一個純唯物主義者如何理解一個 985(211) 的本碩生因為基督教信仰去當牧師?
自己一直也是個唯物主義者,突然得知一個學弟準備畢業之後去當職業牧師。首先我非常尊重他的決定,其次我是擔心他受騙,所以才向大家請問,提問方式不對是我的錯,但是請不要懷疑我一顆誠摯的心。謾罵什麼的就不要來了。
謝邀。讓他當去吧。
只要他信的不是什麼邪教,而是正常的基督教,而且家裡人也不反對,我覺得當個牧師沒什麼不好。211 985的出家當和尚的多了去了,當牧師也不必大驚小怪。人各有志,你喜歡的他未必喜歡,他喜歡的你未必喜歡。雖然不能理解,卻也不必阻攔。人這一輩子,能夠自己選擇的機會實在太少。難得有這麼一次機會,你若千方百計阻攔他,那你和追在人屁股後面死乞白賴叨叨叨不信上帝就下地獄的基督徒還有什麼區別呢。尊重是互相的。總說基督徒不尊重無神論者,無神論者也應該尊重基督徒才是。Anu belore dela"na,願聖光指引他的腳步。
常羨人間琢玉郎。天應乞與點酥娘。盡道清歌傳皓齒。風起。雪飛炎海變清涼。萬里歸來顏愈少。微笑。笑時猶帶嶺梅香。試問嶺南應不好。卻道。此心安處是吾鄉。應該不是,我還當德魯伊呢,一個牧師算什麼
(然而最後奶德的治療量被戒律搶光了)
覺得自己的想法是宇宙真理,這還不算什麼大家也都差不多,但因為這個宇宙真理,咒罵不同信仰,不同觀點的就不對了。(不是針對題主,是說有些答案的)
牧師也是正經職業好吧,他要是畢業後說,去創業為什麼就沒問題呢?
不就是因為你覺得你主張的是宇宙真理,他跟你不一樣嗎?不就是你覺得他這麼做違背了「宇宙真理」嗎?
在知乎呆了小半年,我覺得對我最大的衝擊就在於:
永遠不要相信什麼是「所有人都認同的,不可質疑的真理」,要學會尊重不同意見和信仰。「我不信基督,我的命算的了什麼?我的命在別人眼裡還不如他養的一條狗。」
(原文中「我」是「你」,作者為減少誤會更改了措詞,我也配合更正,結論不變。)——@陳張
這句充分表達了,在基督徒眼中,非信徒生命的價值。
他是極端宗教主義者嗎?
非也,普通信徒而已。他是個例嗎?不是,給他點贊的人那麼多,可見大多數基督徒都認同這位基督徒的。何以基督徒認為非信徒生命的價值不如一條狗?
答:因為基督徒重新定義了善惡——向上帝親近為善,遠離上帝為惡。
凡是遠離上帝的都是惡的,沒有價值的,萬物都要廢去,唯有主的話永存。使徒保羅說,「在污穢不信的人,什麼都不潔凈,連心地和天良也都污穢了。」耶穌說,不信的如同稗子,「(到時候)先將稗子薅出來,捆成捆,留著燒。」對比之下,這位基督徒說這點話,不算過分,倒算留有餘地了。在這樣的善惡觀下,我感到不寒而慄。我深深感到宗教的核心都是反常識的,宗教與邪教在形式上有不同,在核心上無異。
正因為宗教能重新定義善惡,下面一段話值得我們格外警醒。With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. – Steven Weinberg
無論宗教存在與否,善人行善,惡人作惡。但讓善人作惡,這才需要宗教。——史蒂芬.溫伯格
我修改一下,命字加個引號更能表達我的意思。至於那位宗教狂咒我是條狗,早晚會跳樓我也只能表示抱歉:傷害了你那脆弱的玻璃心。這也從另一個角度認證了:任何宗教處於弱勢時,它最多也就言語攻擊一下不同意見者,如果強勢,呵呵恐怕我會上火刑架。
原答案:不是傳銷。傳銷要錢,這個要「命」。個人選擇,無可厚非,只是在我看來,一個本可以為人類做出傑出貢獻的人放棄科學去搞迷信,可惜了
牧師是正經的職業,謝謝。真為你捉急………
信教降智商。——新浪微博著名公知大V史老柒
你既然說自己純唯物,那就用純唯物的角度來講。
我們這邊很多講道的牧師是一邊在教會講道,一邊再企業當領導、或者自己開公司的。牧師是個領導性質的工作,做好牧師,相同的原理可以帶好一個團隊。
萬科那個王石說,現代企業制度的根源跟基督教密不可分,包括現代企業管理提到的「契約精神」,可以在《聖經》的舊約中找到最早的故事。
人生需要機遇,特別是有被放到領導的位置磨練的機遇,不然可能一輩子都是給人做底層小職員,得不到提拔。人生也不要只是計較與工資那點小收入,如果有好的位置,就算沒工資收入,即使花個十年時間在領導的位置上得到鍛煉,那也是非常值得做的事情。
所以還是你的眼界要放開,只為了多賺一點工資而活著,有什麼意思?你有沒有想過人生其實可以放棄那點工資,尋求榮耀、尊貴、權柄和能力。
另外,你應該擔心的是他騙人,而不是被人騙。耶穌對門徒的要求是:你們要靈巧像蛇,馴良像鴿子。 (馬太福音 10:16 和合本)
靈巧像蛇的意思是像魔鬼那樣精明,生命老練的基督徒不是那麼好騙的,更何況是牧師,閱人無數,開口就知道對方几根腸子。未了解基督信仰之前,我也曾認為這不過是心理素質弱或者科學素養不夠的人的選擇,對他們能將信仰作為生活的一部分感到不可理喻,自認為他們浪費了在世界上的日子。
了解基督信仰並親身經歷與思考後,認識到神的真實存在,而並不是一本聖經虛構的像小說人物一樣的存在,便能逐漸理解他們的選擇。在基督信仰里,一個人選擇成為牧師通常都是受到了上帝的呼召,他能立志行事,是神為了成就它的美意。
我曾看過一位非常帥的蠻有能力的師兄畢業後選擇做牧師,也有211、985的智商很高包攬各種競賽獎項的朋友在大學信主後選擇畢業後服侍主。在眾多工作中,我不得不說服侍神的各項事務真的是幸福感很高的工作,沒錯幸福感真的很高,因為他們無不很享受這種為神做工的關係。試問每個人在做工作時覺得非常享受很幸福的會很多嗎?期待放假、吐槽周遭同事老闆關係、不喜歡工作內容的人太多了,人卻不能坦然離開這一份工作,因為在做出這些選擇之時會認為所有事和人都是一系列的trade-off,這份工作可能短暫地滿足了他們的物質和滿足感的需求,可是往往會有這樣一種感覺「得到之後的空虛,比夢想破滅更讓人迷茫」。
在中國我接觸的全職服侍主的人是沒有穩定經濟來源的,他們憑信心生活,卻總能得到滿足,依靠主常常喜樂。倘若您擔心您朋友經濟方面有問題或者別人的眼光,我不能告訴您他不會遇到難題,但在您尚未深入了解這份信仰之時,可以嘗試保持尊重的態度看待您朋友的選擇。給他一段時間看他是否有被傳銷的樣子,但在這之前您可以了解清楚什麼是傳銷,其中必有錢和人的流動。您其實也是在做見證呀。
此外,針對基督信仰,口水戰太多,我也無意說太多,只是您若感興趣,聽太多他人的經驗見解倒不如懷著好奇心像小孩子樣的心態去讀聖經。最後,如果有機會您也願意,可以轉達我對您這位朋友的支持。還是我飛面神教好,我煮沒這麼多事折騰。RAmen!ヽ(???)?
