的BGM,是說:該燃就燃,該溫馨就溫馨。我從他的評價理解的意思大概是:曲子為動畫的畫面添了點該有的聲音罷了,曲子本身沒什麼亮點。注意前一句我說的是我從他的話理解到的意思。

1、「曲子為動畫的畫面添了點該有的聲音」是一種很高的境界。澤野弘之的UNICORN都聽過吧。好不好?論單曲自然絕贊,屬於動畫配樂單曲中最高的那個級別。但是這曲子和0096配合的如何?說實在的不太好........泛用性太高了,喧賓奪主還談什麼「配」樂呢?這就是站在單曲和配樂角度得出的不同結論。

2、刀劍神域的OP,ED和配樂水平如何?梶浦由記在這部作品裡的發揮又如何?只能說中規中矩很一般。和刀劍TV版的OPED同級的OPED基本日本動畫里一季能挖出來好幾首..........並沒有什麼特別值得吹噓的。誇梶浦由記的話,一般還是都從空境劇場版和小圓臉的配樂來誇的。

?《可塑性記憶》,我承認這部動漫確實有許多顯而易見的問題。我偶然看到某瓣一篇評價,它開頭的文字表達的態度就非常惡劣,首先是對該番粉絲瞧不起「三分夠不夠,不能再多了哦」,再者表達對該動畫的強烈厭惡和侮辱「白痴、簡直神了、四不像」等詞語。我連考試作文都寫不好的人,竟然寫了兩千七八百字來批評反駁和批評他,難道我也有寫好評價的能力?不,我深知自己閱歷淺薄。大概說明該篇評價真是辣雞神評呢。

我特意去豆瓣上找到了題主說的這篇評論。

可惜沒確定題主的兩千七八百字反駁是下面哪個用戶的。就我看來,這位用戶的發言雖然.....言辭激動,不太好聽。但是指出的問題是確實的。

要知道,當初林大先生在《命運石之門》加護下搞《可塑性記憶》,並且第一話的節奏絕佳,群眾對這部片子的期待可是被拔高到准《命運石之門》,再不濟也是個《混沌之腦》的級別的。然後.............林大先生告訴我們,他就是想寫一部都合無比的......狗血戀愛劇。

那麼觀眾們自然要掀桌了好不好。《可塑性記憶》基本是集成了林大先生從MO4時代開始的全部缺點。豆瓣給分6.9,真是高了,這部作品6.0不能再高。

總而言之,題主作為一名初三黨,能有現在這樣的想法我覺得已經很難得了(無貶義,我初三時還在網吧玩紅警2)。我覺得只要按照上面說的三條來做,並且在未來不失去對ACG的熱愛的話,將來十有八九也能成為一名出色的評論者。


平庸,不出彩,但是有噱頭的作品,一定會被人噴。

當然這裡的平庸,不出彩是主觀的,實際情況未必如此,但不重要。

重要的是圈子本身對作品下定論的功用和原理。

這個圈子的動力源是『偉大的作品』,有一些作品比另一些作品更厲害,更深入靈魂,更讓人覺得人生有了新的意義,諸如此類。當年只有宅論壇,沒有社交網路,沒有在線視頻,只有VCD,硬碟上個1G2G就很大的年代,我在宅論壇就看到有人把宮崎駿的電影拷貝到硬碟上每天翻來覆去的反覆看的社會適應不良者。

所以才說『次元壁』,圈內人對ACG作品所能締造的『二次元』的至高至聖是非常重視的,或者換句不那麼宗教的話說,『愛』就是第一推動力。

圈子裡最早對作品下定論的這一批,基本上都是對於作品的高度,和這個『愛』的闡釋,而其他那些平庸的作品,其實並不影響這個『愛』的闡釋,所以那時候還不會有黑子。

但是隨著社區領袖的影響力得到社區人群的認同,社區自身擴大納入了大量不那麼資深,和愛好口味大相徑庭的人群,大家開始模仿社區領袖的口吻來讚頌他們各自喜歡的作品。大家都明白自己必須去很深,很用力的愛一部作品,並且把這個愛表達出來,才能夠證明自己在這個社區投入的時間精力是有意義的,這甚至可能其實不是出於負面的愛慕虛榮,僅僅是有上進心的表現而已。

但這樣做的結果是非常嚴重的,對於資深評論者而言,如果他們眼裡平庸的作品在社區里能夠得到自己當初認為的『經典作品』同樣的評價,那麼實際上就是對自己的『愛』的玷污和抹黑。

