完整地讀完印度史詩《摩訶婆羅多》是怎樣一番體驗?

世界上最長的史詩之一。

去年第一次聽一個印度朋友提起,當時搜索過,大概了解到中文版有很多卷,感覺很長。但具體內容不了解。

最近朋友又提起,推薦我看,一想到根據之前做過的了解,它那麼長,就想到提出這個問題。

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補充:自提了這個問題後,偶爾收到一些消息提示有知友邀請我回答一些關於印度的問題,我只能抱歉地說,對不起,我基本都不懂。所以回答不了大家,請見諒!

大家仔細看我的提問描述就知道,我是以一種不知道的空白狀態提出這個問題的。我也只是因為被印度人的隨和謙卑博學包容和寬廣的胸襟吸引後才開始想要去從他們的文化里找根源的,只是個了解印度的入門者而已啦!

我僅僅知道包括本提問在內的印度的幾部古書的書名和作品大概內容;此外,我從未去過印度,除了小時候教科書里提及的其為四大古老文明之一,也沒有再從學校學到過任何其他關於印度的東西了;而我知道的關於印度的一切只是來源於幾本書(比如《薄伽梵歌》(太宗教化了,沒看得太明白,只是聽印度人給我講了它的一些關於人生責任的哲學)、《印度通史》(林太寫的,大略跳過式地看,由於浮躁看完還是記不住了,只知道幾件大事了)、《印度教》(這個看完倒是能了解不少)、《印度哲學祛魅》(牛津大學出版的一本很薄的通識本))和一些人(去那裡旅遊過的甚至是中國駐印度大使)寫的關於印度的一些書。總之,我知道的都是印度一部分的大概框架,而關於細節的、文化層面深入的、印度文學(只知道最經典幾本書的名字和大家熟知的泰戈爾並喜歡其被稱為向神的獻歌的《吉檀迦利》,僅止於此)的甚至印度人喜歡用哪一類產品什麼的等等問題,我確實不懂。加之我沒有經常登知乎、也不習慣在網上留言、評論之類的,所以沒回答大家也是這些原因。再次望見諒,抱歉啦!:)

我的建議是,可以邀請專門學習東南亞學(或哲學)的人、去那裡工作過的、旅遊過的人以及對印度問題回答得多的人幫你們解答哦~抱歉了各位。:)


被奉為印度的聖典,內容比聖經更白話,但是又以英雄傳說為主,同時以事喻人。在我看來有點兒像聖經+古希臘羅馬神話。

「這裡有,別處有。這裡無,別處無。」每一個人物性格,每一件事,每一個因和果,都能在我們生活中找到原型。

相對於權利和戰爭的描寫,我更在意的是人物性格。

這裡面每一個英雄包括女性都是不完美的,代表正法的堅戰也會有弱點,代表暴戾傲慢的難敵也有讓人無法忽視的可取之處。就連黑天奎師那也是用了計謀幫般度族取得勝利。

正法和非法就成了「你中有我,我中有你」的微妙存在,讓我又聯想到太極。

看完後最感慨的是如果如今的印度如果能夠有這裡面一半對正法的堅定追求和苦修的勇氣,以及對女性的尊重,定然是一個不可抵擋的強國。


花了一年零兩個月,一邊看2013版電視劇一邊讀完的。現在我在寫我們文學專業課程論文《神話學角度摩訶婆羅多黑公主形象研究》。

比沒讀原文的寫論文要順得多。同時挑出了知網上許多論文的顯而易見的常識性錯誤。

比如貢蒂麻麻是剎帝利,某論文竟然寫她是婆羅門。

然後…沒啥別的感覺。


我是看完過,不過讓我一次鱉足夠多的字也是非常困難的


光《摩訶婆羅多》梗概就一整本書了……而看完梗概我又花了一大段時間整理人物關係畫了一大張圖表……看完整套……呃。


讀完一章有衝動起來跳個舞。


Draupadi, Draupadī, ドラウパディ, ???????

木柱王之女,黑公主,般度五子之共妻,般遮麗等都是她。她是大戰中般度方五兄弟的老婆

T^T我超心疼的角色……

般度五兄弟排名順序為 堅戰Yudhishthira,怖軍Bhimasena,阿周那Arjuna,無種Nakula,偕天Sahadev。

黑天/奎師那Krishna 劇中正法代言人 大神毗濕奴投胎轉世

般度大老婆貢蒂Kunti是他姑姑

(Kunti Devi, Kuntī, クンティ, ??????,貢蒂,般度之妻,原本是蘇羅的女兒普利塔)