我自己是復旦化學系本科畢業,美國讀的碩。1995-2011這十多年在美國是做化學化工方面的Scientist,RD Manager,Lab Manager,也發論文,獲專利,寫化學專業書。2011年「轉行」。現在一家基督教傳媒機構工作(硬廣:我們的雜誌叫《海外校園》,微信公共號OverseasCampus)。關於我為何「轉行」,我在基甸聊天:成都親友如相問里有講。
我的復旦同學裡面有很多現在都並沒有在搞化學,有一些是在經商,或從事其它領域的工作。但我不認為他們做生意或者從事其它跟化學沒啥關係的職業有什麼不好、有什麼需要不好意思的。(尤其我們那個年代的人上大學選專業基本上都是遵」父母之命「。)同樣,如果有復旦畢業的人去做NGO,像江一燕那樣去貧困山區之教扶貧等等,或者出家當和尚,或者不出家當牧師,我也覺得很正常。實際上,就拿復旦化學系來說吧,我知道的從我們系畢業出來的基督徒少說也有好幾打吧,其中今天已經是做教會的牧師、傳道人或基督教機構的全職工作人員的,我認識的,數數也有十個左右吧。
這沒有什麼好奇怪的。所謂「人各有志」,「燕雀安知。。。「——那什麼,你怎麼知道別人不是真心喜歡?「人不只是一條消化管道」,很多人都會有超越物質的「精神追求」,雖然其表現形式不一定是宗教信仰——有的人登山,有的人下棋,有的人玩知乎,有的人玩搖滾,有的人做慈善,有的人吸毒。。。更不用說對基督徒來說,事奉上帝、服務他人是遠比這些更美好、更有價值、更能給人真正的、超越的平安和喜樂的事情了。(參:基督徒是否需要對辯證唯物主義提出相反意見? - 基甸的回答)
一個人的信仰是他立命安身的」最高being「,必然會影響他的三觀和人生(當然這不只限於宗教信仰,「我啥也不信,就信錢」也是一種信仰),尤其是像基督教信仰這樣的「全人」的信仰。如果你真的了解基督徒到底信什麼,你就能理解,一個基督徒真正相信以後,願意委身、投入,甚至「將萬事當做有損的,因我以認識我主基督耶穌為至寶。我為他已經丟棄萬事。。。」,是很自然的事情。這並不表示說每個基督徒都會、都需要去當牧師,而是說不管做什麼,基督徒的人生都會變成「為基督(信仰)而活」、「榮神益人」的人生。但這跟具體的職業、收入等等其實無關。
當然,當牧師畢竟還是比較特別一點。在中國當牧師可能會犧牲很多的收入、物質利益,而且很可能會被人看不起。(在美國倒不一定。牧師在美國很受人尊敬,而且很多牧師的收入並不低。)如果真的是捨棄報酬更好的工作、不顧」面子「(甚至可能被人視為神經病、嘲笑、辱罵)去做牧師,那當然就不可能是「傳銷」了。搞「傳銷」是為了得到更多的經濟回報,被人羨慕,對吧?一個人願意放棄一些物質利益去追求他認為更更有意義和價值、更真實的東西,只能說明他是真刀真槍、玩真格的了,不是虛頭八腦的雞湯。
也許你的意思是這樣的人是被宗教「洗腦」了。不過照我看不信宗教的人同樣會被不同的價值觀「洗腦」,人可能沒有宗教,但沒有人活在價值的真空中。如果你預設這個世界上的人都是或粗糙或精緻的利己主義/功利主義者,那麼很多事情你必然無法理解。你會被自己的「思維定式」限制住。我認識不少名校畢業、理工科背景、如今已經「全職事奉」(包括當牧師)的基督徒,如北大畢業的馮秉誠牧師(筆名里程)、華欣牧師、復旦畢業的洪予健牧師、台大畢業的庄祖鯤牧師、北大畢業的趙剛(小灶)、武大畢業的新民等等,都是理科男。(前幾位牧師可用名字自行在網上搜索,最好在牆外搜。後兩位關於基督教信仰與科學的文章可以在這裡瀏覽:基甸連線:信仰與科學。)我非常清楚他們都是真信、真委身的人。對真信、真委身的人來說,當牧師或「全職事奉」不是一種」職業「,而是上帝的「呼召」(calling)。
注意上面我說的是真「信仰」,不是「宗教」。宗教裡面當然有虛偽的。包括做牧師的,肯定也有是為了」混口飯吃「或者是當成發財致富的手段的(美國那些「電視佈道家」就是)。但那樣的人就是「神棍」了。世界上有神棍,不證明每一個當牧師的人都是神棍。就像世界上也有利欲熏心不擇手段的教師或醫生,但不是每一個教師都是「教棍」,每一個醫生都是「醫棍」。
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「講古論今,談天說地」,歡迎收聽【基甸聊天】(每期7-10分鐘)http://ocochome.info/jdlt/===============================補充:看到回答中有人強烈噴擊宗教之惡,我也在知乎上談過這方面的問題,請參見:
人生漫無目的,想找個目標信仰,很想嘗試接觸宗教,但總不夠虔誠該怎麼辦? - 基甸的回答
如何看待巴黎 2015 年 11 月 13 日的連環槍擊爆炸案? - 基甸的回答
另給一個基督徒反思宗教之惡的文帖彙集的鏈接供大家參考:
回應基督教批判
另外,關於基督教與科學,我在知乎已經回答過很多問題,各位可以到這裡瀏覽:
信仰與科學自主自願 非是強迫,這是外在觀察的。而傳銷是強烈帶有脅迫強迫性質功利導向的行為。
基督教價值觀體系,基督教倫理中的尊卑,權柄和謙卑,服事與工作,這些理念與我們不讀聖經,不去接觸教會所形成的認知是截然相反的。
按照正統基督教信仰的教導來看,那些真正蒙召,將生命與人生擺上的人,所選擇的道路是最孤苦和困難的。做一個基督教的牧職或服事人員,所教導和所行的不能夠表裡不一,也一定要合乎聖經以及教會所見證的真道。熟悉教會歷史或者近百年中國教會資料的人,可能對那些傻乎乎來中國的福音使者,宣教士並不陌生。對二十世紀二三十年代美國留學的化學博士宋尚節的生平也並不會陌生。
簡而言之,正如許多近代的基督教工人所敘述的,一個人若沒有蒙召,就要遠離做傳道,像逃避地獄的火。一個人若蒙召,就不要委屈自己去做皇帝。
脅迫人的傳銷應該引起有良知的人共同警惕。有人會不為五斗米折腰,而持守這樣的氣節,有人卻甘心情願將自己化作一粒種子,寧肯自己死去去接觸許多使他人的幸福的子粒。
人活著是恩典,活著為了他人得恩福,這樣的人地上不配有,這樣的人也只有在十字架與耶穌基督所做成的救恩體系中得以完全。唯物主義者必須搞清楚什麼是物質的本質。實際上康德說:物自體永遠不可能被認知。連物質的本質都不清楚,唯物主義的基點有問題。
周一在一個弟兄家裡聚會,大家還分享了一些與這個問題有關的內容。
一位弟兄是在東部讀的大學。他一個同學的妹妹,是基督徒。在他們學校四年Straight A的成績畢業,名字被永遠刻在了Dean"s Honour Wall上面。以她的條件,別說在加拿大可以隨隨便便找到好工作,就是去美國讀個Ivy Plus的financial mathematics, financial engineering之類的專業,畢業一樣到華爾街噱翻了。但她沒有。她畢業之後,去非洲傳福音了。一去就是五年。
那弟兄還認識一位姊妹,是第二代的移民,也是第二代基督徒。父親是醫生,母親不上班,全心在教會裡面服侍。這位姊妹也在那所東部的大學裡讀了醫學院,專業是Physical Therapy。這樣的條件,完全可以待在加拿大,輕輕鬆鬆地six digits,過著悠閑舒適又富足的生活。但這位姊妹並沒有。因著主的呼召,她放棄了這一切,加入了International China Concern(主內機構),去湖南衡陽(還是邵陽,地名記不清了),進入一所該組織創建的殘障孤兒院里工作,用她所掌握的知識與技術幫助身體殘障的孤兒們進行物理治療、康復訓練、以及照顧他們的衣食起居。
我能說什麼呢?是這些人本身的高尚嗎?並不是。我們本是罪人,瞎眼的,活在罪里的。那拯救我們的乃是上帝。我們若有能力行善,行上帝所悅納的事,那本是出乎於上帝的。因為經上記著說:
「我們原是祂的工作,在基督耶穌里造成的,為要叫我們行善,就是 神所預備叫我們行的。」——以弗所書2:10
若是這樣,又當如何呢?我們當感謝主,把永生的盼望放在他們心裡,因為他們所行的,並不是靠著自己的意思來行的,而是因著主的呼召來行的。正如經上記著說:
「他們卻羨慕一個更美的家鄉,就是在天上的。所以 神被稱為他們的 神,並不以為恥。因為祂已經給他們預備了一座城。」——希伯來書11:16
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當然,我上面說的情況,是特指有上帝呼召的事奉。而可能也有些人是沒有上帝呼召而去做牧師的。比較有可能的幾種情況:1.純粹是熱心,想要服侍,所以沒有蒙召就去做牧師的2. 為了賺錢。多見於成功神學教會3. 被異端蒙蔽
這些情況就不多討論了。題主你還小,以後就知道牧師也不是誰都能當的。
放心神的僕人不會歧視這種學歷的。
題主應該聽說過龍泉寺吧。說到這個地方時你心裡湧起的感受是什麼呢?是高等學府的博士都被佛經洗腦了么?
不知道網上各種批評基督教的有多少是真正了解過這個宗教的。人云亦云跟著諷刺的不在少數。有些教徒有腦殘奇葩的行徑,可以針對這部分人進行批評,沒有必要擴大到整個宗教。以我接觸到的基督教的人來說,很多人真是無端背了這個鍋。因為這部分不腦殘,甚至高學歷、高智商高情商、社會閱歷豐富、閱書千卷的人的存在,我認為這個信仰應該被當做不同的價值觀被尊重,而不是被當作邪教一樣的存在。
其實說到底,一些人覺得信基督教的都是被洗腦了,這種觀點也可被當做一種不同價值觀來尊重。題主這樣看也無所謂,都是物以類聚,沒有必要非強迫自己去接受這種價值觀。只是你拿過來問,我就這樣說了一通了。最終願不願包容,就看你心情了。我知道一個人民醫院的骨科主任放棄了醫生的職業去當了牧師。他說了一句話我永生難忘,他說"醫了病人身體的病痛卻醫不了他們的心。"
作為共青團員的我也有同樣困惑,竟然有高學歷的社會精英因為追求民主自由而放棄國民黨黨籍加入了民進黨,難道那不是傳銷組織嗎?