這就是『小學生腦殘粉太多逼得我變成了黑子』,這類爭論從表面上看其實是非常無謂的,一部也許不是那麼傑出,但絕對不是差勁糟糕,只是平庸和低原創性的作品,只是因為對於一些經典橋段繼承的好,或者作畫音樂可圈可點,就會引起不那麼核心的社區人群的追捧,從而引起核心人群的攻擊和批判。

對於非核心人群而言,他們的攻擊是沒有道理的,我舉我自己的例子,君名難看嗎?某種程度上是日本動畫工業的里程碑,但我會認為君名令人失望。月色真美其實沒有多少破格和令人難受的東西,對感情的渲染是可以被沒看過類似作品的人代入到相當程度的,但我會認為月色真美平庸,不配和前輩們相提並論。

這裡的真正問題其實不在於眼前這部『平庸』的作品本身,而在於當初的『偉大』作品,但話題討論會停留在現在這部作品上,所以核心人群為了維護當初的偉大作品,只有攻擊眼前的平庸作品這一個選擇,而非核心人群也是無辜的,他們的感性和判斷其實沒出偏差,對眼前作品的喜愛其實完全合理(他們只是不知道還有更值得愛的東西),但是社區的反饋就是會給他們迎頭一棒,讓他們懷疑人生。

核心人群的立場和出發點其實無可厚非,這個圈子的源動力必須得是愛而不是炫耀自己的專業性和學術性,如果是為了專業和學術,在沒有愛的前提下去評判作品,反而是虛偽和虛榮的。

但愛的正當性一旦被確認,那麼對於『非核心人群強迫整個社區接受不值得愛的作品』就一定是一件非常醜惡的事情,必須要以對敵人和卑鄙敗壞的魔鬼的手段來對待了。這裡是沒有也不必有客觀公正性的,當然大家說話會假裝在維持這個東西,但其實心裡沒人會當回事。一個典型的場景就是論壇專門有人發帖主張大家去給RE:0打最低分,其實他們自己也會承認RE:0沒這麼差,但現在有一股勢力在用RE:0迫害他們對二次元的愛,所以這個反抗是必須的。

總結一下,造成這個局面需要四個元素:

  1. 社區的資深評論者
  2. 社區的大基數金字塔底層人群
  3. 當初的『偉大作品』
  4. 如今的『平庸但沒看過也可以一看的作品』

底層人群會接受必須用力去愛的價值觀,然後把他們的愛拋灑到更容易獲得,更容易理解的當代的『平庸』作品上,而社區的資深人群會感覺到自身受到了強迫和侮辱,竭力反坑。說實話這跟學術研究和水平沒任何關係,追求『造詣』是解決不了的(可能跟觀劇量有一點關係,但大部分人如今也不可能看完那些非數碼的老作品了),本質上還是愛與愛的自相殘殺,特別悲傷,特別老虛。


這個問題....關於題主前幾個具體疑問有關小埋和刀劍的看淺色的回答就好了。

我就就題主的最後問題,如何提高ACG作品的鑒賞水平來說說自己的見解。

當然,我稱不上很優秀的漫評者。我的文章大多是隨性而來,稱不上十分嚴謹正確,各位不贊同我的一笑而過就好。

那麼,究竟如何提高評論水平呢?首先還是老話,希望作者明確自己要做到什麼程度。

我認為,ACG作品的鑒賞分兩種方向。這兩種方向之間並沒有高下之分。

1.相對片面的更多基於自己主觀的分析。

2.相對全面的更多基於作品本身的分析。

當然,這兩點依舊需要保證「如實」,至少要基於原作進行分析,不會出現天馬行空和原作八杆子打不著的情況出現

接下來講講這兩種方向的具體分別。

眾所周知,ACGN作品中,讓人感到喜愛的值得評價的方向是多元的。

作品的主旨(內核),人設的構建等等(N部分,也就是小說)

遊戲的劇情,可玩性的高低等等(G部分,也就是遊戲)

漫畫的畫功,分鏡的設計等等(C部分,也就是漫畫)

以及編劇的改編優秀與否,監督的分鏡節奏好壞、作品表現的東西是否明確的傳達給了讀者,配樂是否合適搭調,oped是否能讓人印象深刻,攝影是否足夠真實,作畫是否足夠優秀不會輕易崩盤等等。(A部分,也就是動畫)

還有更多,我現在暫且點出立馬能夠想到的。

正是因為ACGN作品的多元評價性,才會發生以上題主的疑問。

為什麼同樣的一部作品,會有那麼多有道理的表揚,也有那麼多有道理的批評。

因為這些東西都是片面的。

我喜歡原作的內核,你喜歡配樂和畫風。

我討厭編劇的魔改,你討厭人設的構建。

這些是完完全全有可能出現在一部作品上的。

更別說每個人的審美觀不同而引發的一系列爭執了...

