博狗德撲NL400的局,分析一下這手牌?

up是Bodog NL200-400的玩家,算半個reg。這手牌是我最近最糾結的一手,因為輸了大約800美金。對方bb位open raise到3bb,我co平call,flop出來對方cbet1/2底池,我因為有位置再加上有卡順平跟,轉牌出nuts,對方check我打2/3底池,對方call,River出了葫蘆面,對面check,我打2/5底池,對方考慮30s左右raise allin,雖然河牌的check raise一般真牌可能性比較大,但是我因為我一直讀他的牌是AQ,再加上他之前table image很松就猶豫的接了Allin。想問一下這手牌是否應該fold,你會如何考慮去fold這手牌。


翻牌前沒看懂,你先行動怎麼變成了BB先加註你再平跟了?

你們的籌碼量各自多少?看上去對手有150bb?但是你說你輸了800那就是200bb?

半個reg是什麼意思?

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OK 根據 @李楊 提供的牌譜大概是這個樣子

題主CO位,270個BB。對手BB位,175個BB。

preflop, co limp. bb open raise 3BB,co all. pot 7BB.

flop, bb cbet 3.5BB, co call, pot 14BB.

turn, bb check, co bet 8BB, bb call pot 30BB.

river, bb check , co bet 12BB, bb raise allin 160BB, co call.

OK,在博狗400這個級別,會在河牌160bb超底池下注,只要相信他沒詐唬,這裡基本是丟的牌,對手基本只有nuts。

在匿名桌想讀牌難度很大,打得ABC一點就行了。至於hero認為的河牌對手是AQ,可以很確定的說在博狗400基本不會有人用AQ這麼打。

後面才看懂原來你說的reg的判斷是說自己,如果對手的形象未定這牌還是標準的棄牌好些。


額...這裡是問答論壇不是專業德州撲克的網站,所以這裡提問可能還不如微博里的回答來的專業。

手機嘗試回答一下吧 ,對手的line設計的很好,這裡我們能bet turn 和river 一定不是一手showdown牌力的牌,所以對手c/r 河牌設計的很巧妙。

我自己會在river打的很小避免套池並且value對手的所有一對或者其他什麼奇怪的牌。

我不認為對手是aq什麼的,aq 要麼河牌 check call , 要麼在turn還要bet,bet -fold river 。

以上是一些淺見,希望有幫助

可以去我的論壇找專業的大神來問問


說實話,這手牌的討論價值並不高。

個人認為,題主在幾個關鍵位置上的選擇,導致了這手牌的結果。

首先,玩一手邊緣牌,在有位置的前提heads up,limp是可以的,但對方range在pre-flop上你幾乎收集不到太多有效信息。

Flop單高張彩虹面上前位怎麼打都可以,入池前他是加註者,這麼dry的面打個半pot對他的range你還是沒有辦法得到更多信息。帶Q的高張,任何手對,甚至AK什麼的空白牌都能這麼打。你的手牌在這牌面已經可算毫無發展,4張outs的卡順和虛無縹緲的後門flush,只能semi-bluff打他棄牌率。而且你所謂的位置優勢對你的牌力而言已經沒有提升空間。沒有信息,沒有牌力,後續基本無提升。不考慮semi-bluff的話這手牌基本可fold了,raise or fold都比平call更合理。

Turn card nuts真的是老天讓你要輸錢。4個outs的牌出來,你幾乎絕對不會跑了。2/3pot的bet是純屬榨取價值,但這個注碼也給了所有的draw hand一個合適的比例,當然這也正是你的本意,你可不想把魚放跑。可還是那句話,你依然得不到任何有價值的信息,nuts已經無需讀牌了對吧。

但別忘了,這只是第四條街。相反對方的底set在他同樣沒有對你的牌獲取更多信息,也沒有位置的時候,一手有發展的強牌在成牌面上已經無需過多試探。哪怕你手持T7,TJ,他在river還有10張outs反超你呢,比你在flop只寄望位置和4張outs而弱call更有道理,是吧?