你就當他去讀了個西方哲學的研究生。
然後順手讀了博士。
最後留在了西方哲學研究所工作,專攻基督教哲學。題主也許有所不知,有那麼一群人從小在教會裡長大,他們讀書追求更高的知識水平是為了將來更好地服侍神,他們願意為此付出20多年的學習歷程,甚至更多。我曾經為此努力讀書,我將來也願意為此努力充實自己。
謝邀。
我本科的一位老師,劍橋大學生物化學博士,H index &>50,在他的領域內國際知名,後來去了考文垂一家教堂當牧師。耶穌說,世人恨你們以先,已經恨我了,其實他們不是恨我,乃是恨那賜律法的神。我若沒有告訴他們嫉妒、貪婪、自私是罪,他們就沒有罪,但如今他們的罪無可推諉了。但我確實願意減少些誤會,引進誤會的是這句話「你的命在別人眼裡還不如他養的一條狗。」假如你們覺得這句話是冒犯,我就把所有的「你」改為「我」。
---------------原答案-----------------------------作為一個也是在985讀研的研究生,也是想去讀神學的單身狗,你確定不是在說我?因為神的愛太吸引我們了,使我們真的能輕看這世界和這個世界一切所有的。其實問題真的不在於我們,你們能理解一個人販毒和離婚,理解不了一個人願意放棄高薪去讀神學。為什麼不是傳銷,因為傳銷給的誘惑依然是錢。但基督明說,你要將一切所有的分給窮人,你還要來跟隨我。很多時候,我真的理解這個世界為什麼這麼恨基督教,因為你那麼在意的東西:金錢,權力,吃好喝好,不勞而獲,罪中之樂,甚至生命。我都可以放下了。這話不是在說你。只是感慨,人這輩子就這麼幾十年,有什麼放不下的。陳真說,當牧師要命,這個評價我接受了,但我不當牧師,我不信基督,我的命算的了什麼?我的命在別人眼裡還不如他養的一條狗。我這一生不過是勞苦愁煩,轉眼成空。今年北郵跳了5,他們的命在這個世界眼裡又算的了什麼?但我真的很希望能有機會去安慰那些絕望的人,這個世界看不起我,我自己甚至都看不起我自己,但有個神,視我為寶貴,他覺得我值得被他拯救,不是因為我很好,他知道我所思所想都是罪,他知道我貪婪,嫉妒,仇恨,敗壞,但他依然愛我,為我死在十字架上。他依然愛你,如此深愛,為你死在十字架上。不要用你自己的功利是非觀,評價別人。。。
不是嗎?你是否理解一個偉大的科學家為了建設祖國而放棄美國的高薪回到落後的祖國奉獻?你是否理解一個優秀的名教授為了鄉村孩子受教育而放棄高校福利去做鄉村老師?你是否理解一個民國的富家公子為了與同胞同仇敵愾而放棄家裡送他出國的安逸生活去選擇當兵上戰場?再者,你能否理解一個基督徒家庭面對家人因別人的過失而死亡時選擇原諒而不求分文賠償?你是否理解一個基督徒妻子忍耐心中的痛苦選擇順服並努力挽救出軌的丈夫而不是立即離婚?你是否理解一對年少輕狂撞了人負債纍纍又有幾個孩子要扶養而車禍的厄運卻有接連降臨在家人身上的夫妻卻依然靠著神而感動平安喜樂,不抱怨,且熱心助人,勇於承擔債務。如果你可以理解這些,就請放下你自以為正確的價值觀和人生觀,放下你所認為名校出身的驕傲和將來高薪安穩的大好前途以及你以為宗教信仰都是迷信的偏見,去真正了解一下你師弟的理想人生。他既沒有打算違法犯罪,也沒有打算放棄人生,為什麼這麼難以理解。在你的眼裡牧師是一個很可恥的職業么?在你的眼裡牧師是未受高等教育的地痞流氓之類的人才幹的么。或者在你眼裡牧師是騙子為騙財騙色的幌子?不了解確實沒有發言權。全世界甚至中國正規的神學院有很多,神學院里的專業也有很多細分,學歷可以到研究生到博士,甚至一些神學院的檔次並不比中國所謂的985,211差。不是科班出身的基督徒想要當傳道人也要送去神學院進修,一般是送去的教會出錢。是不是傳銷組織你去正常的教會看看就知道了,又不是不能去,又不是有誰不讓你去,如果你去了正常的教會發現是傳銷,被騙的錢可以找我要。我敢肯定得出迷信,傳銷,騙錢,胡騙亂造,離基督徒遠一點這樣結論的人並不認識幾個真正的基督徒,也並不知道聖經講了什麼,如果你不知道,不要這麼輕易下結論。從前我也覺得佛教迷信和尚騙錢,但我現在明白我遇到的和尚沒有幾個真的知道佛教在講什麼。我是基督徒尚且願意了解一下佛教講了什麼,而普通人以一句迷信要不得就全盤屏蔽了。我在這個也追求政治正確的知乎不想什麼當傳道人是很好很高尚的理想,就說這不是傳銷組織,這是一份正當的職業,也並沒有對不起985,211的出身。
兄弟,牧師也需要讀神學院,從神學生開始,到傳道人,最後按立為牧師。難度真的不比當教授小。
來自985大學。有一個同學信基督,而且是基督教中「加爾文派」這麼一個小分支。對她的第一印象就是半夜來我們宿舍傳教,聖經都是背出來的。
後來一個女生裝著要加入教派套她的話,她相信了後特別高興,說這位同學找到了人生的新方向,會找到很多兄弟姐妹。然後她說了一句:
「所有不信我們這個教派的基督徒都是虛偽的,要受到火刑。其他所有不信基督的教都是邪教,他們遲早會受到懲罰在地獄中萬劫不復。」
在21世紀聽到十字軍東征的口號。
——從此我們見了她都繞著走。那些第一批,第二批遠渡來中國傳教的傳教士,自己在國家舒服舒服的不呆著來中國你說他們是為什麼呢?