那麼這些評論也好,分析也好,是都屬於第一種的。

相對片面的更多基於自己主觀的分析。

那麼第二種呢?

很多大手子的分析,充滿乾貨,能夠儘可能多的從一部作品的方方面面進行整體上的,相對公平的評價。

具體說說...比如豆瓣上一些負責任的評論,或者知乎上一些遠古漫評大佬的分析。

我很敬佩這些分析者,因為我真的做不到對一部作品的這麼多方面都做出如此靠譜的評價,這需要在ACG區擁有足夠多的見識和足夠深的認識水平。

我的文章還依舊處於第一階段....我會添加很多個人的情感因素進去。

不過,我也不是很希望自己去做到第二種分析。

因為我不需要自己能夠達到那種水平...我只是一個憑藉興趣寫作的人,也不是在學習ACG有關專業。

第一種分析的水準,擁有比一般群眾更忠實原作的分析已經夠了。

我只寫會讓我開心的東西。

解釋完畢,那麼就看你選擇了。

如果你希望做第一類型的漫評者,那麼十分簡單,只要當作一個興趣逐漸積累,提高一下語言表述能力,就足夠了...

如果希望成為第二種...我能給出的方法就是多多關注和學習那些不斷輸出乾貨的人。從他們那裡獲取更多的積累,同時在看完每一部番之後試圖去從不同方面給他打分,無論是作畫,配樂還是主旨,劇情。

然後對照這部作品其他人對於這些方面的評價。

逐漸鍛煉。

還得多看看有關ACG作品的書籍什麼的...

這個就需要年頭積累了。

最後還是給題主一點建議。不要輕易去完全批評一部作品。

1.因為會招黑粉,是很令人厭煩的一種人。

2.我依舊認為隨意的完全批評一部作品是很不負責任的一種行為...

部分批評那是應該的。

我的所有文章和回答中你是找不到完全批評某一部作品的。

當然啊,如果萬眾都在批評一部作品,而我喜歡這部作品,我依舊會站出來。

比如《聲之形》,我依舊會說,這是一部主旨足夠優秀的作品。

我為了寫聲之形的評論在看完電影首映之後通宵看完了漫畫。

適當的熱血也是必須的,這樣有「人」的感覺的文字,也是很讓人喜歡的。

大致就是這些。

希望題主能夠在ACG的鑒賞上越來越優秀吧。


謝邀。手機碼字不方便,我就只說要點了,需要詳細解釋交流的話請您留言。

二次元作為亞文化,往往不是簡單的「反射」現實。換言之,不一定是「現實是這樣,我就這麼寫」,還有可能是「現實是這樣,我偏不這麼寫」之類的。為了更好地把握二次元,做到心中有數,就有必要全面而深入地了解三次元。方法說簡單也簡單,業餘時間去看一些經濟,政治,軍事,文化,歷史方面的書和資訊,課上認真學習自然科學,就行了。具體學到哪些知識倒不是關鍵,關鍵是在學習的過程中建立分析問題的common sense。注意不要走火入魔成為鍵政家或者民科就行。

對於二次元內部,在這個年頭,不必也不應該深挖一部作品到走火入魔的程度,而要注重對不同作品之間的比較研究。當然這個比較不是說你看了兩部作品之後就拿出來說誰比誰好,而是需要有一定程度的積累。比如說,看個20部,然後再思考其中讓你印象比較深的兩部作品,她們之間有什麼聯繫,共性之類的。

至於題主說的評價和吵架的問題,我覺得首先要看清楚對方是不是在表達一種簡單的「個人立場」。像是(我很喜歡這部作品,所以)很優秀,或者(我不喜歡這部作品,所以)很垃圾之類的。這類評論不需要太上心,跟你想到一塊去的話就友情互捧一下,沒想到一塊去就別管了。但是能指出作品的問題的評價,不管是正面的還是負面的,都有必要做個思考。