River真是體現德撲魅力的經典時刻,4張outs能出,10張outs似乎更應該出了。對方check,你的2/5pot弱bet幾乎讓他更肯定你是有牌而示弱,你在前四條街的action顯得你更像是有Q的那個人,其實他也打弱了。這個注碼由他來bet是更合適的選擇。如果你bet一個略大於full pot的注碼,考慮到你的image(你認為他松,意思你的image會比他更緊),極小機率下他也許會猶豫選擇just call,你還能避免部分損失。(由於你沒有報出雙方籌碼持有量的變化,這很難估算比例,只是猜測),但對於雙方牌力而言,這個面幾乎已經可fold的理由了。NL200-400算是流鼻血級別的player,大家都不會放過這一手牌的。

總體而言,要fold的話,flop是最佳機會了。如果沒有過多的action讓你收集信息,turn和river都只能是上帝的旨意。


單看這把牌ABC的打法是肯定棄牌,關鍵是樓主是否在固定桌中關注牌桌動態,對手在這個時間是什麼狀態,對手是魚還是reg要有一定判斷!分析這局牌,最大的點就是河牌的ALLIN !對手如果是個REG應該清楚底葫蘆在這裡ALLIN只會有比他大的牌才會CALL他!但是樓主在CO位置的動作不太可能是88、99,最擔心的是慢打的一手QQ,所以對手如果是REG肯定讀清楚了你的牌就是順子,然後他ALLIN把自己偽裝成詐唬拿到順子的最大利潤!因為順子在這個牌面面對30bb的底池150BB的ALLIN只能抓詐唬!思維層級還比較高。。。


一點愚見

從你的視角出發

turn上出outs打2/3太少

至少滿池或超池

打棄牌率

這是一點

但是最關鍵的還是讀牌能力

如果在turn是打了滿池這樣不好的賠率給他

他敢call我會覺得他肯定不止是頂對

至少是兩對

為什麼?

你在turn做的是順子的形象

他如果想反超必須靠葫蘆

而兩對對他而言只有4張out

賠率太低

如果是三條(Q 8 6)有10張outs

賠率好了一些

所以有3條的可能性最大

這個時候如果他call了

頂對完全不可能在我的考慮範圍裡面

這時候river發了張Q

注意

你這裡犯了本手牌最大的錯誤

他check了你開牌就行了

你卻raise

那你想贏什麼牌的價值呢

這就是風險規避沒有做好

(這個級別的場子都不是魚)

總的來說 這手牌主要輸在讀牌能力上。

手機碼字

希望對你有幫助


不清楚題主是什麼風格,但我想在對手眼裡更多的是條魚。TJs翻前在CO只是limp,這樣的對手我會直接標魚。翻前limp-call使自己對對手的牌力一無所知。對手如果對題主沒有特別的閱讀的話,肯定是犯了一個極大的錯誤。現在看河牌的check-Allin。要麼對手是對題主有非常準確的閱讀,要麼就是兩條魚打了一局詭異的牌。

話有點難聽,但這手牌應該就是這樣。


談談個人看法

前面的action都無可厚非 看個人風格。我比較緊凶 可能會在轉牌再打多一點。因為抽到卡順的隱蔽性很高。看起來也有可能是中了小兩隊 迷惑對手。

因為轉牌對手都跟得動 看描述他不是純魚 肯定就是有牌了。到河牌出共對了 謹慎點可以不打。打薄一點也可以 拿三條或兩隊價值。 對方check all 我就棄牌 不一定是暗三條葫蘆 。兩隊便葫蘆的可能性都很大。我估計對方讀你中三個圈。


這把就是個cooler,樓主打的沒什麼大問題。前兩條街不說了,沒什麼問題。

river遇到check allin 順子是可以fold掉的,不過也僅此而已,算上對手是魚all in QX的概率,這個call問題也不大。

是我打的話river應該推不出All in,因為我知道能打走AQ和以下,call我的很有可能是葫蘆,作為底葫蘆沒必要打那麼凶。或者min reraise以下for value。