信仰這個東西,沒有的人是不會理解的。這是男神@井越 的文章《信仰分級制度》,題主你感受一下,侵刪。
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「你是誰?你從哪裡來?你到哪裡去?」這些終極問題的發問者當然不只限於大門保安。出於或多或少的好奇心,人們都這麼問過自己。至於發問的時間地點更是多種多樣:笛卡爾蜷縮在壁爐旁,康德漫步在柯尼斯堡的小路上。至於我的話,估計大多是在淋浴時吧。浴室、公交、寢室、自習室、考場,我的智商在以上五個場所呈現明顯遞減趨勢。
終極問題重要嗎?估計有兩種極端的回答。通常人們都不會花太多時間來探尋終極問題的答案,更別說終其一生來追求了。亞里士多德曾經總結過哲學思想的兩個產生條件:閑暇和詫異。可惜我們的傳統教育一直以來便在為抹殺這兩個條件做著不懈努力,從而導致了忙碌的大眾唯獨坐在馬桶上才會偶然冥想起來:「老子死掉會不會有靈魂啊?我若能親自參加自己的葬禮那可就美妙不過了,也許本屌絲只有在那時才能擺脫跑龍套的標籤。若沒有靈魂,老子活著是跑龍套的,死了也最多是個死跑龍套的…..」可起身沖廁時,便會親自將剛才那一抹好奇連同排泄物一同衝掉,然後華麗地投入這衣食住行的世俗世界。
但這些問題依然被我們無數次發問,設想有一個神明能回答你任何問題,你會問什麼呢?大多數人還是選擇問些終極問題吧,如靈魂,死亡,宇宙等等(如果你真的碰到此事,記住可千萬別傻到問自己未來命運,因為即使你能控制住自己,並在知道真相時不去干擾未來,未來也很可能會在你知曉它的瞬間崩塌,不知道祖母佯謬也看過機器貓吧)。 此思想實驗至少說明我們對終極問題還是相當關切的。(在下文我會不幸地告訴你問此類問題也是不明智的選擇。)
好吧現在的問題是,在沒有解決這些玄奧的終極問題時我們怎麼辦。當然大多數人都會回答不怎麼辦:「老子即使不知道自己死掉後會怎麼樣不還是穩穩活了大半輩子!?」但我想告訴你的是,其實所有人都已經「怎麼辦了」,通過.....信仰。對,就是這個裝逼的詞。每個人都是有信仰的,或是說總是相信什麼的。先撇開終極問題不談,我們的日常生活也全部都建立信仰之上,比如我們都相信自己沒生活在夢中。正是基於這個預設,我出門才沒有像玩俠盜飛車那樣胡作非為。不過仔細想想,貌似我們也完全找不到自己生活在所謂的現實中的根據。
關於終極問題,或形而上的問題也都一樣,每個人其實都還是在無意識中給出了答案的。基督徒認為基督教解釋了一切,佛教拿出了佛祖觀音羅漢等來建立他的信仰,而無神論也一樣,相信上帝不存在,但也僅限於「相信」而已,並沒有誰能給出證明上帝不存在的有力理由。更何況,證明一物不存在要比證明一物存在難得多,在邏輯上則幾乎沒有可能性,後文也許會再次提到這個原則。
以上這些東西其實都是常識和廢話,稍有姿勢水平的人都不會覺得新鮮。下面轉入正題,我想做的就是試圖 「在信仰層面給人分個三六九等」,或是 「將人在信仰層面分個三六九等」,後者貌似聽起來稍微舒服一點。
大體分為五等吧,從低到高依次敘述下(自認為以下五類已能包括所有人,括弧里的是此等人中將信仰發揮到極致所獲得的頭銜)
No.5 初等宗教信仰者(?)
這類人其實還分好幾種,第一種的特點是有什麼信什麼,見什麼拜什麼,經常把關公,菩薩,羅漢,基督一勺燴似的全拜了。極大地促進了具有中國特色的「上車睡覺,下車尿尿,景點看廟」的旅遊文化。偶爾去歐洲旅個游,進教堂之後第一件事兒就是想找跪墊兒,準備給耶穌先磕幾個頭再說。以上那類人基本不用評價,下面說的是真正意義是上的「初等宗教信仰者」。拿國內的基督教為例,雖然上層社會裡也有很多基督教徒,但國內最廣泛的基督教地區仍是縣城及農村。由於很大一部分基督徒本身科學知識水平欠佳,便很容易被傳教士們說服。他們將宗教作為了自然知識的替代品,來為自己的終極問題找到解答。上帝這個集真善美於一體的終極實體除了能滿足他們對自然世界的驚異之外,更能給予他們一種精神上的歸宿。不過由於缺乏良好教育和正規途徑,龐大複雜的基督教體系在他們腦中完全未能建構出來。比如對於「三位一體」這個教義,他們是根本無力解釋的。
或是當被提問道:「如果上帝是萬能的,那麼他能否創造出一塊連自己也舉不動的石頭?」這類經典二律背反時,他們是拿不出合理解釋的。然而重點是,即使面對自己也解決不了的責難,他們仍對自己的信仰確信不疑,因為這類初等宗教信仰人完全是用感性來接受自己眼中的終極存在的。
這類人經常被所謂的神跡而吸引,再進一步說,因為他們的理性思維及其匱乏,以致經常分辨不出基本的因果論證。經常由最簡單的,經驗的,歸納的方法來做出重大判定。演繹論證在此階層的人的信仰體系中基本不存在。在這個層面上講,那些極端喜歡研究星座的人也屬於此類信仰者。
以上只是用基督教為例,其他宗教也都被這類信仰者改裝後投入介乎於宗教和迷信之間的範疇,正因為這類信仰者在國內的大量存在,才導致了很多國人對宗教的誤解。
No.4 技術信仰者(初等無神論者)
據我觀察了解,此類信仰者的範圍最廣且人數最多,起碼是在我國。首先,這類人最大的特點在於:分不清科學與技術的界限。他們腦袋裡簡單的論證是:技術都是由科學支撐的,科學是為了更好地發展技術的,所以技術是科學的實體化,信技術便是信科學。
能提出以上論證的人首先肯定受到過不同程度上的教育。因為教育往往是偏見的根源之一,這話對於國內教育體系更是如此。長期以來教育中的哲學思想便被各類意識形態學說所代替,以至於大多數人在青少年,這個培養世界觀的階段,並沒有形成一種「形而上」的思維體系,再加上無休止的,類似於詭辯論的變種辯證法對學生的洗滌,使得我們的真理觀完全落於狹隘的功利主義之中。
不過技術信仰者對於上一種「初級宗教信仰者」來說,還是有質的飛躍,這個飛躍便是其理性的誕生。由於這類初步理性的誕生,使得技術信仰者成為最反感宗教,且鄙夷教徒的一類人。常用污衊的口吻說宗教人士的不可理喻,殊不知自己早已在多年的意識形態傳播中也站在了偏見的一方。
他們看到科技飛速發展,人類生活水平不斷提高,便認為人類是否掌握終極真理已是時間問題。他們會毫不吝嗇地接受任何學科的主流理論。比如當被問道生命起源時,他們會毫不猶豫地想到進化論及大爆炸這兩個名詞,對這兩種理論,他們的認識也只停留在了字面意思之上,並未細究。因為,身邊經驗到的,耳濡目染的技術領域的飛速發展已使得他們確定科學的真理性,他們以不必知道進化論或大爆炸這兩種理論的深層構架,便已對他們盲目地信服到底,覺得自己所有的終極問題均可由此得以解答。
另一方面,技術信仰者還是極端保守的。尤其是在物理學領域,他們最認可的便是經典物理學,因為說實話,現在最尖端的技術—比如宇宙探測技術—的力學理論,絕大部分也都未能逃脫牛頓的手掌。所以,對於相對論,量子力學,弦理論,大統一之類的前沿範式,他們全僅僅當作是課本上,或考卷上的習題對待。即使他們接受這些知識,在技術信仰者眼中,經典力學和相對論也是完全可以並存的。這兩種全然不同的理論只是分別在不同層面(低速與高速)做出了不同的指引而已。殊不知低速高速之間則根本沒有確定界限,而真理的特性便是其獨立唯一性。對於量子論,他們更是當故事聽,什麼平行宇宙,多維空間還有薛定諤家那隻該死的貓,都沒有實實在在的技術更有說服力,何況這些破玩意兒反而會導致宗教理論的復興,真是反動啊反動!