ACGN的造詣分為廣度和深度

廣度就是指閱歷,要提升,自然是要多看動畫,漫畫,多玩遊戲。

這種多看不是根據興趣去多看,而是就算不喜歡,只要這個動畫有人氣,或者某些方面做得不錯,也得硬著頭皮看下去。

除了看動畫,也得把每部staff搞清楚,多了解幕後故事,關注製作公司動態,每個動畫的聲優的履歷,諸如此類。

然後就看時間的積累,過個7,8年就可以獨當一面了。

但如果只是這樣,只是去吸收ACGN圈裡面的作品,只是去了解業界,了解那些歷史。造詣是高不到哪裡去的,寫ACG類的文章,也只能寫寫某些公司的前世今生,某個聲優的故事這些歷史性質的文章。

所以深度方面,如果真的要深入動畫內部,去搞清楚動畫講的什麼,怎麼講的,為什麼講,就不能只是去看ACGN圈子裡面的東西。

就拿漫評來說,許多寫漫評的人連最基礎的論點論證論據都搞不清楚,更不用說什麼主線暗線,伏筆之類的,至於寫作手法,像什麼前後照應,欲揚先抑,很多人是看不懂的。

所以ACGN圈子以外的知識特別重要,傳統經典小說怎麼說也得看的和動畫一樣多,要分析動畫作畫,關於影視分析就得啃幾大本,還得看許多經典電影。分析「為什麼這裡寫很好」,又得去從詩詞鑒賞中找到靈感。

現在許多漫評空有評價沒有證據,全文如同空中樓閣,洋洋洒洒一大片但信息量卻和微博一樣多,甚至有些漫評一大半就和科普文一樣介紹聲優,監督,評價只在最後一段。說白了都是空有廣度沒有深度。

故總結起來就是一句話

你在ACGN圈子外達到的高度,決定了你在ACGN圈子內的天花板。

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那麼對於題主來說,要提高造詣,除開看動畫,先好好學習,考上好高中,然後寫好議論文,閱讀理解好好琢磨,多看看日本傳統小說,多看一些電影,偶爾寫寫漫評。

這樣一套做下來堅持三年,你會發現你的語言水平,思維深度可以完虐大部分漫評。


謝邀,這個問題賊有意思……因為接到在邀請我的通知以後就是我關注的先知回答了這個問題的通知。

其實先知和其他人就回答的很好。

以下是我的看法:

之前看過一篇文章,應該是張佳瑋寫的,詳細的已經記不清,裡面提到了一個比喻,大概就是你吃蒜薹炒肉的時候會評價這盤菜,你是會說:這真好吃,好吃。還是說:這菜雖然好吃,但是蒜薹下早了,沒有香味了,豆瓣放多了,太齁……

外行看熱鬧,內行看門道。動畫好看不好看的感受只是一種體驗,體驗誰都有,如果要上升到評價鑒賞的高度就需要技巧知識。

在b站的做漫評的up主們的視頻,大多數只是體驗,沒有上升到一個比較高的高度。就算他們評價鑒賞的時候認真嚴肅的研究過也不會把比較專業的研究直接拿出來——因為觀眾不會喜歡看這些的。

如果題主問的造詣是說出比較完備的體驗的話,那麼這隻關乎表達能力,然後加一點理解能力。然後就是見識廣或窄,多了解一些知識,多看番劇,多思考一下……大概就是這樣……

動畫也是一門影視藝術,如果想寫出專業有公信度的評價就得像影評人那樣學習,就算不夠官方,不夠權威,多少看點專業書是有幫助的。當然本人也不是專業的,只是淺薄的個人看法。

其實其他人答得挺好。這種東西,順其自然就好。不要刻意去追求提升逼格。閱番量上去了,再有意識的總結歸納,自然造詣就高了。作為一名普通的愛好者,而非動畫從業者多動腦子看番,查查相關資料,看看厲害的人的影評,再稍微了解一下專業知識,就已經足夠了。

另外,其實我也不喜歡為一部動畫撕來撕去,每個人想法不同,說到底,看動畫只是一種娛樂。為了這個還撕出一條鄙視鏈,這讓人無話可說。和諧最重要,希望題主能辯證的看待其他人的評價意見,開心地看動畫最重要。