般度五子是他表兄弟

這個悲劇事件是這樣的。我用中文說下

從般度五子方大致主線是 因為堅戰成為王國的王儲 他的堂兄弟 持國百子方面讓人吸引他們和他們的媽媽 6人 到行宮去 然後下毒放火。麻麻為此心驚,於是決定順勢避世。他們就化妝成了婆羅門苦行者,來到了黑公主的王國般遮羅,此時,公主老爸木柱王正在為公主招婿。

[插下公主背景,公主是天賜的。從祭火中誕生,出生即為少女。但是因為當時他被般度五子擊敗,王國被分成兩份,一半給了他好友的兒子。所以他只願要個兒子,仙人為了讓黑公主降世,於是犧牲自己的功德,先給他從祭火中求了一個兒子 猛光 後他不願意再要女兒,引起火神的憤怒,於是在祈求黑公主時,各種詛咒+祝福。]

過程太長簡單說,黑公主被阿周那的箭術贏得美人心。先跟著他步行回居住處,見親友。但是貢蒂媽媽當時閉眼和大神祈禱,阿周那兄弟用布施來意指黑公主,導致貢蒂媽媽以為阿周那獲得的是食物。就讓他們五兄弟一起分享。因為是在神面前說的,所以是一個誓言。在各種掙紮下。黑公主決定嫁給他們五個人。

[這裡這段讓我想吊打阿周那無數次……]

所以有了結婚的問題

後面一個問題背景是

因為五個人娶了黑公主,所以不能避世,又回到了王國。但也因此,堅戰的王儲資格被質疑。他們就分得了甘味城這塊地,披荊斬棘後有了建城資格,需要進行祭祀,但是有一晚祭祀用的牛被和他們有宿怨的蛇王偷走了。

阿周那強行破誓,闖宮,拿走神弓,解決問題後就為了贖罪去進行苦修。

這裡的誓言是 當他們兄弟中有人和黑公主在一起時,其他人不得進入黑公主卧室。而阿周那的神弓就在黑公主卧室,所以他在堅戰和黑公主在一起時強行闖入,拿走神弓。很多人都不能理解,進行各種推測。為啥不能避過這個強闖。

另附書中人名表

http://m.douban.com/note/183603571/

英文問題要等等我再整理下


看完電視劇的算不算(●°u°●) 」


我是看完電視劇再去看原著的,電視劇十分推薦大家看!!!服裝和演員顏值都很棒!!原著《摩訶婆羅多》在網上有pdf格式和mobi格式,有買kindle的親們可以在網上搜索下載,用kindle看比較好哦!因為《摩訶婆羅多》原著總共六本書,真的很長很長,如果用平板電腦看,那真的會把眼睛看瞎了,幸好我用kindle看的,所以眼睛沒那麼累,不過這六本書要看完我是花了差不多一個月的時間,因為上午我要兼職,晚上睡覺前才能看,反正一有閑空我就會用kindle看。堅持看完真的很不容易,完全是靠興趣支撐才看得下去,否則真的得看哭。因為裡面有很多的哲學啊,宗教啊,科普啊,好多深奧的道理,教你做人等等一大堆的故事,有時主角們的故事還沒宗教故事的多。每次看到這些地方我都是略看!!對略看!我重點看的是五子的故事線!!太坑長的宗教故事反正而不太喜歡認真看,我已經儘力去看了(那六本書我到現在還收藏在kindle裡面,捨不得刪掉)。這是我看過最長最長的一部書了,另外一部是明朝的那些事。


就是悲劇……然後老要勸自己:思想要代入當時的三觀。

很多劇情和我國歷史一比——阿三還是太甜太simple了

看完兩冊後覺得這個比喻啊真的是要命……(我還是去看《奧德賽》吧


喝過期牛奶喝到撐的感覺(這麼說會被寄刀片嗎……)

閱讀版本:摩訶婆羅多 (豆瓣)

① 文字樸素

不知是成書年代較早還是翻譯原因,讀的時候一直覺得作者已然詞窮,長篇累牘更是將這個問題不斷放大。女子皆是「美臀」、「大眼」、「秀眉」、「妙腰」、「膚色如金/黝黑」以及……沒了;男子皆是「人中雄牛/因陀羅/雄獅」、「眼如蓮花」、「大臂」、「膚色黝黑」以及……沒了;食物是可愛的吉祥的,衣服是可愛的吉祥的,房屋、城市、花草、動物是可愛的吉祥的……所以可愛和吉祥到底是什麼顏色什麼味道什麼觸感什麼鬼啦_(:зゝ∠)_