No.3 高等宗教信仰者(神學家)
如果說前兩種信仰者之間的本質區別在於理性在技術信仰中的產生的話,那麼從技術信仰到現在所說的高等宗教信仰間的本質區別則在於後者在真理探索層面上,對感覺經驗世界的拋棄。高等宗教信仰者不會因為身旁技術的產生而對自己的宗教產生懷疑,因為他們知道經驗層面與理性層面的區分。在理性層面,他們有一套完整的,系統的神學體系來指稱著真理的可能性。這一套神學體系又能反過來給予這些信仰者心靈上的慰藉。仍拿基督教來說,十七世紀以前,西方的整個知識領域只有兩類,一類是基督教神學,另一類是自然科學。而社會學,政治學等現在的人文學科也都被劃分在自然科學裡。很多重要任務都身兼多職,且各領域互相影響(比如托馬斯霍布斯的社會學和政治學理論實則紮根在他對人體構造和天體運行的理解中,而洛克在早期則是一名出色的外科醫生)。這是因為人文科學以及現在所說的自然科學(包括物理,化學,生物等)都是從經驗現象入手,並綜合演繹思維,來得出結論的。而神學,作為於此平行的範疇,則從理性層面入手解決人類的問題。整個西方中世紀的哲學,即經院哲學,都圍繞著基督教展開,近千年的時間裡,人們發展出及其龐雜的哲學體系。其中包括對針對聖經的各種責難的解答。中世紀哲學家安瑟倫和阿奎那更是在證明上帝存在上做出了卓越貢獻。我自己曾一度覺得聖經里的敘述荒謬不堪,先不論創世紀與進化論的矛盾,舉個大家都知道的細節:神在第一天創造了光,卻在第四天創造了光源(太陽)!? (對於這個問題的解答大家可參考柏拉圖洞寓里的「火光」)
不過此類種種問題都已被神學家們進行了闡述,且不同流派,不同教義又有不同的解釋。比較有說服力的解釋是聖經的隱喻說,即認為聖經里的所有故事都不是表面含義,而是大量隱喻。你可千萬別把這個解釋當作是神學家們委曲求全,自尋出路的結果。
那時神學家們已經意識到語言的局限性。語言,探尋真理時,在很大程度上給我們的恰恰是障礙。人類的思維被語言所局限,使我們盲目,並創造出無限謬誤(語言帶給人類認知的麻煩在維特根斯坦哲學裡被詳細論證說明,這裡便不再累述)。但由於人類的局限性,我們暫且只能用語言來通達知識,所以代表著真理的聖經也只能以文字的形式展開。
然而,雖然神學在解釋整個世界與回答終極問題時表現的都不賴,但他依然沒有拓展和加強我們把握真理的重要工具,即理性。整個理性神學系統僅僅是建立在此基礎上而已。NO.2 科學信仰者(數學家,理論物理學家)
若是說說技術信仰者最瞧不起初等的宗教信仰者,那麼據我觀察,科學信仰者最輕視的也就是那些技術信仰者了。看過《生活大爆炸》第五季21集(就是霍金客串的那集)的同學都知道,當Howard委屈地問Sheldon為什麼總覺得自己的技術工作做的不好時,Sheldon直言不諱道:「我不是說你的工作做的不好,而是說你的工作根本不值得做。」此言一出,一個理科生對一個工科生的蔑視盡顯無疑。不過正是這種蔑視,導致了西方科學技術整體且全面的突飛猛進,而一向只重技術的中國傳統方法論則使科學成果停滯不前。
科學家和物理學家在信仰理性的同時將理性本身發揮到極致,從而也大大拓展了我們對這些先驗成分的理解。先用數學舉例,這也許是離經驗世界最遠的學科了,先不說高等數學裡的知識,僅僅是「無理數」這個概念,便已經脫離經驗實體而抽象地存在著了。整個數學體系脫胎於我們的基本邏輯理性思維,它要求思維滿足同一律、矛盾律、排中律和理由充足律,以及後來的歐幾里德公理(非歐幾何在後文會提到)。這種脫離經驗事物的思維一貫性,以及由少數公理推出的龐大系統確實能帶給人們無限驚異,早在希臘時期,畢達哥拉斯學派便將數學當作宗教來看待,他們認為數是世界的本源,由此對終極問題做出了圓滿解答,從而獲得了心靈的慰藉。至於理論物理學帶給人類的巨大驚喜,則從近代才開始,由伽利略牛頓,到愛因斯坦,薛定諤,波爾以至於當代的霍金,都不斷將我們對於世界的常識認知所徹底顛覆。此外,對於時空和維度的探討,更將傳統數學和邏輯所擴展到了極致。向量,非歐幾何,矩陣的提出便針對了曲面和多維空間。所以,數學家和理論物理學家暫且被我稱作真正科學的奠基人,他們研究的領域不僅脫離了經驗感性層面,且對理性做出了很大程度的拓展。他們盡自己最大的努力減少了我們的感性的信仰成分,或是說預設成分,以此來試圖推導出一套最為精確的真理體系,從而解決終極問題。而且我們可以說,至今為止,他們確實已經做出了非凡的成果。
No.1 懷疑論者(哲學家)
我們先來回顧下以上四個層次的劃分依據:由初等宗教信仰者到技術信仰者是感性到理性的飛躍;由技術信仰者到高等宗教信仰者是理性巨大發展的過程,從而得以從經驗層面的理性飛躍到形而上層面的理性;而高等宗教信仰者與科學信仰者的最大不同則是後者對於理性本身的巨大拓展。那麼我接下來介紹的懷疑論者,便試圖從根本上打破一切預設,從而質疑人類經驗和理性自身的可能性。雖然我們把擔當此重任的人稱之為哲學家,但這些哲學家大多也肩負數學家,物理學家等身份。因為理性的發展和質疑這兩方面通常是共存的,且是互相促進的。我們可以說,在現代科學中的領軍人物,通常都兼具我所提出的最後三種信仰層次,即高級宗教信仰,科學信仰,以及懷疑論。牛頓,笛卡爾,康德,愛因斯坦都是這方面的典型。
那麼哲學家們在何種程度上質疑經驗或理性的真是存在呢?對於這個問題我估計老子寫一篇畢業論文都未必能闡述清楚,我在下文中便挑幾個很典型的人來做個簡單闡述吧。
第一個便是我們熟悉的蘇格拉底——的偉大學生柏拉圖了,他對我們的經驗世界及知識本身做出了質疑。在《理想國》里他用一個比喻來很好的解釋了自己的理論:「想像很多奴隸從出生時便被繩子束縛在一個洞中,他們面對著洞穴里的牆壁,甚至無法轉頭向洞口看。這時另一些人在洞口舉著各種物品,物品後又有人打著火把。這就是說,洞里的人終其一生都只能看到這些物品的影子而非實體,這樣一來,所有洞里的奴隸都會認為那些關於影像的知識才是真理。」就像《黑客帝國》里的Neo,他的上半輩子都是在一個叫做matrix的程序中度過的,自己卻毫不知情。那麼,暫不談技術,就算我們的數學,物理等自然科學再發達又在何種程度上通達了真理呢?