不能說輸錢就一定有錯誤

第一條街是call flop raise只能說看自己風格 我沒覺得有太多的可說的對錯 要我可能在不了解對手的情況下多flop 偶爾r 很少c 有的人比較願意多打牌去試探對手的也沒問題 至於raise還是call的問題 r還是比call好一點 僅僅是一點 因為call也沒問題

第二條街 沒啥好說的

第三條街

我覺得有二個問題

第一 比你弱的牌你價值不夠

第二 比你強的牌你棄不掉 而且不是那麼難以放棄 換位猜一下牌 百分之90你會覺得他最少也是和你平分低池的牌

還有一點猜測 你河牌的大牌應該是下得比較小 空氣牌會下比較大


基本上河牌這種牌面能CHECK ALLIN 的一定是葫蘆,除非對手和你都是思維層次超高的高手,不然不大會有人敢於這種牌面期望通過ALL IN打走你一個明三條或者順子。


1 JTs翻牌前co位應該open進池吧?何況短桌

2 flop call一個cbet沒問題,籌碼夠深,卡順很隱蔽

3 轉牌bet沒問題,價值

4 河牌bet fold,對手牌力很極化。除非有十分充分的閱讀,否則抓這個bluff嚴重負ev


不想評價題主打得如何 其它答案已經說得很詳細了

在這個級別題主都沒有HUD也是醉了 還是考慮降級學習吧


最高票其實說的不太對。他說翻牌圈後如果是兩對不會領打,那麼底set應該也不會領打。

邏輯應該是這樣的,假設你對手是理智的,他不可能是AQ。首先,河牌過牌加註一定是極強的牌。其次,那個牌有順子和葫蘆,三條不大,不可能會全進。特別是某線上平台只出妖怪牌。AQ 應該是call or fold. 不是全進。

認真想的話,你在三條街的打法顯然是極強,而對方在轉牌過牌跟注肯定是有show down value. 如果不是有Q或者比Q大,對方也不會接轉牌這一槍。你覺得A9在轉牌會跟嗎?然後河牌出Q。如果是KQ, AQ應該是領打或過牌,但如果被加註十有八九是棄牌。

站在你對手角度看你自己,如果你自己連Q都沒有,河牌是拿什麼打得? A9? ...amusing. 他知道你至少有Q,所以如果他是AQ肯定是call,甚至我認為在頂級對決中AQ在河牌是棄牌,假設雙方都是頂級。 (讓我告訴你為什麼:你對手在轉牌過牌跟注,首先應該是成牌,其次要麼有Q或大於Q,而且不是兩對小,兩對在轉牌應該是領打的。河牌他過牌,你打,你既然讀出來他大於等於Q,如果你是Q,你會check,(或者你bluff with cards like QJ, 但顯然你bluff不太會下那麼小,風險略大,除非你們都是登峰造極而且對對方估算滴水不漏。)甚至說,你不太可能是Q, Q在轉牌應該check. 他極可能kicker比你大,因為你limped Preflop,但還是有可能。而且你不想被加註. 所以如果你在河牌打了,那麼一定是順子要麼是pair 6 , 因為88在翻牌前一般不limp。所以AQ正確打法是棄牌啊親!怎麼會全進?)

如果你在河牌還要打的話(因為你開牌limp,幾乎肯定不是AQ)你顯得最起碼有順子,反推all in 只可能比你強,幾乎是只能堅果,因為不是堅果,被更強牌call幾乎拿不到價值,而且被call基本掛了。


先考慮對手的image 松凶,flop cbet ,turn call hero的big bet,手裡確實是有牌的。最後的check Allin,value 的痕迹很重 hero 是fold的掉的,松凶選手這樣打最大價值 很正常 不然之前的bluff鋪墊豈不是沒有意義


okay,你是一個fish,兩點原因,preflop limp,還有river上bet size太小,你miss了很多q的value。

其他沒有什麼問題,這把牌就是一個cooler,river上的calling to pot ratio 是一個easy call。


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