循環(並不止)一百遍後,大腦開啟自動屏蔽功能。

② 人物扁平

外貌靠循環播放(見①),品德靠隊友吹,性格靠直接下定義,而且角色之間重複度很高,給我的直觀感受就是角色如同貼了標籤的紙片人。順便一提,13劇版的角色要生動許多,相比原著增加了各種小互動和表現人物個性的細節特寫。

③ 比喻豐富

部分程度上彌補了前兩個不足,大量比喻令人嘆為觀止,不禁佩服印度人民的腦洞。印象較深的是這麼一段:「這座人跡罕至的森林是輪迴叢林。所說的那些猛獸是各種疾病。那個身軀龐大的女人站在那裡,智者們說她是失去美貌的衰老。那口水井是人的身體,國王啊!井下的那條大蛇是時間,奪去一切者,毀滅一切有軀體的眾生。那個人懸掛其上的井中蔓藤是眾生的求生慾望。井邊那頭走向那棵樹的大象是年份,國王啊!它的六嘴是六季,十二足是十二月。那些老鼠始終努力啃嚙那棵樹,深思熟慮的人說它們是眾生的白晝和黑夜。那些蜜蜂是愛欲。那些流淌的蜂蜜是欲樂,人們沉溺其中。智者們知道輪迴之輪這樣運轉,他們砍斷輪迴之輪的束縛。」(《婦女篇》第六章)發現他們最喜歡拿來作比喻的是蓮花的各個部位、娑羅樹(或其他開紅花的樹)、發情的大象。

④ 節奏拖沓

特指俱盧之戰。「A1向B1射了20箭,向B2射了10箭,向B3射了5箭;B1怒,他取出上次打火神boss掉落的橙武S級弓,向A1射了99箭,向A2射了10箭,向A3射了7箭……」,回合制平A!幾十萬字!劇情點和劇情點之間如此湊字數/(ㄒoㄒ)/~~如果玩過仙劍「問路篇」,應當明白此種心情。

PS:阿周那和迦爾納之戰可以一觀,有衝突點,還算精彩。

⑤ 與時代脫節的思想觀念

其實,這是我無法欣賞這部作品的最大原因。

印度教世界觀的構建還是有趣的,數論、瑜伽等認知也值得一讀,王國七支、治國六法等等仍有借鑒意義;然而受限於時代的種種歧視觀念以及反覆洗腦說教,實在令人反感。最突出的兩點:女性被徹底物化,較之中國古時的「三從四德」有過之而無不及,甚至視女性身份為原罪;不斷重申種姓法,強調階級特權,並把階級上升通道定在來世,就是一赤裸裸的思想統治工具。例如第五卷毗濕摩說法,堅戰問了很多問題,大部分都以「注意種姓問題,對婆羅門好就大家都好」的花樣解說作答;插播小劇場中,迅行王把女兒送給一個婆羅門,到處和不同國王(後來還包括這個婆羅門的老師)生孩子,換回馬匹,因而積累了功德,升上了天國……相比之下,把三性、四吠陀、四個時代、四個人生階段、人生三要和解脫、五大元素、八種原初物質、二十六諦……等概念顛來倒去講上了很多遍,也沒那麼討厭了呢。

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綜上:研究價值高,但閱讀體驗令人心碎。個人推薦選擇性閱讀,《薄伽梵歌》、各篇簡介、尾部注釋,這三部分性價比高。

吐最後一個槽,治療失眠,一步到位,只需打開摩訶婆羅多。如圖。


從此以後腦中多了雄牛,大臂,豐臀美髮等奇怪的形容詞……以及遠程武器無敵論


已經讀完了「羅摩衍那」,「摩柯婆羅多」讀到了森林篇。如果對印度歷史和文化感興趣,就會覺得這兩部史詩非常有意思。一直覺得羅波那(羅摩衍那中的大惡魔)挺悲慘的,簡直是印度版的孫悟空,佔山為王、大鬧龍宮和陰曹地府、最後都砸了天宮,他們倆的所作所為簡直是一樣一樣的。只不過悟空命比較好,如來給了悟空一次改過自新的機會,而羅波那直接被毗濕奴(印度的如來)摁死了。


看完一遍書哭了無數次,流下了三倍於紅樓夢的眼淚。

寫論文要重新看一些部分的時候又發現了很多要哭的情節,每次哭半小時到四個鐘頭斷斷續續一天不等。

看完之後想起來就要哭,哭了無數次。

直到有朋友勸我上B站看看阿婆主們用同名2013版電視劇為素材剪的各種鬼畜視頻…………

痊癒了,,,,,

現在開始混跡B站並且各種沉迷印度食物。。。。

…………

哦以及之前很尊敬一位從沒見過的研究東方文學的老師(並不是參與翻譯本書的老先生和教授們更不是季羨林老先生)