給大家介紹的第二個人物是笛卡爾,這個奠定了西方近代哲學基礎的人物一直在找一個關於人類知識的「阿基米德點」,他懷疑一切經驗事物的真是存在,如果我們的一輩子都只是一場騙局怎麼辦?或許大家都是《楚門的世界》里的楚門,《蘇菲的世界》里的蘇菲。不過在最後,笛卡爾仍找到了那個所謂的基點:「有一個懷疑者自身」這件事時不能懷疑的。自此,他提出了那個耳熟能詳的定理:「我思故我在」。
第三個出場的是蘇格蘭史上最有名的胖子—大衛休謨。他對於因果關係的質疑與對因然判斷與實然判斷的質疑合成「休謨問題」,此問題對整個知識論和倫理學都起到了顛覆性的作用。事實上,我們可以說現代量子力學中的「測不準定理」正一步步瓦解那個使科學得以可能的「因果律」,從而也對休謨理論提供了很好的理論證明。
第四個人是維特根斯坦,這廝覺得前幾千年的形而上學都是「語言的謬誤」,比如兩人在對「究竟上帝是否存在」在這個問題爭執的不可開交時,也許他倆根本沒對「上帝」這個概念進行統一的定義,而「對一個未被證明存在的事物進行定義」在邏輯上又是個接近不可能的事。此外,在近代物理學中,對於「時間」「空間」「微粒」「場」的探討也存在大量的語義問題。 (看到維特根斯坦的理論後,再看看此文的第三段,知道為什麼向神明提問終極問題不是個明智選擇了吧,因為你很難避免不陷入語言的謬誤,使得你的問題成為偽問題。)
等到最後,這些懷疑論者發現知識的大廈若是抽去了預設便會轟然崩塌,一切知識,包括數學都成為了「發明」而非「發現」。但這並不能說他們的工作是破壞而非創造,因為正是破壞的勇氣才能使範式得以交替產生,使得科學理論不斷在否定自己中達到跟高的階梯。更何況,創造這些理論的人恰恰就是這些破壞者——那些將人類理性發揮到極致的大師們。
可能看到這裡大家會發現,我劃分信仰者層次的依據恰恰是按照「信仰」在主體真理觀中佔據的比例而定的。比例越低則越能達到更高層次。任何人都擺脫不了主體對於世界「信仰」或「相信」的成分,但我認為這種「相信」帶來的恰恰是一種不確定性。預設的東西越多,理論就越不完備,因為支持預設的信仰只存在於主體之中,不同主體有不同的信仰方式,而真理的特性之一恰恰在於它的普遍。
(以上五個層次純屬本人主觀捏造之產物,若有雷同,歡迎對號入座。)你問這問題…
就像問為什麼清華北大畢業的還有去龍泉寺出家一樣。只能說每個人追求不同,悟性不一樣。這些跟學歷有什麼必然關係嘛?這也就是為什麼人家可以擺脫世俗,追求內心清凈。而普通人依然活在滾滾紅塵之中。
別人的生活,不要予以過多評價。尊重他們的信仰與選擇,祝福他們,然後經營好自己的生活就夠了個人自由
其實只是你無法接受這麼個事實,更讓你不安的是,你對這個領域一無所知,所以暫下結論那一定有貓膩,不然怎麼一個好端端的人就去當牧師了呢,而且理由讓你無法理解。也許你可以更多地去了解下你的學弟,就明白對於他而言那意味著什麼
牧師也是一份職業。牧師的學歷要求也很高的,至少也得神學專業吧。是不是傳銷?有上下線嗎?要交錢買東西嗎?
那他做什麼才符合985(211)的身份呢?我個人覺得社會的價值取向已經過於單一,當有人做出與世俗認定的路線不同的選擇,未必是壞事。
忽然想說說唯物主義。我從小也覺得自己是唯物主義者,但後來逐漸發現自己並不明白什麼是唯物主義,於是百度後看到下面這段。
規律的普遍性和客觀性原理:
【原理】規律是普遍的,一切事物在其運動變化和發展過程中都遵循其固有的規律;規律是客觀的,不以人的意志為轉移,既不能被創造,也不能被消滅。【方法論】必須遵循規律,不能違背規律;人可以發揮主觀能動性,在認識和把握規律的基礎上,根據規律發生作用的條件和形式利用規律,改造客觀世界。當我看到「既不能被創造,也不能被消滅。」就開始懷疑了,這句話告訴我們,你不要問規律是從哪兒來的。那規律究竟是怎麼來的?規律和神的區別是什麼?