我初三的時候可沒想過這麼多,有點佩服。其實淺色大佬已經把該做的都說了......說點該遵守的吧。

1.好好分析不能只知道抒情。

2.好好說話不要有太多戾氣。

3.宅友謹慎交。

4.明白有些動畫三觀歪在哪而不被影響。

5.不必在意看了多少作品。

6.能掏錢支持正版的話最好。不過題主初三。

7.好好學習第一。

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不一定是題主存在的問題,只是應該記住的一些東西。


謝邀。

作為ACGN方面的弱雞,我只能簡單談談自己的看法。

首先我想說的是,不要背太多的包袱去看ACGN。你看它們是為了消遣,是為了娛樂,而不是為了去跟人打嘴仗。因此,對於一部作品,有自己的觀點即可。如果是為了跟人磨嘴皮子,那還不如自娛自樂為好。

其次, 我一直堅持一個觀點,那就是ACGN的作品,說到底還可以歸結到通俗文學或者通俗藝術的範疇中去。因而「如何評價XXX」這個問題,其實就和大家在上學時候做的那些「如何理解XXX寫的XXX話」或者「XXX話表達了什麼意思」一樣。你可以翻開自己的教科書,先看看教科書是怎麼評價諸如魯迅,列夫托爾斯泰這類文豪的作品的。通讀一遍你可以發現其實還是在說「技法內涵」。文筆怎麼怎麼,意義怎麼怎麼。現存的ACGN---哦,不是我對這些作者有什麼偏見哈----其作品肯定是不能跟文豪比的,但是分析的方法是一樣的。而且既然作品深度不如文豪的,那麼分析起來應該更簡單才對。

再次,那麼問題就很明顯了。其實分析作品的方法在學校階段就已經重點培訓過了。大家早就對「作者這句話想表達什麼含義」這種問題深惡痛絕了吧。然而這種問題,本意就是鍛煉大家對於文脈的把握和對文章的理解。方法肯定都是學過的,就看你怎麼推而廣之了。題主既然是在校學生,比起在網上去跟人打沒意義的嘴炮,不如先學會分析的方法,你說是吧。

一部作品,不可能只有一種解讀。所謂一千個人心中有一千個哈姆雷特。文學作品如此,ACGN的作品也是如此。所以對於作品的解讀必然是百家爭鳴的,沒有絕對正確的解的。產生討論才是創作者的初衷。所以題主,學會分析方法的基礎上,有自己的觀點,別被別人的嘴炮帶著走,這很重要。

最後,關於分析一部作品,有方法是不夠的。你還需要積累。

一個有「動漫造詣」的人,不可能只看過一兩百集或者四五十部ACGN作品的。在和別人討論之前,你需要確保一定的觀看量。就和「你和別人討論文學作品一樣」,讀得多讀得廣,你說的才有深度,才能旁徵博引。這一點我想題主應該不難理解。

另外,在自己給出分析之前,你需要先看看人家是怎麼分析的,然後取長補短。文學作品是這樣的,在學校,你不是上第一節語文課就跟老師大談魯迅的,你需要先知道老師是怎麼分析的。當然這個道理放在ACGN作品也是這樣的。題主如果對某部作品感興趣,堅持認真看完這固然是定番,同時聽聽別人的意見也是不可缺少的。而今這個網路時代,最不缺的就是對動漫作品的解讀,題主面對這五花八門的信息,第一是別忘了自己的想法(但也別固執於錯誤的地方),第二積極吸取別人分析的長處。就拿知乎舉例子。知乎上是不缺乏優秀的動漫分析大咖的。題主不妨先撇開所謂的「對錯」,靜下心來看看別人怎麼說的。優秀的動漫答主之所以有人氣,是因為人家說得有條理,有理有據令人信服。等都看完了,帶著自己的想法分析過了,在回過頭來修改自己的回答也好想法也好,這樣收穫會更大一點。

總結一下就是,如何加深造詣呢?首先是放下不必要的心理包袱,多看,拚命看,既然自己喜歡那就多做好了,熟讀唐詩三百首不會作詩也會吟嘛;其次是學會分析的方法,給自己定個小目標,不妨先深分析一部自己最熟悉的作品,拿出看法來跟人分享(注意,別去撕逼);然後多看能人是怎麼分析的,摸清別人分析的套路;最後回過頭來再看自己的分析,修改也好重來也罷,總之是有個提升的。

