二戰巔峰時期的德國軍隊放到現在是什麼水平?
連isis都用ak47了,德國有stg44都是寶貝了,你說呢
部隊的戰術素養比朝鮮人民軍好些,武器裝備比朝鮮人民軍略差。
這個問題簡直就是侮辱德棍
你乾脆問 秦朝軍隊放在一戰是什麼水準? 伽利略放在今天的大學能教什麼? 圖靈到了今天是不是只能去富士康組裝iPhone?三哥的阿瓊吊打虎王,雖然他們上艦就著火
要看怎麼打。
如果是一場有限的局部戰爭,估計全球排名在10到20之間。大部分地區性小強都能贏納粹。
如果是持續幾年的高強度全面戰爭,排名會高很多。至少韓國越南等小強的高科技裝備,是經不起幾年的消耗的。
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發現很多人對地區小強的戰鬥力有過高的期待啊。
首先來說一下,既然是國家實力的對比,自然要斷開其他國家的支持。要不然,在經濟和工業全球化的今天,就相當於20世紀中葉的納粹德國 pk 21世紀全球工業化體系,那不用想都知道結果了。
然後先說一下結論:那在沒有外部國家(其實就是美國)的支持,大多數地區小強在大規模戰爭時,戰鬥力最多能維持一個月。
接著說一下原因。
這裡先拿韓國做例子,其實大多數地區小強也都和韓國差不了多少的。韓國的三代機很厲害,對吧?但是知道韓國一共有多少空空導彈嗎?我隨手搜了一下韓國的空空導彈採購的新聞:韓國於2008年購買125枚AIM-120C-7先進中程空對空導彈和相關訓練以配備在F-15K飛機上。於2013年又購買274枚AIM-120C-7先進中程空對空導彈以及相關支持和訓練設備,以配備在計劃購買的波音公司F-15SE或洛克希德·馬丁公司F-35戰鬥機上。
也就是說,哪怕不考慮這些年日常訓練和演習中的損耗,韓國的AIM-120保有量也不過是125-274=399枚。
如果是對著現代的情況,哪怕25%的殺傷率,也意味著能打掉對手100架三代機,這確實是一個很大的威懾力。但是對著二戰時期,無論哪個主要參戰國,哪怕100%命中,被打掉400架飛機真不是什麼傷筋動骨的損失。當然,韓國還有些別的導彈的,例如說aim-9/aim-7等,但是我搜到的新聞中提到的採購量,也就是一次幾十枚一兩百枚而已,所以保有量估計頂多也就一千左右。一千多架飛機的損失,大概也就是納粹德國在不列顛空戰中的總損失而已---這損失不小,但不至於說無法繼續打下去。同樣的,對地面攻擊的精確制導武器,也是類似的情況。這些彈藥少則十天半月,多則一兩個月,也會基本耗盡。而一但這些高技術彈藥庫存耗光而又沒有補充,那先進的二代機三代機,也只能用機炮、火箭彈和自由落體炸彈來作戰了。雖然沒人懷疑即使在這情況下依然有絕對優勢,但是實際對地面目標的打擊效果顯然會大打折扣。還有,其他的軟實力:例如說大規模海外作戰,以及是否有足夠兵力對付德國狼群等,也都是要打一個很大的問號的。
還有一些例如說沒有美國的GPS,或者美國的偵察衛星的話,他們自己的情報能力到底有多少,也不好說。所以,這就是我之前的結論:
如果是局部戰爭,納粹德國被打掉一兩個集團軍群之後,顯然會輸掉。但是如果說全面戰爭,要摧毀納粹德國的戰爭潛力等,那一兩個月時間,以巔峰期的納粹德國佔領面積來看,這些地區小強多半是來不及把戰線推到德國核心地區的。--------------------------------------------------------------------------
最後再補充一下關於工業能力的對比吧。
大家都說,二戰後到現在70年了,工業和技術全都大發展了,所以都可以吊打70年前了?如果以全球最高水平的那幾個國家來說,確實是的。但是,刨除最頂尖的那幾個國家,其實全球大多數國家來看,這70年來,基本上是沒什麼增長的。就以鋼產量為例,我給大家列一下數據,大家自己感受一下:
這裡是近幾年每個國家的粗鋼產量:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E9%92%A2%E4%BA%A7%E9%87%8F%E5%88%97%E8%A1%A8二戰時期,我就以1940年為例(因為有不少人說戰時體制會不同,但我找不到很全的二戰前38年的數據了,就拿早期的40年來做樣本):美國:6076萬噸,放到今天,現在排名第7位,介於韓國(6600萬噸)和德國(4260萬噸);德國:2154萬噸,放到今天,現在排名第13位,介於台灣(2230萬噸)和墨西哥(1840萬噸);蘇聯:1832萬噸,放到今天,現在排名第14位,介於墨西哥(1840萬噸)和法國(1570萬噸);英國:1230萬噸,放到今天,現在排名第18位,介於加拿大(1250萬噸)和英國(1190萬噸);法國(39年):811萬噸,放到今天,現在排名第19位,介於英國(1190萬噸)和波蘭(800萬噸);最後,哪怕是二戰中大家公認很水的日本:日本:686萬噸,放到今天,還是能排名第23位,介於比利時(710萬噸)和埃及(680萬噸)之間。也就是說,二戰中美蘇英法德這幾個國家,其當年的工業實力,放到今天,都在全球排名前20之內。甚至美國當年的實力,放到現在都還在前10名之內---說一句德棍們很不爽的話:別說40年的美國可以吊打40年的德國,40年的美國連70年後的德國都能吊打。所以,二戰後的70年,除了少數幾個國家的工業能力有大發展之外,絕大多數國家,都在原地踏步或者小碎步慢慢走。只不過我們有幸生活在其中的一個大發展的國家裡,所以覺得這種日新月異的大發展在世界上是常態,但其實並不是這樣的:原地踏步和小碎步慢慢走才是常態。
最後,回到這個問題本身:當今工業實力排在全球前20的國家,它的軍隊只能打恐怖分子和黑叔叔?開什麼玩笑???偵查能力吊打,現場單向透明,這仗你想怎麼打?
戰天鬥地滅空氣,吊打俄毛和美帝。五大流氓沒脾氣,我是德棍我第一。
題主滿意不
樓上的大部分都高估了世界上大部分國家的軍事實力而且低估了德國的軍事實力。
先放結論:現在主要軍事大國都能吊打二戰巔峰德國,但同時二戰巔峰德國也能吊打世界上大部分國家。然後說明一下前提:1. 戰爭雙方僅使用戰前購買和儲備以及戰時生產的武器。2. 戰爭性質按題主要求設定為國戰,直到一方被徹底打垮為止。首先我們都知道,戰爭中重要性:制空權&>制海權&>陸上力量因此只要德國能拿下制空權,那麼陸軍對決雖然可能打得艱難一點,贏只是時間問題而已。畢竟M1A1也防不住斯圖卡用500Kg的航彈狂轟濫炸。(更何況有三代主戰坦克的國家本來就不多),AK再強也扛不住Bf109的低空掃射,武裝直升機即使打得過二戰戰鬥機,也架不住數量被碾壓。那麼二戰德國空軍能打敗哪些國家呢?https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_level_of_military_equipment從wiki找到各國裝備數量,按戰鬥飛機數目排序:黃色那列是戰鬥飛機數目。可見世界上有80架以上戰鬥飛機的只有50個,而整個統計共有171個國家。而且這些戰鬥飛機數目小於80的國家都無法自己生產飛機,也就是說這些飛機打一架少一架。那麼德國飛行員完全可以用人海戰術,頂著三代機的導彈和機炮去攻擊機場,或者耗到三代機沒油降落後攻擊,甚至還能用不斷的騷擾讓三代機不斷應戰然後搏它出故障墜毀。因此這個德國強推排名50後的國家不是問題。如果德國飛行員有神風特攻隊的覺悟的話,強推戰鬥飛機少於100的國家也不是沒可能。而戰鬥飛機數目多於100的國家也只有37個。也就是說二戰德國放到今天軍事實力仍然可以排到中上。應該能抓到數不清的義大利戰俘吧
一等的中美俄打不過
二等的英法印打不過
三等的地區強國日韓土耳其打不過
四等的准地區強國希臘巴基斯坦越南埃及南非以色列巴西瑞典朝鮮義大利德國等,總結一下就是覺得自己需要軍隊伸張自己權利的國家們,以戰前的埃及為例,坦克最差的是t55和m60,一共3300輛,德國虎式一共1500輛~拋開戰術技能的升級,單單這個數字就夠打3個德國。敘利亞是第四類國家中幾乎最差的,坦克也在2000以上,so,第四類國家德國也都是打不過的。