如果把上文的「規律「換成「神」,就成了下面這樣。
【原理】神是普遍的,一切事物在其運動變化和發展過程中都遵循其固有的神;神是客觀的,不以人的意志為轉移,既不能被創造,也不能被消滅。【方法論】必須遵循神,不能違背神;人可以發揮主觀能動性,在認識和把握神的基礎上,根據神發生作用的條件和形式利用神,改造客觀世界。其實我覺得題主的問題其實也是有點道理的。
如果學弟學的是神學,當牧師有什麼好奇怪的?由此可推測題主的疑慮很可能是因為學弟修的不是神學。
不需要神學學位就能當牧師的「教會」,的確有可能是傳銷或邪教組織啊。至少在目前科學證明不了世界上一定不會有神的存在。
學業有成也未必就一定要按照別人的眼光去所謂的「事業有成」。
每個人都可以看成是一團有機物上誕生了意識。這股意識又想要干著干那的,嚴格的講丫就是無意間的了道行開了靈智的妖精。才華橫溢的李叔同(弘一法師)放棄世俗的榮華富貴而去落髮為僧,他為了什麼?樓主不要以自己的價值觀去衡量別人,世界是不同的,文化是多元的,而理想和信念這東西不是用功利的人能理解的。
研究生和博士有信仰的也常見,為信仰而有所放棄的也不意外啊。
懂得越多,越覺得自己無知,越能包容的認識世界。
科學與宗教並不是對立的~不能接受多樣的人生,我反而覺得是題主被洗腦了呢~
你不知道和尚都要求985,211本科學歷以上,英語六級,計算機和商務英語相關專業優先,包食宿,年薪10萬么?和尚當得,牧師怎麼當不得?
哪怕不信教,也可以讀讀聖經,讀一歐洲史,別再說這麼沒有文化的話了。
若不是真實經歷上帝,有怎麼會放棄大好前途,去做有辛苦有不被理解的牧師,上帝是真實存在的,只要你願意去認識他。
在我以後,某個時間得到call,被蒙召我也會去讀神學然後去宣教傳道。Missioner並不是一個輕鬆容易的職業,反而十分神聖磨練人。當初劍橋七子等等傳教士來中國傳福音付出更多。(我也算是985、211出身的碩士,曾參加過短宣。只能說現在學校的同學對生命信仰和傳教士了解真的太少,好像只有工作和賺錢才是生命的意義......真讓人難以置信。可以看看深入非洲的Livingstone的作品,一個偉大的傳教士和醫生。
成年人了,不作姦犯科,愛幹嘛幹嘛。
挺好,中國的教會發展到現在,到了全面提高牧師和平信徒知識水平的歷史階段,念書都念不好當然不能當牧師啊~
感覺到看了另一個世界
最少我家對面這教堂的牧師是真正的高收入……
讀研有啥用?
一般情況下,文盲當頭領的那才是傳銷或是邪教的好吧?
1、推薦po主閱讀一些牧師的傳記。比如「山雨」。
中國近代史上說教案卻忽略那些國外傳教士對文明的推動。比如可以看一下電影「六福客棧」。(推薦比較直觀,不是學術材料。)2、如果po主有了解基督教,閱讀聖經,參與過教會的服侍,問題也許就是其他的了。。
3、我們教會的帶領者,四十幾歲,碩士,曾經持有新加坡綠卡後放棄回國創辦基督書店。他英語很好,專業是和機械相關的。
自己只是覺得他很辛苦,簡單來說婚喪嫁娶,教會大小事務都是一個人。以及他英語很棒,這些都是有益處的。
4、國外牧師(自己通過閱讀認識),他們都是精英階層。說實話,自己一開始也很不理解,天吶,他們居然放棄那些做牧師 Orz
可是,越是了解,越發理解他們。也希冀po主能夠經歷。信仰牟利,比傳銷不知道高到哪裡去了。
- 牧師是一種正經職業,只要是正經教會的牧師。
- 我一哥們說過,信教只是把人的心理問題從一種形式轉換成另一種形式。
- 不過這是他幾年前的看法,不知道現在是怎麼看待這個問題的,有沒有進一步深化。
- 即便是家庭教會,也未必是邪教。完全取決於教義是否正當。
請問是華南理工的師弟嗎?
嗯,你以為做牧師很容易?如果你受得了365天無休,可以去試試?
青島~蘭州~兩地的思密達牧師,據我所知,十年前,至少百餘位年收入上百萬。我無意指責,只是希望你了解,虔誠並不全是苦修。
你這個問題和高學歷女性當全職太太是不是浪費有什麼區別?
談戀愛的時候信過,現在不信了,世界上沒有什麼救世主,也不靠神仙活命,要創造人類的幸福,全靠我們自己。當然你朋友願意做,你就不要用你的眼光看別人
當然不是啦。這怎麼會是傳銷。
雖然不太了解基督,身邊有個男生放棄了家庭,放棄了婚姻,連國企工作也不要了,去哪了?武當山上思考人生了。尊重人家選擇吧。雖然表示不支持,但是理解他的選擇。
功成名就之後完成心靈救贖這人生最後一步,無可厚非
人不需要按照你所想的價值觀去安排自己的生活。
因為害怕和TOP2的博士生正面競爭吧。。。
我鄙視這種選擇上帝的人。
就像他們認為我是罪人一樣。不會的,又沒什麼上級下級或是利益誘惑,個人想法吧。不過奉勸心性不定的人別老研究這些信仰,不信教也能行善,做點好事,這些教徒宣傳的時候都說好的一面,蠱惑性老大,一旦入了,不知道是不是感覺猶如被一個盒子罩起來,條條框框,連慾望都要丟掉。而且如我這樣的凡人,不喜歡有個什麼神明在上的感覺,還口口聲聲的說「只要承認了自己有原罪,神就會原諒你」。我是覺得人有點對自然,對他人姑且稱之為罪的東西,但憑什麼你來原諒我啊?這不就意味著你比我高級,你可以主宰我了嗎?特別是我了解了基督是如何被神化的史實,真心覺得。。。。。。憑什麼?╭(°A°`)╮
陰暗一點來說,少一個競爭對手不好么?
智力不夠只能當牧師騙人啊……這跟top2出來去賣保險了是一回事兒啦~另外抖機靈歸抖機靈。你這同學是不是太瞧不起牧師這個職位了,他有神學學位么?
他本科是二三本的吧
也不好說。這件事其實很複雜。如果是真的呼召,那麼這件事是對那個人有益的。但是,萬一他在異端,被他們控制,那麼對他是很慘的。
不過說過來說過去,這件事題主也難以辨別,是吧?所以還是不要引起猜忌為好。顯然已經有太多的答案顯出他們個人的無知了。但是上帝喜愛賜予人智慧。智慧人總要以智慧為是。一般教會不會鼓勵這樣的事兒
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