音樂我真不會分析,我純粹是聽著舒服就覺得好,我沒啥說的了:(

權當拋磚引玉。我個人認為,比起問這樣比較大的問題,不如先從具體問題開始下手比較強,也就是我說的第二步了。


作為一個不參與任何形式小圈子交流的愛好者,我認為「鑒賞水平」是一個非常主觀的東西,每個人的生活經歷不同不可能做到絕對客觀評價,能做到的只有提高自己而不是強要他人認同。所以消遣程度不是交流目的的話只要能夠有一個自己的觀點就可以了。國內不論什麼方面都有這毛病就是評價問題一定有一個預設的「政治正確」立場論調,我喜歡一個東西就要捧上天還要連帶著踩踩其他同期並列的,我不喜歡的隨便挑一個毛病就要死命黑,另外大多數年輕人因為缺少生活體驗看什麼都是簡化到套路上去評價,這非常不合理。

舉幾個內地電視劇為例子吧,今年的兩大都市生活情感劇歡樂頌2和我的前半生我都是在播放完後看的,我的想法就和不同平台的一些網友不同。前者不少人吐槽人設崩壞各種情感發展不合理,我感覺除了換導演帶來的節奏問題和明顯接不上第一部結尾其他方面問題不大。後者我陪老媽看的她就很喜歡,不少人看著看著就開始說羅子君瑪麗蘇賀涵霸道總裁,感覺劇中一些機會性的東西寫得太巧合人物表現不真實,實際上都是扣細節了。這部劇確實有很現實的生活表現,不要只是因為套路、因為情感層面不好看就說它爛。

送上我媽的一句名言:那些沒有耐心把劇看完就開始吐槽惡評的人,要麼是沒經歷過不懂,要麼是檔次不夠他體會不到劇中比較真實的描寫,不必當真。看劇也是要學些東西的,如果停留在看個熱鬧嘻嘻哈哈完了,那你只是消費自己的時間。這話我完全同意,不是說看什麼都要寫觀後感一樣去挖掘深度分析,只要潛移默化你從中獲得一些知識和感悟就不是白看。這就是名著往往比通俗作品更上層次的原因,通俗文學當然好看,但不見得都有對人的正面影響。有些人一直在推所謂神作都是跟風裝逼,不見得他真的看懂了這些作品。評價只能就事論事,不能以偏概全,比如國內電視劇好多五六十集講一個大故事,你都沒看完就評論說這個展開不合理,那個人設崩塌,你知道後面會不會給圓回來?


你現在是剛開始吃了兩碗飯就想著當美食家。

能不能先多吃兩口菜,知道啥叫好吃,啥叫難吃,再想著品出廚師做的好不好?

另外一口氣是吃不成胖子的。


謝邀。

造詣這東西你自己看著辦,感覺好就是好,不好就是不好,別看別人怎麼說,你自己心裡就沒一點B數?

總之就是別被帶節奏!別以為寫漫評很長就了不起,說不定他們只是裝逼,裝的還是極其主觀的逼


很簡單

談音樂的時候

澤野弘之的音樂太吵,喜歡澤野的都是小學生、中二少年。

梶浦由記只會「嗯哼啊嗯哼啊」風格單一

要吹久石讓、川井憲次這些大師才能顯示自己的逼格

談監督的時候

鄙視新海誠(也就拍點無聊的高中生談戀愛的東西),

怒踩新房昭之(演出故弄玄虛,劇情一塌糊塗)

要吹湯淺政明(畫風清奇才叫湯淺)

庵野秀明、細田守、押井守、大友克洋等

談原作和編劇的時候

辣雞西尾除了話癆還有啥

虛淵玄 中二,獵奇,三毛哲學,喜歡他的都是被黑深殘蒙蔽雙眼的中二少年 (注意不要拿AZ,pp2,赤龍戰役等來說事)

大河內一樓 高中生建國,弒父斷手,政治水平小學生都不如,還能再中二點嗎(不過要記得吹一下《星空清理者》和《死後文》)

岡媽寫點嬌情瑪麗蘇劇還行,其它的都是辣雞。

那吹誰呢?