第五等,日子隨便過的,軍隊意思一下就行那種的,比如3000萬人口13萬軍隊的馬來(11000刀的人均,富國了),1.7億人口24萬軍隊的奈及利亞,7700萬人口15玩軍隊的衣索比亞,這些國家武器老舊不更換,古董橫行,這種國家普遍不太有必要和德國比。
別小看這些小國家,這裡面有錢多的沒的話的富國比如荷蘭,400輛豹2,178架f16,雖然只有五萬軍隊,德國也是肯定打不過的。有分前蘇聯家產型的,比如才一千萬人口10萬軍隊的白俄羅斯,光t72就有1300輛,德國也是肯定打不過的。
好了,德國的對手,如果是富裕型的小國,大約相當於當年4小時亡掉的丹麥,3萬軍隊,300輛坦克68架作戰飛機。
如果是前蘇聯國家,強於亞塞拜然和土庫曼和塔吉克弱與烏茲別克和哈薩克。
如果是拉丁美洲,相當於委瑞內拉。
總體排名,70多吧上洲際導彈招呼他連敵人的樣子也看不到
如果靠二戰時期的武器裝備發揮出來的戰鬥力,估計是要被很多國家吊打的,但是如果比拼軍隊的組織動員能力,國家整體的資源與人力調配能力,行政體系的執行能力還是能爆了當今絕大部分國家的,如果能迅速用現代化的武器裝備武裝和現代化的戰術思想訓練二戰德軍,那絕對是一隻不容忽視的強大力量,至少毛子和法國人該高度緊張了
我在唐朝你在漢,咱倆打仗為那般
就是SIFT和HOG對抗DEEP Learning
我覺得是只要能有彈藥生產跟武器保養維護能力的國家對付第三帝國問題都不大,大概世界軍力前二十應該都能輕鬆車翻吧?
並沒有看出這種關公戰秦瓊式的問題的價值所在←_←先不說「二戰棍國跳躍到現在」這個過於魔幻的邏輯,二戰跨度從39年到45年,題主說的是具體哪個時間段的棍軍?是巴巴羅薩之初的虎狼之師?還是44年45年那一幫老弱病殘?雖然也並無什麼本質區別——無論是哪個時間段的棍軍拿到現在都是被吊打的命不過倘若把41年6月的WH拉到今天來和現在的WH打一次倒是不錯←_←
男模隊
很多黑非洲國家確實還是頂不住納粹的
你怎麼不問二戰時的中國軍隊放現在時什麼水平。
其實真看怎麼打,跟地緣也有關係。
如果按德國人的人才水平,這麼來穿越,全面國戰,不像它二戰裡面,都不讓婦女進工廠——真正打起來全面戰爭,還有戰略縱深空間換時間。
指不定德國人快速學習到現代新技術,一年之後技術爆發。蘇聯不是因為空間換時間,也是要被閃電戰打爬的。不考慮這些問題,真要直接把二戰德國放到韓國地位置上面直接跟朝鮮全面開戰,還真是沒得打。
短時間就因為裝備水平過大的差距,被滅得乾乾淨淨的——當然,真是那樣的情況,德國人完全有可能直接就打游擊,朝鮮應該也解決不了治安戰的問題。邊打治安戰邊發展科技?……………………這腦洞沒辦法開了。本來,戰爭這東西,一直都是跟外交地緣掛鉤的。先不說殘廢的空軍和用來當擺設的海軍,德國陸軍在二戰時也就能拍個第三第四,後勤保障靠牲口的部隊,放現在連ISIS都不如好么
只論單對單,一國對一國,不考慮國際形勢,外部其他國家的支援等因素,除了五常,日本等少數國家,還是能吊打這個世界上絕大多數國家,不要小看巔峰德國的實力。
打贏朝鮮?
戰績是,朝鮮傷亡10人,納粹德國投降。稍微誇張一點,完全動員起來總體戰,現在印度一家費點勁能平推納粹蘇聯日本美利堅四家之和。你太小看這幾十年人類發展的速度了。V2火箭很牛逼吧,和烈火比不就是玩具么。印度現在早就不稀罕用二代機了吧?二戰時用的飛機連一代機都不如!現在的su30在當時人的眼裡就是飛碟!人類第一台計算機1946年才誕生,它的性能還不如現在的一台幾十人民幣的計算器!就LCA和阿瓊那種貨色,放到二戰就是神器,你把實物給當時的四大國看一眼,他們估計就爭先恐後地和你結盟了。。。不戰而屈人之兵,善之善者也。
印度一個裝甲師足夠掃平第三帝國了。
英國&<德國德國&>法國德國&<美國+英國+俄國美國&>日本+德國日本&>1945年前的中國德國&>日本蘇聯&>日本結果就是:美國&>德國&>俄國&>英國&>日本&>中國但是:1954年中國和1954年美國竟然在三八線上對峙了。
滅國戰爭
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