直到看到他的一本介紹東方文學的書,裡面有專門的一部分研究摩訶婆羅多的,各種東拼西湊,他自己寫的沒有引用的內容各種主觀臆斷錯誤百出明顯根本就沒看過或者即使看了也是走馬刮花(並不是錯別字)。。。。

從此轉黑。


抱著「般度族正義,俱盧族邪惡,黑天神愛世人,難敵萬惡之源」的成見開始看書,結果看完後被善敵王高尚的人格徹底折服,對俱盧群英無不喜愛。至於般度族黑天等人,真是無恥之尤,罄竹難書。

故事非常虐,可以說是無人不苦,但最苦還是俱盧族的英雄。難敵不算最苦的一個,馬嘶比他還要苦得多,但難敵的一生遭際是最觸動我的。思想的誕生必須經由劇痛,沒有那麼多苦難砥礪,難敵就不會有那些超越時代熠熠生輝的思想,不會有卓越的才能和高尚的美德贏得眾人的死忠。

而因最終勝負導致的錯亂顛倒才是最讓人感到悲哀的。只能說萬幸不是所有人都會被洗腦,難敵廟至今猶存,廣受崇拜。講一下史詩里沒有的難敵廟的故事吧,畢竟「天神之子」的英雄事迹里卑微如螻蟻的眾生可不佔有一席之地。

不可接觸者是印度算最悲慘的賤民,受盡歧視,被說成極為不吉,連影子都不能接觸。他們被社會完全排除在外,種姓制度要求他們只能以為無主的屍體收殮為業,只許穿屍體上除下的衣服,不許居住房屋、村落,只能在日頭最毒的時候出來活動,而且必須隨身佩戴響器提醒別人避開他們這些「骯髒不吉的人」,更不許信仰神明因為他們的信仰即是「玷污」……真的是過得牲畜不如。

但難敵南行的時候拒絕避開不可接觸者的住地。結果他一個人迷路了。一個老嫗看他十分口渴,就給他水喝,等他喝完才發現此人居然是個剎帝利,當場嚇跪了以為自己「玷污」了一個國王,必死無疑。難敵溫言安慰他。其他不可接觸者聽說世界上居然有這種國王,都出來圍觀並請求為難敵立廟,請難敵做他們的保護神。於是難敵立誓死後回到他們為自己修建的神廟,永遠保護窮人、病人、低種姓和不可接觸者、所有被強者欺凌的弱者。但他提出兩點要求,一是不許給自己塑像,二是永遠讓不可接觸者擔任祭司【本來祭司只能由婆羅門擔任】。直到今天人們依然遵守誓言。難敵廟鮮花遍地,神壇卻空無一物。祭司是不可接觸者,據說是那個老嫗的後人。人們說難敵王死後守誓魂歸此地,甘陀利、帕努瑪蒂和迦爾納也在這裡。

順帶一提,難敵是個務實的人。他找到路出去後馬上就幫助不可接觸者建村落、蓋房子。另外,難敵傾向唯物主義順世論的,不信神,也不信轉生、業果,他答應成為無偶之神也就是一個無奈折中的結果,既給那些人一個精神支柱,又不讓他們陷入迷信,也滿足了大武士「不拒絕求救之人」的道德準則。

個人感覺,看完史詩討厭俱盧族人,很正常,迦爾納暴烈自大,馬嘶天真彆扭,毗濕摩死板,德羅納市儈,沙恭尼奸詐,難敵重度抑鬱幾欲自殺……可以說俱盧族沒有一個完人,每個人都有一籮筐缺點。只是對於欣賞他們的人而言瑕不掩瑜。

但是看完史詩還喜歡般度族和黑天等人,認為他們高尚正確,那我就無話可說了。從小就凌虐堂弟,草菅人命,因嫉妒脅迫老師砍同學的手指,長大後煽動輿論、栽贓陷害、兄弟共妻、玷污婦女、拋妻棄子、大屠殺、侵略四方、橫徵暴斂、侮辱母國、賭妻賭弟、勾結外國軍隊侵略母國、殺子祭神、騙殺親侄、作弊偷襲、欺師滅祖、虐待老人……累累罪行觸目驚心,禽獸不敢望其項背,怎麼有人粉得下去?


我看完了。。。但這並不是最長的史詩,最長的是《薩格爾王》,將近兩千萬字


我也來佔個坑( ̄▽ ̄)/看完電視劇準備二刷現在在看紙質版噠


占坑!我一定會回來的!


精校本才看到森林篇。如果有讀完的願望,建議做筆記或者批註,才不至於理不清頭緒。可以和電視劇搭配食用,進度會更快~


亞馬遜的我看到森林書了


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