會川升、小林靖子、黑田洋介

談製作公司的時候

ufotable 除了畫面好點,分鏡動畫節奏都差的要命

京都動畫 京阿尼能換張臉嗎

A1 慘遭A1動畫化

熱門作品比如《刀劍神域》《進擊的巨人》《東京喰種》小學生神作,中二。

《命運石之門》五毛地攤物理學故弄玄虛

《魔法少女小圓》只有獵奇這一喙頭的辣雞,文化廳藝術大賞從此變質,完全沒意義。

《我的青春戀愛物語果然有問題》,死宅yy的玩意,能獲輕厲三連霸說明日本這個國家有病。


謝。。謝邀。

ACGN方面的造詣看怎麼說了。個人感覺ACGN方面造詣想提升和學生讀Phd的感覺相當,或者說路子一樣,我不知道這種比喻是否恰當,我稍作解釋。

在我們攻讀博士學位的時候,每個人智慧選擇某個領域的某一個分支,在這個分支進行深挖,通常高水平的院校的學生博士期間會發出不少高水平論文,我們姑且說他們站在了這個領域的前沿或者說准前沿。然而人們似乎總有一種錯覺認為博士面不夠廣,事實上博士的知識面非常廣。他們既會挖掘某個狹小的領域,但在挖掘的過程中不斷地遇到問題解決問題,這個過程就需要各方面的知識,於是知識面便會逐漸擴展。最終phd畢業後的狀況是不僅知識面廣而且在某個領域很深刻。

扯遠了。

下面對比一下ACGN。我認為沒有人能精通ACGN的各個領域,每個人有自己的興趣點。這時候你需要明確自己的方向。比如我對某幾部動漫感興趣,我對某個話題類的動漫感興趣,我對某個主題的小說感興趣,我對某個社的遊戲都精通。

這就是你的切入點,對於自己感興趣的要不斷地深挖,了解圈子人對你的領域的貢獻,或者說對你的領域的評論,這也就對應你要不斷在phd階段讀論文了解別人做到什麼程度,自己有什麼優化的。將自己的感興趣的ACGN領域深挖,比如多寫寫劇評,人物分析,做做mv之類的。了解主流輿論,爭取可以引領一些風向,或者能了解其他人的看法,也能混個類似於綜述的東西。

在你挖掘自己的ACGN領域的同時會接觸各種人各種相關ACGN領域,你不得不了解,你的知識面便會逐漸擴展。對於其他的領域,你不一定要精通,但要知道大概,基本原理之類的。

久而久之,你的ACGN 造詣便會提高了,最終的結果肯定是你有某個領域很精通,但對於ACGN 裡面的各種遊戲動畫小說都有所了解,有所涉獵。(恭喜你博士該畢業了)

嗯胡扯了半天,噴子別信。


?瀉藥,很榮幸邀請到我,可惜我並沒有什麼可以說的了,因為你所提出的問題曾經早有acg大佬在類似的問題下回答過了

舉例:

@淺色回憶 https://www.zhihu.com/question/65347757/answer/231735114?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social

@zecy https://www.zhihu.com/question/62767284/answer/204731932?utm_source=com.miui.notesutm_medium=social

在acg方面的造詣提升與其他方面是一樣的

如果覺得我鏈接里的文章太長,這麼總結一下吧,你要學會多讀多看,多聽多想,多問多說,多寫多改

另外,記點專業詞,這既方便你裝逼,也更是為了方便表達你的思想。最起碼不能有誤用的詞語

最後如何判斷你自己成長了,我認為有兩個方向

①你能臉不紅心不跳地跟宅友說下圖中的這些話,成為一個可愛的戲精。

②成為一個成熟的人,現實中的一切事情你都能處理得如魚得水,遊刃有餘。


看動畫有兩個主要立場

觀眾的角度

製作者的角度

從不同的視角看動畫的結果會很不一樣。

例如動畫中有些鏡頭(日常戲)看上去很隨意,但是實際上製作難度很高。

這些可以通過多看製作組採訪提高,實際上是獲得一個製作的思維。

於是我在看動畫的時候會去想,假如是我處理這個劇情會怎麼做。

而從觀眾的角度,我覺得要抓住觀眾的需求和觀影體驗。

自己看動畫必然會遇到不喜歡的題材,我個人對題材相對不挑剔,但遇到實在無力的題材我會讓可能合適的人去看然後交流。

╭(╯ε╰)╮我不太能想到怎麼站在純觀眾的立場看動畫。例如寫影評,如果不專業地理解故事,就只能從觀影體驗和社會反應兩個角度講。

觀影體驗就有點空泛了,除了把大體有的體驗捋順,就是恰如其分地用文字描述情緒。那就有點寫作文的味道了。

社會反應有點政治味道,什麼人喜歡了什麼作品。例如穿越劇,為什麼人們突然喜歡上穿越劇了?十幾年前也有穿越劇,但是形態極其不一樣,《尋秦記》穿越的理由是工作,而近年的穿越則毫無理由的穿越。這是否在一定程度上表示這一屆的觀眾對現實生活缺乏興趣?

←_←最後我可以推薦的是一個學習的思路。

動畫的創作起點是比較低的,因為所謂科班出身也只是學習一些創作技巧。

於是創作者想要做出優秀的作品必須從各行各業的優秀成果裡面汲取養分。

諸如

《哲學》

《科學》

《宗教神話》

《藝術》

《社會生活》

於是你就能在網上白嫖大量資料。

但並不需要全懂。例如看伯克利《社會認知心理學》公開課,術語大概有個印象不用記,但要注意他的案例,他是怎麼思考這個案例的?

然後你就能獲得《心理學思維》。

同理多看幾個領域,就能獲得諸如

《經濟學思維》

《法律思維》

《繪畫思維》

等等。

←_←之後我也不知道了


ACGN本來就是消費品,有什麼造詣,你又不是製作者。

你才初三,看/玩就完事了,見識多了自然能吹的就多了。你這歲數我倒是建議你從G入手,因為越年輕越有時間推遊戲


去了解動畫製作公司,製作人,監督,劇本作家,原畫師,作畫師,各類stuff,把出現在ed上的那些職位和人搞清楚就精通了


我覺得評價一部動漫的好壞不能只在看完動畫之後,覺得很不錯的:哇真好看!後面添油加醋。那樣就和彈幕和水文一樣沒有意義。一部動漫的好與壞,他從原作到動畫化的畫面、導演、配樂都是影響作品好壞的因素,也不能只是因為喜歡某個角色而吹捧整個作品的。

爛番出名曲出名角色的例子很多很多我們不能把他們稱為「神作」的原因是因為他們和神作還有點距離。就像你五科都是滿分最後一科很差照樣可能不是第一名。評價作品的好壞要站在天上看,冷靜下來評判他的加分點和扣分點,否則做出來的答案確實有讓人抓住漏洞嘲諷一番的機會

還有像題主說的寫評價的事,這種事確實人人都可以做到,而且在現在人人都是自媒體的時代門檻幾乎不存在。質量參差不齊是一定的沒有全部都是優質信息的平台也沒有不會犯錯的大V。質量差的評價笑笑就好沒必要太較真,反正說了他們也不一定懂。想要成為優秀的人還得要靠努力才行,背後的故事,這裡的伏筆細節也不是一開始就知道,最簡單的方法就是百度啊!不明白就問百度啊!全都弄懂了自然就知道的多了!動

漫這東西個人想參與進去利益的轉化率太低,大家為了喜歡的事物都是不計回報的付出。想要知道的更多只能是多看多想,有捷徑那叫論壇,有後門那個叫借鑒


首先要看得多,經典作,話題作起碼得知道。跟文學造詣一樣,看得多是基本。

然後就是對作品的分析,一般人比如本鹹魚都只是覺得好看而已,真正要說出所以然還是不夠專業。可以上油管和b站看一些吐槽分析,當然也只是那些up主自身看法。剛入門可以看一下作大致了解,等累積足夠多自然就會有自己的一些想法。

想深入研究還要了解acg作品的背景,細節設定和主題等。例如jojo和海賊就是很好的研究素材,裡面的劇情設計、 人物性格設定、角色之間的碰撞,認真研究能學到很多東西。


騷年學習日語吧!別玩了 高中就去學 會了日語翻牆去日本的網站逛逛你也能慢慢變的


謝 @本場切惠惠 邀

可能我在ACGN方面也是小萌新吧,也有人噴我是偽二來著的。

我覺得吧,你們所謂的「造詣」對真正喜歡二次元的人不是那麼重要,看一些東西開心就好了,沒有必要那麼認真,就像原來噴我「偽二」的人一樣,她可能只是覺得我「造詣」不深,但是她就自認為自己「造詣」很深,是真正的「二次元」。

但是如果有一個人真的每天把對ACGN的了解掛在嘴上的人就要考慮一下她是不是真的有什麼問題了。

總而言之,一切為自己,大家都是第一次做人,開心就好。

以上。


思考思考再思考

不盲目崇拜 不羞於告訴別人


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